Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[mjr]

No ei kait kukaan nyt odottanut mitään muuta kuin mitä tässä saatiin.. vai moniko odotti, että tässä tilaisuudessa oltaisiin sanottu, että kohta alkaa muuten sitten rybyt ottaa iskuja sisään

Totta kai lausunnot ovat tasan nämä

Ehkäpä sitä olisi nyt kuitenkin odottanut, että oltaisiin sangen tiukasti sanottu, ettei meidän infrastruktuurimme sabotointi ole hyväksyttävää ja että Suomi ottaa tälläiset asiat erittäin vakavasti. Ilman että olisi tarvinnut yksilöidä tätä ilmeistä syyllistä tähän suvereniteettimme räikeään loukkaukseen. Mutta anyway, KRP nyt sitten tutkii, odotellaan - saapa nähdä tuleeko syytettä ollenkaan vai jääkö tekijä peräti löytymättä. En täysin usko, että välttämättä raastupaan ikinä päädytään.

 

[Lartem]

Tuskin reagoitaisiin millään tavalla, vaikka tulisi rakettia meidän maalle. Eihän se voi olla Venäjä. Tai jos olisi niin varmaan vahingossa olisivat ampuneet tänne eivätkä Kiovaan... Siispä inhimillinen laskennallinen virhe käynyt ampujalle.

 

[Lert]

Vähän tuoksuu suomettuneisuus tässä.

Kyllä kannattaa asiaa nyt tutkia eikä hutkia, vaikka mieli tekisi.

Siinä ei ole mitään suomettuneisuutta.

 

[Lucky Murphy]

Toi nyt on ihan täyttä hevonpaskaa.

Joo en siis itse ollut sitä mieltä, vaan muistan että joku juttu silloin oli pinnalla. Nord Stream | Spiegel ja ZDF: Kaasuputken räjäytyksen jäljet johtavat Ukrainaan Mahdollisesti nopeasti googlettamalla esim. tästä on saattanut jäädä muistijälki, että sellaistakin spekuloitiin. Tässäkin jutussa nostettiin kyllä esiin myös Venäjän false-flag operaatio.

 

[septi]

Kyllä tässäkin tiekkarissa näkee että ei ole ihan penaalin terävimpiä kyniä iso osa toimittajista. Samat jo vastatut tai vastaamatta jätetyt kysymykset vaan toistuvat...

 

[Ränse]

Käytännössähän tuomonen todistaminen syyllisyydestä lienee melkein mahdotonta. Ellei rikospaikalle ole jäänyt tyyliin Venäjän passeja tai ääninauhoja jossa Kreml antaa suoraan käskyn.

 

[BitterX]

Taktisista syistä olisi pitänyt vähän sivumennen syytellä Venäjää. Se on kuitenkin syyllinen ja kaikki sen tajuaa, mutta syyllisyyttä luultavasti ei voida missään vaiheessa aukottomasti todistaa siten, että se kestäisi oikeudessa.

Venäjän suoraan EU- ja Nato-maihin kohdistamat perseilyt olisivat herättäneet kansainvälistä julkisuutta ja mielenkiintoa Euroopassa. Julkisuus asiassa olisi taas muistutellut kansalaisia ja poliitikkoja Venäjän toimintatavoista, tiivistänyt kenties rivejä Venäjää vastaan ja mahdollisesti auttanut sitä kautta Ukrainaa.

Kun Venäjää ei oikeastaan edes mainittu, pelkästä ihmisen toiminnasta aiheutuneesta kahden pienen maan välisestä putki- ja kaapeliviasta tiedottaminen ei riko uutiskynnystä missään muualla, kuin asianosaisissa maissa ja Ruotsissa. Tai ainakin jää sivulauseeksi eikä saa asian vakavuuteen nähden riittävää huomiota.

Diplomaattisesta näkökulmasta erittäin huonoa viestintää.

 

[mjr]

Käytännössähän tuomonen todistaminen syyllisyydestä lienee melkein mahdotonta. Ellei rikospaikalle ole jäänyt tyyliin Venäjän passeja tai ääninauhoja jossa Kreml antaa suoraan käskyn.

Suomen parhaat rikosetsivät ovat tätä asiaa tutkimassa: elleivät he löydä todistusaineistoa niin sitten ei kukaan.

 

[Laitela]

Käytännössähän tuomonen todistaminen syyllisyydestä lienee melkein mahdotonta. Ellei rikospaikalle ole jäänyt tyyliin Venäjän passeja tai ääninauhoja jossa Kreml antaa suoraan käskyn.

Eiköhän pohjasta löydy ainakin kymmenen hakaristilippua ja Sims-pelejä nätisti aseteltuna. Selvästi siis Ukronatsien tekosia!

 

[Tadu]

Saisiko sen itärajan helvetti jo täysin kiinni? Yhtälailla Venäjä on meidänkin vihollinen.

 

[Lert]

Kun Venäjää ei oikeastaan edes mainittu, pelkästä ihmisen toiminnasta aiheutuneesta kahden pienen maan välisestä putki- ja kaapeliviasta tiedottaminen ei riko uutiskynnystä missään muualla, kuin asianosaisissa maissa ja Ruotsissa. Tai ainakin jää sivulauseeksi eikä saa asian vakavuuteen nähden riittävää huomiota.

Minä kävin juuri useamman eurooppalaisen maan uutissivusstolla ja niissä uutinen oli aika näkyvästi esillä, joten olet väärässä.

 

[Normandia]

Oli kyllä huonoja kysymyksiä toimittajilta. Toki joku voi käskyttää kysymään tiettyjä kysymyksiä.

 

[Laitela]

Saisiko sen itärajan helvetti jo täysin kiinni? Yhtälailla Venäjä on meidänkin vihollinen.

Vaikka olisi kommunisti, mutta toteaisi Venäjän olevan Suomen vihollinen ja sulkisi rajan totaalisesti, äänestäisin.

 

[BitterX]

Minä kävin juuri useamman eurooppalaisen maan uutissivusstolla ja niissä uutinen oli aika näkyvästi esillä, joten olet väärässä.

Sama täällä, mutta uutinen ei ollut esillä. Ehkä se vielä ilmaantuu minunkin uutislähteisiini.

 

[I am not Jesus]

Suomen parhaat rikosetsivät ovat tätä asiaa tutkimassa: elleivät he löydä todistusaineistoa niin sitten ei kukaan.

Mitä todistusaineistoa luulet sieltä löytyvän?

 

[diavolo]

Sitä on helppo täällä sanoa, että nyt täytyy Suomen vastata ja lähestulkoon lyödä rautaa rajalle, mutta kun oikeassa maailmassa se ei toimi ihan niin. Puhutaan sellaisista asioista ja syytöksistä, että jos ei ole aivan miljoonavarmaa todistetta, niin silloin yksikään virkamies ei spekuloi yhtään mitään. Näin se vain on ja näin sen kuuluu mennä. Suomi pitää kylmänviileän linjansa, eikä lähde äkkipikaisesti sohimaan ympäriinsä, kuten eräs itänaapurin seniili setä.

 

[mjr]

Mitä todistusaineistoa luulet sieltä löytyvän?

Sormenjälkiä, DNA:ta, teletietoja jne. Kuulusteluissakin voi paljastua yhtä ja toista.

 

[Punch]

"Mitä siellä on ?"

"Mitäs itte luulisit, ketäs siellä mahtas olla"

 

[I am not Jesus]

Sitä on helppo täällä sanoa, että nyt täytyy Suomen vastata ja lähestulkoon lyödä rautaa rajalle, mutta kun oikeassa maailmassa se ei toimi ihan niin. Puhutaan sellaisista asioista ja syytöksistä, että jos ei ole aivan miljoonavarmaa todistetta, niin silloin yksikään virkamies ei spekuloi yhtään mitään. Näin se vain on ja näin sen kuuluu mennä. Suomi pitää kylmänviileän linjansa, eikä lähde äkkipikaisesti sohimaan ympäriinsä, kuten eräs itänaapurin seniili setä.

Eli sitten, kun näitä sabotaaseja tulee lisää ei voida laittaa mitään lisäpakotteita tai diplomaattien karkoituksia, koska ei voida ikinä olla satavarmoja? Eivät venäläiset jätä sinne passeja tai työkalujaan lojumaan, jotta Suomen poliisi voisi todeta yksiselitteisesti, että joo Igor se oli.

 

[Tadu]

Jos ei voi nimenomaan Venäjän vastaista rajaa sulkea, niin suljetaan maarajat muiden kuin EU ja Nato-kumppaneiden kanssa.

 

[Näkkäri]

Todellakin toivon, että Inkoon lng- laivalla ja Haminan terminaalissa on ympärivuorokautinen ja toimiva valvonta kaiken mahdollisen sabotaasin varalta. Varmasti näin tietysti onkin. Näiden avulla Suomen kaasunsaanti on kuitenkin turvattu, vaikka putki vuotaa. Näille ei tietysti nyt saa sitten tapahtua mitään tai tulee probleemia.

 

[Trimmer]

Kyllä kannattaa asiaa nyt tutkia eikä hutkia, vaikka mieli tekisi.

Siinä ei ole mitään suomettuneisuutta.

Juu mikäs siinä, tutkikaa vain, harmi kun tutkijoina on krp millä on haasteita tunnistaa tiikerin ja leijonan ero.

 

[diavolo]

Eli sitten, kun näitä sabotaaseja tulee lisää ei voida laittaa mitään lisäpakotteita tai diplomaattien karkoituksia, koska ei voida ikinä olla satavarmoja? Eivät venäläiset jätä sinne passeja tai työkalujaan lojumaan, jotta Suomen poliisi voisi todeta yksiselitteisesti, että joo Igor se oli.

No näin se vain valitettavasti menee. Venäjä tietää tasan tarkkaan, mitä kepposia voi tehdä ja miten ilman että niille voidaan osoittaa selvä syyllinen saati vastata niihin. Näillä vain koetellaan Suomen ja muiden maiden sietokykyä, provosoidaan ja odotetaan että joku vastaa lyöntiin lyönnillä, jotta saadaan omalle kansalle myytyä ajatus pahasta lännestä.

 

[mjr]

Sitä on helppo täällä sanoa, että nyt täytyy Suomen vastata ja lähestulkoon lyödä rautaa rajalle,

Eihän Suomen tarvitse eikä pidäkään mainita Venäjää puolella sanallakaan, mutta Suomi voisi kyllä sinänsä hyvin jyrkästi tuomita iskun omaa infrastruktuuriaan vastaan ja ilmoittaa että tämä asia otetaan meillä erittäin vakavasti. Mitä ihmeen pahaa tuollaisessa itsestäänselvyydessä olisi? Mutta anyway, antaa rikospoliisin tutkia asia ja katsotaan sitten esitutkinnan jälkeen, ylittyykö syyttämiskynnys vai ei. Ehkäpä about keväällä -25 näemme sitten Putinin käräjillä Helsingissä.

 

[BitterX]

Eli sitten, kun näitä sabotaaseja tulee lisää ei voida laittaa mitään lisäpakotteita tai diplomaattien karkoituksia, koska ei voida ikinä olla satavarmoja? Eivät venäläiset jätä sinne passeja tai työkalujaan lojumaan, jotta Suomen poliisi voisi todeta yksiselitteisesti, että joo Igor se oli.

Katos perkele, täällä on pajavasara ja puutarhasakset. Ja ihan tuoreet sormenjäljet molemmissa.

Perkele. Match. Igor Vladimirovitsh Stepanov. FSB:n osasto D Murmansk, yleisten paskanaamailujen erikoisyksikkö. Sormenjäljet saatu kaljatuopista varhain eräänä sunnuntai-aamuna vuonna 1998, kun lähti maksamatta Roskapankista kävelemään umpitunnelissa kohti Piritoria.