Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[Ann Arbor]

En mä pidä mitään skenaariota ihan mahdottomana uusien tietojen valossa(ukrainalaistausta). Kyllä sodan alta evakuoitiin venäläismielistäkin sakkia, niin erikoiselta kuin se meistä voi tuntuakin.

Kaikki on toki periaatteessa mahdollista, taitavat tätä nykyä venäjämieliset ukrainalaiset kuitenkin olla aika lailla samanlainen marginaaliporukka, mitä oikeasti neuvostomieliset suomalaiset joskus 1941. Venäjä on varsin selvästi näyttänyt tavoitteensa olevan Ukrainan ja oikeastaan myös ukrainalaisuuden tuhoaminen nykymuodossaan ja sulauttaminen "Russkij miriin". Todella vaikea siis uskoa, että ainakaan yli prosentti ukrainalaisista kokisi mitään sympatiaa tai hengenheimolaisuutta Venäjää kohtaan.

 

[PataJaska]

Jotenkin tämä vaikuttaa kuitenkin joltain nuorten "läpältä" tai silkalta seikkailunhalulta. Johonkin suomenvenäläisen ikävään en oikein jaksa uskoa, etenkin kun varmasti he ovat yhtä lailla tietoisia rajamenettelyistä, mitä rajaseudun muut asukkaat.

No nyt kun tiedetään kyseessä olevan 13v ukrainalaispoika, niin juuri tällaisesta on ihan jo terveellä järjelläkin varmasti kysymys. Eihän tuollainen lapsi pysty edes muodostamaan kunnollista mielipidettä onko hän nyt "venäjämielinen" vai "ei-venäjämielinen" vai mikä.. erittäin suurella todennäköisyydellä kyseessä voi olla jopa aivan puhdas vahinko, että hän on vahingossa mennyt rajan yli. Suomen rajaviranomaiset olivat kuitenkin nähneet pojan ylittävän rajan, mutta hän oli ollut niin kaukana ettei häntä oltu ehditty estää

 

[Tadu]

No nyt kun tiedetään kyseessä olevan 13v ukrainalaispoika, niin juuri tällaisesta on ihan jo terveellä järjelläkin varmasti kysymys. Eihän tuollainen lapsi pysty edes muodostamaan kunnollista mielipidettä onko hän nyt "venäjämielinen" vai "ei-venäjämielinen" vai mikä.. erittäin suurella todennäköisyydellä kyseessä voi olla jopa aivan puhdas vahinko, että hän on vahingossa mennyt rajan yli. Suomen rajaviranomaiset olivat kuitenkin nähneet pojan ylittävän rajan, mutta hän oli ollut niin kaukana ettei häntä oltu ehditty estää

Jep. Ratkaisu on yleensä se todennäköisin ja yksinkertaisin. Toki mahdollista on myös joku Venäjän erikoisjoukkojen suorittama kaappaus, mutta onhan tuo nyt huomattavasti epätodennäköisempää.

 

[Jymäkkä]

Kaikki on toki periaatteessa mahdollista, taitavat tätä nykyä venäjämieliset ukrainalaiset kuitenkin olla aika lailla samanlainen marginaaliporukka, mitä oikeasti neuvostomieliset suomalaiset joskus 1941. Venäjä on varsin selvästi näyttänyt tavoitteensa olevan Ukrainan ja oikeastaan myös ukrainalaisuuden tuhoaminen nykymuodossaan ja sulauttaminen "Russkij miriin". Todella vaikea siis uskoa, että ainakaan yli prosentti ukrainalaisista kokisi mitään sympatiaa tai hengenheimolaisuutta Venäjää kohtaan.

Joo, ei tietenkään mikään iso porukka, mutta tässä yksittäistapauksessa oikeastaan mikä tahansa on mahdollista.

 

[Lepranmies]

En haluaisi olla liian kyyninen mutta nyt tämä koko homma haiskahtaa mielestäni aika kovasti.

13-vuotias lapsi ylittää Suomen ja Venäjän rajan. Kuinkas sattuikaan, että lapsi sattuukin vielä olemaan Ukrainalainen. Tämän lisäksi nyt kerrotaan, että poika olisi selittänyt tekoaan sillä että hänellä on konflikteja muista maista tulleiden turvapaikanhakijoiden lasten kanssa. Eli päätti sitten lähteä Venäjälle? Ja jotta tämä ei riitä niin nyt lasta ei saada takaisin Suomeen koska raja on kiinni. Lapsi pitäisi viedä Viron rajan kautta ja matka olisi nyt äidille liian kallis. Tämän lisäksi vielä Suomalaiset rajanviranomaiset olisivat nähneet tuon rajanylityksen mutta eivät ehtineet estää ylitystä. Sattumoisin rajan toisella puolella olivat Venäjän viranomaiset vastassa juuri oikeassa kohdassa.

Olenko ainoa jonka korvaan tämä kuulostaa siltä, että tässä nyt vain yritetään luoda syytä Venäjälle "turvata" heidän sukulaiskansaansa ja luoda syy aloittaa samanlainen operaatio kuin Ukrainan kanssa, koska Suomessa on liian vaarallista olla eikä ne perkeleen Suomalaiset pidä tuota rajaakaan auki jotta äiti pääsisi hakemaan lastaan.

 

[Ann Arbor]

Sopisi aika hyvin Venäjän pelikirjaan, että pyrkisivät lietsomaan epävarmuutta myös länsimaihin asettuneiden miljoonien ukrainalaisten keskuuteen. Tuo 13-vuotiaan kertomahan voi olla täysin venäläisten sepustamaa.

Toivottavasti tämä ei ainakaan nostaisi itärajan avaamista vaativien äänenpainoja. (Kimmo Kiljunen & Co.)

 

[Jymäkkä]

Sopisi aika hyvin Venäjän pelikirjaan, että pyrkisivät lietsomaan epävarmuutta myös länsimaihin asettuneiden miljoonien ukrainalaisten keskuuteen. Tuo 13-vuotiaan kertomahan voi olla täysin venäläisten sepustamaa.

Vahvasti epäilen, että onkin sepustusta. Kyllä tunkio haluaa tämän sisällyttää siihen narratiiviin, että Suomessa kärsitään talouden lamasta pakotteiden takia, ja että venäläistaustaisia sorretaan natsi-Suomessa.

 

[Stonewall]

Vaikeaa sanoa onko tässä pojan rajan yli menemisen takana mitään suunnitelmia takana, mutta se on selvää, että Venäjä kyllä ottaa tästä ihan kaiken irti. Heillä ei ole mitään kiirettä ihan senkin takia, että analysoivat miten tilannetta voi parhaiten hyödyntää.

Ja sekin on selvää, että poikaan kohdistetaan koko FSBn ja edeltäjä organisaatioiden kokemuksien perusteella rakennettu aivopesu. Ja 13- vuotiaankin voi ajaa vanhanaikaisen hunaja-ansaan kauniin nuoren naisen avulla. Mitä enemmän tämä kestää, sitä enemmän he käyttävät tilannetta hyväkseen.

 

[Wiljami]

Vaikeaa sanoa onko tässä pojan rajan yli menemisen takana mitään suunnitelmia takana, mutta se on selvää, että Venäjä kyllä ottaa tästä ihan kaiken irti. Heillä ei ole mitään kiirettä ihan senkin takia, että analysoivat miten tilannetta voi parhaiten hyödyntää.

Ja sekin on selvää, että poikaan kohdistetaan koko FSBn ja edeltäjä organisaatioiden kokemuksien perusteella rakennettu aivopesu. Ja 13- vuotiaankin voi ajaa vanhanaikaisen hunaja-ansaan kauniin nuoren naisen avulla. Mitä enemmän tämä kestää, sitä enemmän he käyttävät tilannetta hyväkseen.

Tiedä vaikka saisivat painostettua (tai yhtä hyvin väkisin vietyä ja vasta kohteessa kaikin väkivallan ja manipuloinnin keinoin indoktrinoitua) natsinuoriin ja leiriltä sitten suurten fanfaarien ja julkisuuden saattamana Ukrainaan suorittamaan kansanmurhaa paskatunkion maskottina.

Sinänsä turha pelätä että tämä olisi mikään erityisempi peruste paskatunkiolle alkaa "denatsifioimaan" Suomea @Lepranmies , kun noiden narratiivissa täällä jo russofobia on täysin valloillaan ja suunnilleen päivää vaille suomenvenäläisten keskitysleirityksistä ollaan. Toki kaikki nämä tungetaan sinne alamaisille syötettävään paskakakkuun ja ainahan ne pakertajat tykkää jos saavat vaihteeksi jonkun "todisteeksi" väittökelpoisen jutun näytille. Toisaalta ei ne semmoisia tarvitse ja vaikkapa se sama alistettu venäläismumma voi varmasti käydä itkemässä kohtaloaan vaikka on asunut syntymästä asti jokaisessa Suomen kaupungissa (kaupungin vaihtuessa joka itkuhaastatteluun), ketä haastattelivat milloin minkäkin Ukrainan kaupungin "natsien alistamana" asukkaana.

 

[finnjewel]

Jos tiedot iästä, kansalaisuudesta jne. pitävät paikkansa, niin byrokraattisesta näkökulmasta katsottuna ongelmat ovat todellisia.
Ei ole passeja tai viisumeita eikä osapuolille sellaisia voida helposti edes anoa saati myöntää.

 

[Ann Arbor]

Mikäli Venäjälle ajautunut poika olisi Suomen kansalainen, kaiketihan suomalaiset viranomaisetkin suhtautuisivat tilanteeseen vakavammin, vaikka olettaisi sen, että hän on ihan laillisesti maassamme tilapäistä suojelua (Muiden ukrainalaisten tapaan.) saavana merkitsevän jotain.

Jotenkin hämyinen case joka tapauksessa. Todennäköisyydet sille, että kaikki nyt kuulemamme olisi silkkaa sattumaa tuntuvat pieniltä, mutta poikkeuksellisia tapauksia maailmassa toki tapahtuu.

Toivon mukaan Supo ja Rajavartiolaitos ovat kuitenkin jo tutkimuksissaan edenneet. Venäjähän on sodan aikana syylistynyt ukrainalaisten sieppaamisiin (Yllättävän vähälle huomiolle kammottava asia jäänyt.), joten täydellä vakavuudella tämä tapaus on syytä ottaa, vaikkei Suomen kansalaisesta olekaan kyse.

Toivottavasti vastaisuudessa itärajan aita estää myös Suomen puolelta Venäjälle ajautumiset. Suht lähellä virallista (suljettua) rajanylityspaikkaa tämäkin ylitys tapahtui.