Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[Ann Arbor]

Lähes 600 venäläistä haluaa Suomesta turvapaikan

Pelko rintamalle joutumisesta ei Migrin mukaan sellaisenaan automaattisesti oikeuta turvapaikkaan Suomesta.

www.is.fi

Lähes 600 venäläistä turvapaikanhakijaa odottaa päätöstä turvapaikasta Maahanmuuttovirastolta (Migri), virastosta kerrotaan STT:lle. Virasto priorisoi käsittelyssään niitä hakijoita, joiden hakemus on ollut vireillä yli kuusi kuukautta, erityisylitarkastaja Eppu Ojala sanoo. Päätökset pyritään antamaan heille huhtikuun loppuun mennessä.

Näitä tapauksia on Ojalan mukaan aika paljon, koska Suomeen tuli vuonna 2022 paljon venäläisiä, jotka hakivat turvapaikkaa vedoten liikekannallepanoon ja asepalvelukseen. Venäjä aloitti täysimittaisen hyökkäyssotansa Ukrainassa helmikuussa 2022.

Pelko rintamalle joutumisesta ei Migrin mukaan sellaisenaan automaattisesti oikeuta turvapaikkaan Suomesta.

– Jos katsoo YK:n pakolaiskäsikirjaa, asepalvelus ei itsessään ole lähtökohtaisesti vainoksi katsottava teko. Mutta jos asepalvelus sisältää sotarikoksia tai sen tyyppistä toimintaa, se voi olla. Olemme katsoneet omassa ohjeistuksessamme, että venäläisten joutuminen Ukrainan sotaan saattaa sisältää sotarikoksia, jolloin se voi olla peruste turvapaikalle.

Vaikka luvut eivät kovin isoja tällä hetkellä olekaan, mielenkiintoista nähdä, millaisia päätöksiä Migri tulee lähikuukausina antamaan. Mikäli riski joutua sotarintamalle Ukrainaan tulkitaan riittäväksi perusteeksi turvapaikan myöntämiselle, saa nähdä, lisääkö se Suomen houkuttelevuutta venäläisten silmissä entisestään.

 

[Jymäkkä]

Lähes 600 venäläistä haluaa Suomesta turvapaikan

Pelko rintamalle joutumisesta ei Migrin mukaan sellaisenaan automaattisesti oikeuta turvapaikkaan Suomesta.

www.is.fi

"Ei sellaisenaan riitä". Tuolla asialla ei pitäisi olla mitään merkitystä turvapaikkaa hakiessa, eikä se missään tapauksessa saa edesauttaa asiassa.

 

[Cobol]

Vaikka luvut eivät kovin isoja tällä hetkellä olekaan, mielenkiintoista nähdä, millaisia päätöksiä Migri tulee lähikuukausina antamaan. Mikäli riski joutua sotarintamalle Ukrainaan tulkitaan riittäväksi perusteeksi turvapaikan myöntämiselle, saa nähdä, lisääkö se Suomen houkuttelevuutta venäläisten silmissä entisestään.

Jos Migri linjaisi, että uhka joutua Venäjältä sotaan Ukrainaa vastaan käsittää uhan joutua tekemään sotarikoksia. Linjaus todennäköisesti lisäisi Suomen houkuttelevuutta venäläisten silmissä. Jopa noin 50 000 - 1 000 000 nuoren miehen verran.

En usko Migrin tällaiseen linjaukseen sortuvan ja jos sortuisi, Orpon hallituksen tulisi puuttua linjaukseen. Vastustuksesta huolimatta.

 

[Ann Arbor]

"Ei sellaisenaan riitä". Tuolla asialla ei pitäisi olla mitään merkitystä turvapaikkaa hakiessa, eikä se missään tapauksessa saa edesauttaa asiassa.

Ja vielä kun Venäjällähän rintamalle joutuminen on ollut ilmeisen summittaista ja kaiketi teoriassa kuka tahansa 18-64-vuotias mieshenkilö, etenkin varusmiespalveluksen suorittaneet ovat vaarassa tulla värvätyksi. Mikäli Suomi siis turvapaikkoja (Ja turvapaikat ovat usein käytännössä pysyviä.) alkaa laajemmin venäläisille myöntämään, en ihmettelisi, vaikka se kiihdyttäisi hakijoiden määrää entisestään. Päälle vielä monen turvapaikan saaneen omaisia.

 

[Ann Arbor]

Jos Migri linjaisi, että uhka joutua Venäjältä sotaan Ukrainaa vastaan käsittää uhan joutua tekemään sotarikoksia. Linjaus todennäköisesti lisäisi Suomen houkuttelevuutta venäläisten silmissä. Jopa noin 50 000 - 1 000 000 nuoren miehen verran.

En usko Migrin tällaiseen linjaukseen sortuvan ja jos sortuisi, Orpon hallituksen tulisi puuttua linjaukseen. Vastustuksesta huolimatta.

Juuri näin. Vaikka "Suomen houkuttelevuus" onkin moniselitteinen käsite, kyllähän Suomi muutenkin on ollut venäläisiä kiinnostava muuttokohde myös täysimittaisen Ukrainan sodan alkamisen jälkeen.

Maaliskuun 2022 ja joulukuun 2024 välillä Migri myönsi ensimmäisiä oleskelulupia 12 755:lle venäläiselle ja oleskeluluvan jatkoja 16 994:lle. Toki maahanmuutto on Suomeen ollut koronapandemian pohjien (2020, 2021) jälkeen muutenkin vilkasta, mutta omasta mielestäni oleskelulupien myöntäminen venäläisille olisi pitänyt laittaa jäihin. Venäisten kasvava määrä Suomessa kun potentiaalisesti vielä lisää jännitteitä samaan aikaan Suomeen saapuneiden kymmenien tuhansien ukrainalaisten välille. Suomen "kantokyvyn" venäläisten maahantulolle voinee muutenkin nähdä rajallisempana, sillä suhteessa väkilukuun maamme venäläistaustainen väestö on jo nyt Saksan ja Israelin jälkeen suurin koko maailmassa, kun mukaan ei lasketa entisiä neuvostotasavaltoja.

Johonkin Ruotsiin, puhumattakaan Ranskaan tai Britanniaan 100 000 venäläistä sulautuisi varsin kivuttomasti, mutta Suomen kohdalla 5% väestöosuus alkaisi jo tuossa skenaariossa lähestyä.

 

[Ann Arbor]

Helsinkiin ei noussutkaan uutta ortodoksikirkkoa – kaupunki purkaa vuosia keskeneräisinä seisoneet rakennukset

Helsingin kaupungin ja ortodoksiseurakunnan vuokrasopimus tontista on purettu sovussa. Kaupunki maksaa rakennusten purkamisen ja rakennusjätteiden kuljettamisen pois.

yle.fi

Itä-Helsingin Iisakin kirkon, eli vuosia keskeneräisenä seisseen Pyhän Nikolauksen kirkon purkutyöt ovat alkaneet. Kyseessä siis ei ole ollut Suomen ortodoksisen kirkon rakennushanke, Moskovan patriarkaattiin alaisen Pyhän Nikolauksen seurakunnan projekti. Yhteydet aina ultrakansallismieliseen Moskovan patriarkka Kirilliin ovat kyseisellä seurakunnalla suorat.

Ilmeisesti taannoin, kun kirkolle rakennuslupa myönnettiin, ei vielä käyty juuri keskustelua hankkeen poliittisesta ulottuvuudesta, vaan elettiin vielä optimistista "hyvien naapurisuhteiden aikaa".

 

[Mojo]

Hyvä ottaa näitäkin askelia eteenpäin.

Kova päätös: Venäjän kansalaisilta kielletään kiinteistöjen osto

Suomen hallitus esittää rajoituksia venäläisten kiinteistöhankinnoille.

www.iltalehti.fi

 

[MegaForce]

Lapsi meni luvatta itärajan yli viikko sitten – ei ole palannut

Venäläiset viranomaiset ovat ottaneet nuoren kiinni. Vanhempien huoli nuoresta on suuri.

www.is.fi

Voihan surkeus, toivottavasti henkilö on kunnossa, ja pääsisi takaisin Suomeen.

 

[alwahla]

Hyvä ottaa näitäkin askelia eteenpäin.

Kova päätös: Venäjän kansalaisilta kielletään kiinteistöjen osto

Suomen hallitus esittää rajoituksia venäläisten kiinteistöhankinnoille.

www.iltalehti.fi

Parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Onkohan muissa Pohjoismaissa sama tilanne?

 

[Ann Arbor]

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka suuri kiinteistöomaisuus venäläisillä kaikkinensa Suomessa on. Eräitä tapauksia on toki julkisuudessakin puitu, mutta ihan perus asunto-osakkeita, omakotitaloja tontteineen, liikekiinteistöjä, teollisuusrakennuksia jne. kasvavalla ja vaikutusvaltaisella vähemmistöllä lienee hallussaan paljon. Venäläistenhän voi sanoa olleen varsin menestynyt siirtolaisryhmä niin Suomessa, kuin muuallakin, vaikka suomenvenäläisten keskimääräinen varallisuus taitaa edelleen olla ns. kantasuomalaisia matalampi.

 

[Sistis]

Lapsi meni luvatta itärajan yli viikko sitten – ei ole palannut

Venäläiset viranomaiset ovat ottaneet nuoren kiinni. Vanhempien huoli nuoresta on suuri.

www.is.fi

Voihan surkeus, toivottavasti henkilö on kunnossa, ja pääsisi takaisin Suomeen.

On kyllä kaikkinensa ikävä ja myöskin erikoinen tilanne. Vaikea keksiä, että mikä on ollut syynä tuollaiseen tempaukseen. Rajan ylittäminen kävellen on periaatteessa helppoa, mutta käytännössä tuonne ei kyllä pitäisi kenenkään vahingossa joutua.

Onko kyseessä sitten kaksoiskansalainen, joka on lähtenyt omin lupineen sukulaisia tapaamaan, vai onko taustalla joku nuorison "kisa", että kuka käy pisimmällä Venäjän puolella... mahdollisuuksia on monia.

Ikävää taas on se, että Venäjä näyttäisi näpäyttävän alaikäistä kostamalla tälle "epäystävällisen Suomen pahat teot".

 

[finnjewel]

Onko kyseessä sitten kaksoiskansalainen, joka on lähtenyt omin lupineen sukulaisia tapaamaan, vai onko taustalla joku nuorison "kisa", että kuka käy pisimmällä Venäjän puolella... mahdollisuuksia on monia.

Nämä mainitut syyt lienevät ne todennäköisimmät.
Ehkä vielä yritys käydä ostamassa tai hakemassa jotain laitonta

 

[Sistis]

Nämä mainitut syyt lienevät ne todennäköisimmät.
Ehkä vielä yritys käydä ostamassa tai hakemassa jotain laitonta

Iltalehti kertoo tietoihinsa pohjautuen, että kyseessä on vasta lapsi. Tuon perusteella voisi sanoa, että mitä ilmeisimmin alle 15-vuotias, mahdollisesti jopa reilustikin.

Suomesta Venäjän haltuun joutunut on vasta lapsi

Venäjän viranomaiset ovat ottaneet viime perjantaina rajan ylittäneen henkilön kiinni.

www.iltalehti.fi

 

[Jymäkkä]

Iltalehti kertoo tietoihinsa pohjautuen, että kyseessä on vasta lapsi. Tuon perusteella voisi sanoa, että mitä ilmeisimmin alle 15-vuotias, mahdollisesti jopa reilustikin.

Suomesta Venäjän haltuun joutunut on vasta lapsi

Venäjän viranomaiset ovat ottaneet viime perjantaina rajan ylittäneen henkilön kiinni.

www.iltalehti.fi

Mulle tulee mieleen, että semmoinen yli 12 vuotias kuitenkin. Ja kai kaikki alle 18v menee tuohon lapsi-kategoriaan?

 

[Sistis]

Mulle tulee mieleen, että semmoinen yli 12 vuotias kuitenkin. Ja kai kaikki alle 18v menee tuohon lapsi-kategoriaan?

Itse olen mieltänyt nuo median käyttämät termit suunnilleen niin, että kun puhutaan alaikäisestä, se on yleisnimitys alle 18-vuotiaalle. Ja tätä sitten tarkennetaan erilaisilla termeillä, joista "vasta lapsi" viittaa jonnekin alle 15-vuotiaisiin, eli henkilöihin, jotka eivät ole rikosoikeudellisessa vastuussa. Mutta sama termi saattaa toisinaan viitata myös vielä nuorempiinkin, eli suunnilleen korkeintaan alakouluikäisiin. 15-17 -vuotiaista käytetään sitten vaihtelevasti erilaisia nimityksiä, kuten "yläkouluikäinen", "lähes täysi-ikäinen" tai "ei enää ihan pikkulapsi".

Minusta tässä on nimenomaan siis tarkennettu tuota alkuperäistä "alaikäinen"- määritelmää kertomalla, että kyseessä on vasta lapsi, eli ei siis menisi tuonne 15-17 -vuotiaiden ryhmään.

 

[MegaForce]

Mulle tulee mieleen, että semmoinen yli 12 vuotias kuitenkin. Ja kai kaikki alle 18v menee tuohon lapsi-kategoriaan?

Tässä tapauksessa epäilen, että henkilö on joko testannut omia rajojaan ja uteliaisuudesta sekä kokemattomuudesta ajautunut Venäjän puolelle tai osallistunut jonkinlaiseen typerään leikkiin kaveriensa kanssa. Jos jälkimmäinen, luulisi, että valtiorajarikoksesta syytettyjä olisi enemmänkin. Toivovattavasti Venäjä ei ala kiristää Suomea tällä.

 

[Jymäkkä]

Tässä tapauksessa epäilen, että henkilö on joko testannut omia rajojaan ja uteliaisuudesta sekä kokemattomuudesta ajautunut Venäjän puolelle tai osallistunut jonkinlaiseen typerään leikkiin kaveriensa kanssa. Jos jälkimmäinen, luulisi, että valtiorajarikoksesta syytettyjä olisi enemmänkin. Toivovattavasti Venäjä ei ala kiristää Suomea tällä.

Toivotaan tosiaan, että inhimillisyyttä löytyy ja saadaan lapsi kotiin. En ole satavarma, mutta minusta tällaisissa harhautumisissa on aiemmin palautukset tapahtuneet nopeammin, ja luulisi tuon rajarikkeen tehneen iänkin vaikuttavan. Siksi on melko huono merkki, että ei ole vielä palautettu. Ei suoraan sanoen yllätä, vaikka saisi jotkut vakoilusyytteetkin vielä niskaan, ja tällä kiristettäisiin Suomea jotenkin.

 

[finnjewel]

Toisaalta, jos esim. venäläistaustaisella lapsella on ollut hinku päästä kurjasta Suomesta isovanhempia tai muita sukulaisia tapaamaan, niin adoptio järjestynee vikkelästi...

 

[Ann Arbor]

Jotenkin voisin kuvitella, että aivan itärajan pinnassa (<10km) asuville lapsille olisi aivan pienestä lähtien toitotettu niin kotona kuin koulussakin, että rajavyöhykkeelle ei missään olosuhteissa tule mennä. Olen lisäksi antanut ymmärtää rajavyöhykkeen alkamisesta ilmoittavia kylttejä olevan suhteellisen taajaan, että vahingossa sinne, saati Venäjän puolelle astuminen on tehty suhteellisen vaikeaksi, etenkin kun GPS löytyy tätä nykyä miltei jokaisen taskusta.

Jotenkin tämä vaikuttaa kuitenkin joltain nuorten "läpältä" tai silkalta seikkailunhalulta. Johonkin suomenvenäläisen ikävään en oikein jaksa uskoa, etenkin kun varmasti he ovat yhtä lailla tietoisia rajamenettelyistä, mitä rajaseudun muut asukkaat.

 

[Sistis]

Venäjän puolelle astuminen on tehty suhteellisen vaikeaksi, etenkin kun GPS löytyy tätä nykyä miltei jokaisen taskusta.

GPS... Tuossa on itse asiassa periaatteessa mahdollinen selitys. Tuolla suunnalla on ollut pitkin viime vuotta "jostain mystisestä syystä" merkittävästikin GPS-häiriöitä.

Itä-Suomen pelloilla törmätty ihan uuteen ongelmaan – ”Sitten aloitetaan koko homma alusta”

Gps-satelliittipaikannusjärjestelmän häiriöitä on havaittu viime kesästä lähtien.

www.is.fi

Se olisikin, jos selviää, että pikkulapsi eksyi Venäjälle, kun Venäjän GPS-häirinnän vuoksi lapsen kännykkä näytti paikan väärin...

Ja ei, en kuitenkaan pidä tätä mitenkään todennäköisenä selityksenä.

 

[finnjewel]

Murhainfossa on löydetty luotettavalta kuulostava lähde, jonka mukaan kyseessä on 13v ukrainalainen.

 

[I am not Jesus]

Murhainfossa on löydetty luotettavalta kuulostava lähde, jonka mukaan kyseessä on 13v ukrainalainen.

Älytöntä. Ei varmaan pääse enää ikinä perheensä luo.

 

[Sistis]

Murhainfossa on löydetty luotettavalta kuulostava lähde, jonka mukaan kyseessä on 13v ukrainalainen.

Iltalehti kertoo samaa venäläislähteisiin pohjautuen. Toimittaja lukenut murha.infoa.

Venäjän mediat: Rajan ylittäneellä lapsella myös Venäjän passi

Venäläismedia kirjoittaa 13-vuotiaasta lapsesta ”loikkarina”.

www.iltalehti.fi

 

[Ann Arbor]

Tästä saattaa kehkeytyä vielä isompikin selkkaus. Itse en kyllä tässä vaiheessa ainakaan usko vielä alkuukaan venäläisten väitteisiin jostain tietoisesta "loikkauksesta" Venäjälle. Eiköhän se 99,9% Suomeen ja muihin länsimaihin paenneista ukrainalaisista käsitä itänaapurimme systemaattisen vainon ukrainalaisiin ja vältä kaikissa olosuhteissa sinne menemistä, vaikka olosuhteet asuinmaassa eivät täydellisiä olisikaan.

Vaikka siis osalla kymmenistä tuhansista Suomeen keväästä 2022 alkaen asettuneista ukrainalaisista haasteita sopeutua maahamme olisikin, en usko että käytännössä yksikään heistä missään olosuhteissa oikeasti Venäjälle halajaa. Koti-ikävä Ukrainaan on täysin eri asia.

 

[Jymäkkä]

Tästä saattaa kehkeytyä vielä isompikin selkkaus. Itse en kyllä tässä vaiheessa ainakaan usko vielä alkuukaan venäläisten väitteisiin jostain tietoisesta "loikkauksesta" Venäjälle. Eiköhän se 99,9% Suomeen ja muihin länsimaihin paenneista ukrainalaisista käsitä itänaapurimme systemaattisen vainon ukrainalaisiin ja vältä kaikissa olosuhteissa sinne menemistä, vaikka olosuhteet asuinmaassa eivät täydellisiä olisikaan.

Vaikka siis osalla kymmenistä tuhansista Suomeen keväästä 2022 alkaen asettuneista ukrainalaisista haasteita sopeutua maahamme olisikin, en usko että käytännössä yksikään heistä missään olosuhteissa oikeasti Venäjälle halajaa. Koti-ikävä Ukrainaan on täysin eri asia.

En mä pidä mitään skenaariota ihan mahdottomana uusien tietojen valossa(ukrainalaistausta). Kyllä sodan alta evakuoitiin venäläismielistäkin sakkia, niin erikoiselta kuin se meistä voi tuntuakin.