Suomi Vancouverissa 2010

[Johnnie]

Hohhoijjaa, tekstiteeveevalmennusta parhaasta päästä. On se helppoa. Otetaan 13 kovinta pistemiestä hyökkäykseen ja ongelmat on ratkaistu. Pitääkö se vielä tavata sulle isoilla kirjaimilla, että joukkuetta ei kasata tuolla tavalla? Pitää osata ottaa huomioon myös roolit joukkueen sisällä. En kerta kaikkiaan pysty edes kuvittelemaan jotain Olli Jokista jossain nelosketjun laidassa. Niihin rooleihen otetaan sellaiset jannut, jotka ihan oikeasti osaavat pelata sitä peliä. Esimerkiksi Niko Kapanen. Nelosketjun sentterinä NK on n. 5 kertaa parempi kuin OJ. Mitä lähemmäs ykkösketjua mennään sitä tasaisemmaksi kisa käy. Tosin sinne kummallakaan ei ole mitään asiaa Vancouverissa. Puhtaasti hyökkäävässä roolissa OJ on ok, mutta puolustuspäässä hän on katastrofi. NK on taas puolustuspäässä erinomainen, hyökkäyspäässä ok. Höntsäkisoissa jopa erinomainen.

Nyt käännetään takkia että suhina vain kuuluu?? Itse sain sellaisen käsityksen puheistasi, että N.Kapanen pistetään hyökkäävään rooliin... Ja en todellakaan ole laittamassa OJ:tä nelosketjuun, sellä hänestä olisi vielä vähemmän hyötyä kuin Kapasesta. Jos taas olet kaavaillut Kapasta puolustavien senttereiden joukkoon, niin Saku Koivu voi hoitaa toisen sellaisen tontin ja neloseen sitten Nokelainen tai Korpikoski. Ovat yhtä hyviä puolustavia senttereitä kuin Kapanen ja ko. valinnat myös osittain siksi, että on todellakin aika alkaa tehdä maajoukkueelle "nuorennusleikkaus", vaikka monet vanhat parrat vielä niitä ykkösnimiä ovatkin. Vanhempaa Koivua ei ole järkeä pistää hyökkäävään rooliin, kun siihen paikalle kiilaa kolme (Filppula, M.Koivu, O.Jokinen) sentteriä, Sakulle mieluummin sellainen yleisketjun/hieman puolustavan sentterin paikka.

Jos nyt lähdetään siltä perustalta että kaikki ovat terveinä niin;

T.Ruutu - M.Koivu - Selänne

O.Jokinen - Filppula - Leino

Hagman - S.Koivu - Lehtinen

Komarov - Korpikoski - Pihlström

13. Peltonen

Lisäksi on J.Ruutu, J.Jokinen, Nokelainen, Miettinen..

 

[eh]

Eli eivät nuo Bäckströmin tilastot ole pelkkää "Lemairea", vaan ihan NHL:n kärkikassarista puhutaan.

Kyllähän Bäckström hyvä maalivahti on, siitä ei ole epäilystäkään. Ei kuitenkaan missään nimessä ihan NHL:n kärkikassari, vaan keskitason ykkösvahti, jonka loistavat tilastot selittyvät joukkueen erinomaisella puolustuspelaamisella. Se kai kuitenkin on kiistaton fakta, että Bäckström (ja Wildin maalivahdit ylipäätään Lemairen aikana) joutui torjumaan huomattavan paljon vähemmän vaikeita laukauksia kuin muut maalivahtitilastojen kärkinimet.

 

[Diablo]

1./2. kenttä: T.Ruutu/J.Jokinen - M.Koivu - Miettinen

Timonen - Salo

1./2. kenttä: T.Ruutu/J.Jokinen - O.Jokinen/Filppula - Leino/Hagman/Filppula/O.Jokinen

Pitkänen - Lydman

3. kenttä: Lehtinen - S.Koivu - Selänne/(Leino)

XXXX * - Nummelin

4. kenttä: Paha paikka. Laitaan J.Ruutu/Bergenheim/Pihlström/Komarov akselilta kaksi kaveria. Keskelle Filppula, jos ei vie paikkaa kakkosessa. Muutoin Nokelainen tai joku laitureista.

* Erit.vaikea sanoa. Tuohon ja seiska pakiksi tiukkaa vääntöä akselilla Väänänen/Kukkonen/Lepistö/Niskala/Koistinen

Jokerikortti kenttään kuin kenttään V.Peltonen.

Tuossa olisi se perus runko, josta lähdettäisiin sorvaamaan ja soveltamaan. Ensi kauden otteet ratkaisevat sitten pitkälti nuo makuasiat. Tällä hetkellä tuosta rosterista kovassa nosteessa on ainakin esim. J.Jokinen, joka paukutteli taas mukavat tehot viime yöntä.

V*ttu mikä sekametisoppa tuosta tuli... Ja maaliin tietenkin Becks/Kipper. Kolmosveskari Rinne.

 

[tinkezione]

Ykkösketju on hyvä, mutta Filppulan paikka ei ole nelosessa vaan kakkosessa. Kaksi muuta sentteriä voisivat olla Niko Kapanen ja Riku Hahl. Saku Koivun aika alkaa olla ohi, samoin Jere Lehtisen, jolla alkavat jo paikat prakailla. Selänteestä on vielä pelimieheksi, joten hänet ottaisin mukaan ja Olli Jokisen laittaisin laitaan pelaamaan. Vancouverissa pitäisi suorittaa sukupolven vaihto ja ottaa rohkeasti mukaan näitä nuorempia kavereita. Papparaiset voivat tällä kertaa seurata kisoja katsomosta.

Luetaan ne postaukset kunnolla. Siellä oli kyllä maininta siitä, että Filppula ja O.Jokinen voi vaihtaa paikkoja päikseen ja mieluummin kyllä näen nelosen keskellä tuossa kokoonpanossa Olli "ikinä en ole mitään voittanut" Jokisen kuin Niko Kapasen tai Riku Hahlin. Nää on kuitenkin kapean kaukalon turnaukseen jättirostereita vastaan vähän kevyemmän luokan kavereita kuin Olli Jokinen, silläkin uhalla, että OJ:n kentällä oloa saattaa joutua katselemaan pelinumerosta selässä.

Koivun pelikäsitys riittää vielä hyvin kisapaikkaan, jos ei kummempia loukkaantumisiakaan ole. Lehtisestäkin saatoin muistaa mainita loukkaantumisvarauksella, jolloin Lehtisen paikka menisi kyllä O.Jokiselle ja sitten sitä nelosen sentteripaikkaa jollekin N.Kapaselle.

Kaiken kaikkiaan, varsin hyvän ryhmän Suomi vielä Vancouveriin saa. Kyllä tosta kasasta maalintekijätkin löytyvät, mutta 2014 kisoihin voi olla sit jo vähän hiljaisempaa. Lähivuodet näyttävät.

 

[Ghost]

Kuinka laaja rosteri Vancouverissa muuten on käytössä? Ainakin Aamulehti omassa pohdinnassaan taisi ehdotella 8 pakkia+14 hyökkääjää, eli 22 kenttäpelaajaa, kuten nyt MM-kisoissakin.

EDIT: Siis peliä kohdenhan tietysti lienee 20 pelaajaa, koska IIHF:n turnausta pelataan.

 

[d2uce]

Nää on kuitenkin kapean kaukalon turnaukseen jättirostereita vastaan vähän kevyemmän luokan kavereita kuin Olli Jokinen, silläkin uhalla, että OJ:n kentällä oloa saattaa joutua katselemaan pelinumerosta selässä.

Koska olen vahvasti mukana Pro Niko Kapanen -liikkeessä, koen velvollisuudekseni osallistua keskusteluun.

MM-kisat pelattiin viime vuonna kapeassa kaukalossa, mukana olivat tässä ketjussa jostain käsittämättömästä syystä samasta pelipaikasta kilpailemaan pistetyt Olli Jokinen, Saku Koivu ja Niko Kapanen.

Koivulla ja Jokisella on NHL:stä huomattavasti paremmat näytöt, kuin Niko Kapasella. Tämän perusteella voisi kuvitella, että he olisivat myös Kanadan MM-kisoissa vuonna 2008 suoriutuneet paremmin jättirostereita vastaan kapeassa kaukalossa.

Saku Koivu 6, 0+3=3 -3 4min
Olli Jokinen 8, 1+4=5 +2 29min
Niko Kapanen 9, 2+5=7 +3 0min

MM2008, Niko Kapanen peli peliltä:
Alkusarja
vs. Saksa 5-1 (0+1, +1)
vs. Norja 3-2 (0+1, 0)
vs. Slovakia 3-2 (1+1, +1)
vs. Latvia 2-1 (1+0, 0 voittomaali)
vs. USA 3-2 (0+1, +1 2. syöttö voittomaaliin)
vs. Kanada 3-6 (0+0, 0)

Puolivälierä vs. USA 3-2 (0+0, -1)
Välierä vs. Venäjä 0-4 (0+0, 0)
Pronssipeli vs. Ruotsi 4-0 (0+1, +1)

Mainittakoon vielä, että alkusarjan pelissä USA:ta vastaan Jokinen lensi suihkuun ensimmäisessä erässä, eikä pelannut Kanadaa vastaan.

Ei nuo Kapasen tehot ja otteet mielestäni mitään huonoja ollut, hänhän pelasi lähes koko turnauksen kolmosketjussa ja laitureina kiersivät Hannes Hyvönen, Jussi Jokinen ja Antti Pihlström.

Mielestäni Saku Koivu, Olli Jokinen ja Niko Kapanen ovat kaikki terveenä ollessaan itsestäänselviä valintoja Vancouverin olympiajoukkueeseen. Kapanen on osoittanut olevansa toimiva palanen Suomen maajoukkuetta ja näkisin hänet, kuten olen tässä ketjussa tainnut jo mainitakin, 3.-4. -ketjussa. Maajoukkueessa ollessaan Kapanen ei ole muuten ikinä jäänyt turnauksesta pakkasen puolelle +/- -tilastossa, sopii hyvin 3.-4. -vitjan sentterille.

Noita nokelaisia ja korpikoskia voidaan sitten ajaa maajoukkuekuvioihin sisälle MM-kisoissa, joissa näitä kokeiluja voidaan ihan huoletta tehdä. Toki voidaan ottaa olympialaisiinkin mukaan, jos ei kaikkia parhaita miehiä saada jalkeille.

 

[Salama15]

Niin noh, meikäläisen sentteri-listalla Vancouveriin olisivat M. Koivu, O. Jokinen, S. Koivu, W. Filppula, N. Kapanen ja Korpikoski. Heistä Ollia ja Lauria voisi käyttää myös laidassa, joten ilman loukkaantumisia Immonen, Hahl ja Santala saavat mun puolestani jäädä himaan. Korpikoski tai N.Kapanen vaan jarrukentän keskelle niin hyvä tulee...

Ja sanottakoon laitureista vielä sen verran, että niin kauan kun pelaa, Lehtisen Jere kuuluu aina mun maajoukkueeseeni, samoin ehkä Ville Peltonen... Tuohon kun lisätään Teemu, Leino, Phillu, Pikku-Hakki, Miettinen, T.Ruutu, J.Ruutu, J.Jokinen, Bergenheim, Nokelainen jne. niin eiköhän me ihan kohtuulliset roolitettavat ketjut saada aikaan?

Pakkien kohdalla selviöitä lienevät Lydman, Salo, Timonen & Pitkänen ja tuohon lisäksi Numppa, Kukkonen, Lehtonen, Väänänen, Lepistö, Niskala, Salmela ja Koistinen niin ihan hyvät kiekollinen- & peruspakki-kaksikot heistä syntyy. Ja faktahan on, että kaksi ekaa paria pelaavat käytännössä 70-80% pelistä!

Maaliin onkin sitten runsaudenpulaa => Bäckström, Kiprusoff, Rinne, Lehtonen, Niittymäki, Rask, Rämö jne.jne. Itsellä kyllä tekisi mieli ottaa kisoihin mukaan kolmoseksi joku tosi nuori kundi tyyliin Metsola_Helenius_Ortio_Suomalainen, mutta eiköhän siinä käy niin, että Kipperiltä katkeaa kynsi ja Nikke pelaa ykkösenä, Peksi kakkosena ja Rask on koppimusa-vastaavana...

Näillä mennään!

 

[tinkezione]

Mielestäni Saku Koivu, Olli Jokinen ja Niko Kapanen ovat kaikki terveenä ollessaan itsestäänselviä valintoja Vancouverin olympiajoukkueeseen.

Senttereistä mukaan kuuluvat ehdottomasti myös Suomen tämän hetken ykkössentteri Mikko Koivu sekä kovaa nousua eliittiin tekevä Valtteri Filppula. OJ:n paikka noista viidestä olisi silloin laidassa ja laitureista lienee hieman helpompi valita pari ukkoa kolmesta-neljästä mahdollisesta roolin mukaan.

 

[tomageeni]

Kaipaisin kyllä perusteluita niiltä, jotka ovat tiputtamassa Lehtistä, ja varsinkin Selännettä ja S. Koivua pois joukkueesta. Miten oikein seuraatte jääkiekkoa? Vuoden takaisten MM-kisojen perusteella?

Katsoin 60-70% Sakun tämän kauden matseista ja näin se vain on että Saku on edelleen Montrealin pelillisestikin paras hyökkääjä (pl. Alex Kovalev toisinaan). Eikä Saku edes ole vielä mikään ikäloppu, 35 vuotta vasta ensi talvena.

Selänne taas on edelleen Suomen paras maalintekijä. Vaikkei ihan yhtä häikäisevä enää kuin parhaina päivinään, latoo edelleen limppuja häkkiin paremmalla prosentilla kuin kukaan muu suomalainen. Kun muistellaan kuluneiden MM-kisojen Suomen maalintekoprosenttia, onko meillä oikeasti varaa jättää Teemun kaltainen kaveri ulos, jos vain hän on terveenä? Ei todellakaan.

Toki vanhemmalla iällä on enemmän vaivoja jolloin ottelumäärät ja samalla myös absoluuttiset pistemäärät hieman tippuvat, kuten Sakulla ja Teemulla nyt, mutta terveinä ollessaan heidän suhteellinen tehokkuutensa on vielä parempaa kuin kellään Hagmanilla, Ruutulla tai edes OJ:lla.

En nyt halua nostaa Sakua ja Teemua miksikään jumaliksi, mutta fakta on että kuluneen kauden aikana Teemu oli Suomen toiseksi kovin pistemies heti Mikko Koivun jälkeen, ja Saku kolmanneksi paras - kun tilastoja tarkastellaan lyhyen turnauksen kannalta olennaisella tavalla oli pisteitä/ottelu.

Jos Saku ja Teemu taantuvat totaalisesti ensikauden aikana ja tippuvat 3-4. -ketjujen pelaajiksi niin hyväksyn että jätetään pois koska alempiin ketjuihin löytyy paremmin siihen rooliin sopivia nuorempia jannuja, mutta terveenä ja tämän kauden kunnossa ollessaan kakkosketjuun vain Teme ja Saku. Ja Jere kans jos jatkaa vielä.

 

[Malaco]

Ja sitten vielä takaisin tapauksiin Saku Koivu ja Teemu Selänne. Teemu on kyllä yhä ykkösketjun kamaa (koska ei parempaakaan ole tarjolla), mutta... Ihan helvetin iso riski kaavailla näille kovaa vauhtia neljääkymppiä lähestyville jätkille ratkaisurooleja isoilla minuuteilla.

Saku taas ei ole enää Suomen ykkössentteri. Eikä välttämättä edes kakkossentteri, koska tarjoan sitä paikkaa Filppulalle. Saku oli ehkä kolme vuotta sitten vielä mies paikallaan, mutta ne kisat menivät jo.

Täytynee nyt itsekin vähän puuttua tähän sentterikeskusteluun. En näe mitään syytä, miksei ensi helmikuussa 35-vuotias Saku olisi kisajoukkueessa mukana. Mieshän on vielä pitkän matkan päässä kankeasta nelikymppisestä. Eikä tarvitse jakaa mitään jättiminuutteja, kun on muitaki huippuketjuja kuten velipojan ykkönen. Eiköhän Jalonen osaa roolittaa ketjut ja peliajat hyvin.

Ykkössentteri on ilman muuta M. Koivu, mikäli jatkaa samaan rataan ja miksei jatkaisi. Kakkossentteriksi laittaisin varmaankin S. Koivun ainakin ennen Filppulaa, mikäli Koivu jatkaa samaa rataa. Tälläkin kaudella Koivu paukutti kovien Montrealispaineiden alaisena 65 pelissä ihan kiitettävät tehot 16+34=50, joka on huikeesti enemmän kuin Filppulan tehot 12+28=40, joihin hän käytti 80 peliä. Tietenkin roolit voineet olla erilaisia ja peliajat, mutta kuitenkin. Ei taida Koivulla ainakaan ikä olla vielä mikään este. Tietenkin pitää katsoa ensi kausi siihen puoleenväliin, että missä kunnossa miehet ovat, mutta näin äkkisiltään Saku mahtuu rosteriin vielä ihan heittämällä, mikä onkin ehkäpä pikkasen huolestuttavaa. Ei siinä, että itse pitäisin Koivua menneen talven lumena, vaan joidenkin muiden mielipiteitä lukiessa.

Uskon näiden veteraanipelaajien olevan vielä Vancouverissa mukana, mutta seuraavat olympiksit saattavat jäädä jo väliin, ellei Suomi edelleen tarvitse heitä. He ovat tuoneet Suomelle paljon menestystä männä vuosina, joten eiköhän valmennusjohto tiedä, mitä tilaavat.

Edit. Tuossa yläpuolella tulikin hyvää kommenttia samasta aiheesta. Taitaa tosiaan viime vuotiset huonot kisat olla päällimäisenä monella mielessä. Jokainen epäonnistuu joskus myös Koivu & Selänne. Voipi olla, etteivät Vancouverissakaan loista, mutta nykykunnon mukaan sinne silti kuuluvat.

 

[tinkezione]

Kakkossentteriksi laittaisin varmaankin S. Koivun ainakin ennen Filppulaa, mikäli Koivu jatkaa samaa rataa. Tälläkin kaudella Koivu paukutti kovien Montrealispaineiden alaisena 65 pelissä ihan kiitettävät tehot 16+34=50, joka on huikeesti enemmän kuin Filppulan tehot 12+28=40, joihin hän käytti 80 peliä. Tietenkin roolit voineet olla erilaisia ja peliajat, mutta kuitenkin.

Tässä on kyllä taas argumentointia parhaimmillaan. "önnönnöö saku on kyl parempi vaikka ännännää roolit oli erilaiset ja peliajat kans mut sou not oli kummiski"

Saku Koivu:
ATOI/G 17:03 (ES 12:10, PP 3:35, SH 1:16)
Pts 50 (ES 31, PP 17, SH 2)

Valtteri Filppula:
ATOI/G 16:06 (ES 13:33, PP 0:47, SH 1:45)
Pts 40 (ES 36, PP 4, SH 0)

Miettii vielä kaupan päälle Sakun ja Valtterin roolit joukkueissaan oikeasti, niin en olisi ensimmäisenä käyttämässä Sakun hyväksi vertausta "huikeesti enemmän". Pappaketju kolmoseen Vancouverissa tuntuu tämän myötä entistäkin paremmalta vaihtoehdolta; erikoistilanteita vartenhan voi rakentaa justiinsa sitten minkälaiset kentälliset huvittaa.

 

[vilperi]

Itsekin ihmettelen näitä puheita etteivät muka Saku Koivu, Teemu Selänne ja Jere Lehtinen mahtuisi enää Vancouverin olympiamiehistöön. Sitten tilalle ollaan tuomassa Oskar Osaloita ja Mikko Lehtosia.

Täytyy muistaa, että olympialaisiin kootaan aina se paras miehistö parhaista mahdollisista pelaajista. Olympialaiset on ainakin omassa papereissani arvostetuin jääkiekon arvokisaturnaus ja siellä ei ole varaa lähteä kokeilemaan ja antamaan näyttöpaikkoja nuorille lupauksille, jos ei aivan pakko ole. MM-kisat on sitten näitä näyttöpaikkoja varten, ei olympialaiset.

Koivu, Selänne ja Lehtinen... ovat kaikesta huolimatta edelleen niin kuin täällä ollaan tilastoinkin tuotu jo ilmi niin Suomen parhaita hyökkääjiä ihan pisteidenkin valossa NHL:ssä. Ei löydy niin montaa pelaajaa mielestäni, että näille jannuille ei enää pelipaikkaa olympiamiehistöstä löytyisi. Rooli on varmasti pienempi kuin ennen, jos kaikki parhaat on mukana, mutta ilman muuta paikka olympiamiehistössä pitäisi olla varma.

Jos aletaan katsomaan meidän sentterikalustoamme. Ykkössentteri on ilman muuta Mikko Koivu. Kakkossentterin paikka lienee sitten pedattu Olli Jokiselle. Nelossentterin paikka saattaisi olla hyvä Niko Kapaselle, joka taitaa mielestäni myös sen roolin. Tai sitten nuoremmalle Petteri Nokelaiselle tai Riku Hahlille. Siihen jää kolmossentterin paikka auki ja sen täyttäisin Saku Koivulla. Valtteri Filppulalle ja Lauri Korpikoskelle olen taas omissa papereissani suunnitellut laiturin tontteja sillä näin saadaan vahvemmaksi myös tätäkin osastoa. Filppulan tuossa aiemmin sijoitin omassa rosterissani ykköseen Mikko Koivun ja Tuomo Ruudun rinnalle, mutta jälkikäteen kun aloin miettimään niin ykköseltä saataisiin kenties enemmän irti tehoja, mikäli Filppulan tilalle kolmanneksi lenkiksi ykköseen heittäisi jonkun tehokkaamman, ei puolustavamman kaverin kuten Antti Miettisen. Miettinen oli omissa papereissani vahvoilla, mutta pieni jäätyminen MM-kisoissa pudotti miehen osakkeita. Ykkösessä voisi olla Mikko Koivun ja Tuomo Ruudun vierellä sopiva paikka myös Ville Leinolle, mikäli lyö itsensä läpi ensi kaudella Detroitissa. Kakkoseen laittaisin sitten sekä Valtteri Filppulan että Olli Jokisen. Makuasia kumpi keskelle ja kumpi laitaan. Kolmanneksi lenkiksi vaikka Niklas Hagman. Tosin pikku-Hakinkin osakkeita pudotti omissa silmissäni heikot MM-esitykset. Korpikoski sitten tappelisi paikasta nelosketjussa, joko laiturina tai sentterinä. Eli summasummarum. Jää sopiva paikka Saku Koivulle, joukkueemme henkiselle liiderille kolmoskenttään.

Teemu Selänteenkään olympiapaikka ei pitäisi olla mitenkään epävarmaa. Suomella ei ensinnäkään ole edes omissa silmissäni varaa jättää ulos potentiaalista maalien iskijää, kun ei niitä Suomella niin kovin montaa edes ole. Selänteenkin rooli saattaisi jäädä pienemmäksi, mutta kolmoseen Sakun rinnalle. Näin helkutti rakenneltuna meillä olisi iskukykyinen kolmoskenttäkin. Jere Lehtinen siihen oikeaan laitaan sitten.

Eli laitan vielä oman hyökkäyskoostumukseni... On tämä niin pirun mielenkiintoista =). :

Tuomo Ruutu- Mikko Koivu- Ville Leino/ Antti Miettinen
Valtteri Filppula/ Olli Jokinen- Valtteri Filppula/Olli Jokinen- Niklas Hagman/Jussi Jokinen
Teemu Selänne- Saku Koivu- Jere Lehtinen
Lauri Korpikoski- Niko Kapanen/Petteri Nokelainen-Antti Pihlström

Ei tuo miehistö kyllä omiin silmiini ainakaan kovin heikolta näyttäisi... =)

Sitten tuohon pakistoon sanoisin, että jossain haastattelussa JJ on todennut, että Topi Jaakolalla on aina paikka hänen miehistössään... Eli olisiko tässä uuden koutsimme saunakaveri? Saattaisi olla yllätysvalinta tässä valossa myös olympialaisiin?

 

[Väsynyt Selänne]

Saku Koivu 6, 0+3=3 -3 4min
Olli Jokinen 8, 1+4=5 +2 29min
Niko Kapanen 9, 2+5=7 +3 0min

Pistetäänpä tähän herrojen kaikkien aikuisten arvokisojen vertailu:
Saku Koivu 83 30+62=92 72 1,11 (7xMM-kisat, 2xWorld Cup, 3xolympialaiset)
Olli Jokinen 100 29+26=55 116 0,55 (10xMM-kisat, World Cup, 2xolympialaiset)
Niko Kapanen 80 23+32=55 54 0,69 (8xMM-kisat, World Cup ja olympialaiset)

Heitetään vielä vertailun vuoksi:

Raimo Helminen 140 18+70=98 24 0,7 (11xMM-kisat, 2xWorld Cup, 6xolympialaiset)

Timo Jutila 95 17+24=41 86 0,43 (8xMM-kisat, 2xWorld Cup, 3xolympialaiset)

Jari Kurri 65 26+26=52 29 0,8 (4xMM-kisat, 4xWorld Cup, 2xolympialaiset)

Mika Nieminen 79 32+35=67 28 0,85 (7xMM-kisat, World Cup, 3xolympialaiset)

Petteri Nummelin 107 14+45=59 39 0,55 (14xMM-kisat, World Cup, olympialaiset)

Ville Peltonen 139 46+61=107 62 0,77 (13xMM-kisat, 2xWorld Cup, 3xolympialaiset)

Teemu Selänne 90 51+45=96 46 1,07 (5xMM-kisat, 3xWorld Cup, 4xolympialaiset)

Juhani Tamminen 98 26+30=56 46 0,57 (10xMM-kisat, World Cup, olympialaiset)

 

[Rod Weary]

Nyt käännetään takkia että suhina vain kuuluu?? Itse sain sellaisen käsityksen puheistasi, että N.Kapanen pistetään hyökkäävään rooliin...

En tiedä, mistä tuollaisen käsityksen olet saanut, koska minä en ainakaan ole sellaista ollut ehdottamassa. Kisajoukkueeseen nostaisin N. Kapasen juuri siksi, että hän on todella monipuolinen pelaaja, ja on osoittanut pärjäävänsä juuri siinä roolissa, minkä valmentaja hänelle asettaa.

 

[Väsynyt Selänne]

Jere Lehtinen siihen oikeaan laitaan sitten.

Teemu Selänne- Saku Koivu- Jere Lehtinen

Sen verran tarkkaan olen Teemu Selänteen uraa seurannut, että Teemu on aina pelannut kyseisen ketjun oikeassa laidassa. Tämä epäkohta on niin miljoona kertaa iskenyt silmään viime vuosien aikana.

#26 Lehtinen - #11 Koivu - #8 Selänne

 

[Rod Weary]

Itsekin ihmettelen näitä puheita etteivät muka Saku Koivu, Teemu Selänne ja Jere Lehtinen mahtuisi enää Vancouverin olympiamiehistöön. Sitten tilalle ollaan tuomassa Oskar Osaloita ja Mikko Lehtosia.

Täytyy muistaa, että olympialaisiin kootaan aina se paras miehistö parhaista mahdollisista pelaajista. Olympialaiset on ainakin omassa papereissani arvostetuin jääkiekon arvokisaturnaus ja siellä ei ole varaa lähteä kokeilemaan ja antamaan näyttöpaikkoja nuorille lupauksille, jos ei aivan pakko ole. MM-kisat on sitten näitä näyttöpaikkoja varten, ei olympialaiset.

En tiedä, eikä edes kiinnosta, kuka on tiputtamassa em. nimiä pois ja nostamassa Osalaa ja Lehtosta, tai vielä huonompia tilalle. Minä se en ole.

Noille mainitsemillesi nuorille lupauksille ainoa näyttöpaikka on NHL. Samaa näyttöpaikkaa käyttävät -95 maailmanmestarit. Siis ne, jotka 15 vuotta sitten ratkaisivat Suomen ensimmäisen kultamitalin aikuisten arvokisoissa. Ihan kiva juttu, mutta siitä on kisojen aikaan jo melkein tasan 15 vuotta. Fiksut valitsevat ja parhaat pelaavat. Niin se olympialaisissa toimii. En vain ymmärrä pätkääkään lauseita "elävä Jere Lehtinen mahtuu aina joukkueeseeni". Pientä kritiikkiä ja silmien aukaisuja pitää suorittaa jo ennen noita valintoja. On ihan mahdollista, että S. Koivu nappaa toisen hyökkäävän ketjun sentterin paikan ja VF jää kolmoseen, jos edes valitaan kisoihin. Mutta siihen pitää olla pelilliset, ei historialliset tai muuten vaan tunnesyyt.

Koivu, Selänne ja Lehtinen... ovat kaikesta huolimatta edelleen niin kuin täällä ollaan tilastoinkin tuotu jo ilmi niin Suomen parhaita hyökkääjiä ihan pisteidenkin valossa NHL:ssä. Ei löydy niin montaa pelaajaa mielestäni, että näille jannuille ei enää pelipaikkaa olympiamiehistöstä löytyisi. Rooli on varmasti pienempi kuin ennen, jos kaikki parhaat on mukana, mutta ilman muuta paikka olympiamiehistössä pitäisi olla varma.

Muista nyt sinäkin, että siihen pisteitä tehtailevaan ykkösketjuun mahtuu vain kolme hyökkääjää. Nuo mainostamasi tämänkin kauden huikeat tehot eivät kumuloidu olympialaisten kolmosketjuun. Jos Suomen ykkösketju Vancouverissa on Selänne-S. Koivu-Lehtinen, minä en katso ainuttakaan peliä.

 

[Fordél]

Ykkösketju on hyvä, mutta Filppulan paikka ei ole nelosessa vaan kakkosessa. Kaksi muuta sentteriä voisivat olla Niko Kapanen ja Riku Hahl. Saku Koivun aika alkaa olla ohi, samoin Jere Lehtisen, jolla alkavat jo paikat prakailla. Selänteestä on vielä pelimieheksi, joten hänet ottaisin mukaan ja Olli Jokisen laittaisin laitaan pelaamaan. Vancouverissa pitäisi suorittaa sukupolven vaihto ja ottaa rohkeasti mukaan näitä nuorempia kavereita. Papparaiset voivat tällä kertaa seurata kisoja katsomosta.

Millä perusteella Filppula ajaa ohi S.Koivusta ja O.Jokisesta sentterinelikossa?

Ihmettelen myös näitä lausuntoja kuinka Saku Koivun aika alkaa olla ohi. 65 ottelussa ei tehdä 50 pistettä mikäli aika alkaisi ajaa ohi. Vanhempi Koivu on aivan ideaali kolmossentteri meille, koska pystyy pelaamaan molempiin suuntiin ja hoitaa tontin kuin tontin nöyrästi. Suomi-kiekkoilu ei ole sillä tasolla, että voisimme sanoa ei Koivulle, Selänteelle ja Lehtiselle. Sukupolvenvaihdos pitää tehdä ja osaksi se on tehtykin: Kisojen ykköstutkapari on 80-luvulla syntyneet M.Koivu ja T.Ruutu, ei enää S.Koivu ja Selänne.

Lisäksi laittaisin mielummin Filppulan laitaan pelaamaan kuin O.Jokisen. Jälkimmäinen tarvitisi kunnon pelintekijän laidalleen, joten Leinolle voisi löytyä hyvä paikka kurpitsan viereltä.

Jäsen F:n muokatut kentälliset:

1.Miettinen - M.Koivu - T.Ruutu
Timonen - Salo

2.Leino - O.Jokinen - Hagman/J.Jokinen/Filppula
Pitkänen - Lydman

3.Selänne - S.Koivu - Lehtinen/Filppula/J.Jokinen
Nummelin - Lehtonen/Numminen

4.J.Ruutu - Hahl/N.Kapanen - Korpikoski/Komarov/V.Peltonen
Väänänen - Numminen/Salmela

MV:
1. Bäckström
2. Kiprusoff
3. Niittymäki/Toskala/Rinne

Se hyvä puoli tossakin kokoonpanossa olisi, että laidasta löytyy monipuolisia pelaajia joita voi kokeilla sentterinpaikalla mikäli kokoonpano ei tollaisenaan toimi tai tulee loukkaantumisia.

Ylivoimalle on tarjolla todella paljon vaihtoehtoja ja antaisin kahden ensimmäisen kentän pelata pääasiassa ylivoimaa. Tosin Selänteelle löytyy edelleen kaarelta paikka yv:llä. Alivoiman hoitaisivat pääasiassa S.Koivu - Lehtinen, Hahl/Kapanen - J.Ruutu ja Korpikoski - Filppula.

 

[vilperi]

Muista nyt sinäkin, että siihen pisteitä tehtailevaan ykkösketjuun mahtuu vain kolme hyökkääjää. Nuo mainostamasi tämänkin kauden huikeat tehot eivät kumuloidu olympialaisten kolmosketjuun. Jos Suomen ykkösketju Vancouverissa on Selänne-S. Koivu-Lehtinen, minä en katso ainuttakaan peliä.

En minä käsittääkseni ole missään tätä kolmikkoa ykköskentäksi laittamassa?

Kolmosketjuksihan minä olen tätä ketjua tunkemassa. Eikä muuten yllättäisi vaikka sitten lopulta nousisikin ykkösketjuksi, mutta näin lähtökohtaisesti kolmosketjuksi.

 

[Ghost]

Millä perusteella Filppula ajaa ohi S.Koivusta ja O.Jokisesta sentterinelikossa?

Filppula näistä kolmesta taitaa se luontevimmin laiturin paikalle siirtyvä olla. Ihan selkeä kolmen ensimmäisen ketjun pelaaja Filppula on joka tapauksessa. Ylivoima-aika riippuu sitten siitä, tuleeko ylivoima-aikaa Detroitin kivikovassa hyökkäyksessä ensi kaudella.

Tasakentällisin kolmikon pisteet tällä kaudella paljastavat sen, että aika tasainen trio on kyseessä:

Olli Jokinen: 79 peliä, 18+17=35 (0,44 per peli)
Saku Koivu: 65 peliä, 11+20=31 (0,48 per peli)
Valtteri Filppula: 80 peliä, 11+25=36 (0,45 per peli)

Ketjukavereiden tasoa tämä vertailu ei tietenkään ota huomioon, mutta eipä Filppulan tämän hetken kaksikko Samuelsson-Hudler ihan hirveää etua ainakaan tuo.

Pisteiden taakse kurkistamisessa sitten tulee erilaisia vahvuuksia esiin. Filppulan pudotuspeliotteiden perusteella hän ei kuitenkaan välttämättä ihan viimeiseksi jää tässäkään vertailussa.

 

[Saikka]

Kyllähän Bäckström hyvä maalivahti on, siitä ei ole epäilystäkään. Ei kuitenkaan missään nimessä ihan NHL:n kärkikassari, vaan keskitason ykkösvahti, jonka loistavat tilastot selittyvät joukkueen erinomaisella puolustuspelaamisella. Se kai kuitenkin on kiistaton fakta, että Bäckström (ja Wildin maalivahdit ylipäätään Lemairen aikana) joutui torjumaan huomattavan paljon vähemmän vaikeita laukauksia kuin muut maalivahtitilastojen kärkinimet.

En tiedä kiistattomasta faktasta, mutta jotain totuuspohjaa siinä varmaan on. Ihan jo siitäkin syystä että tuota kuulee jatkuvalla syötöllä. Mutta kuitenkin, että "huomattavan paljon vähemmän vaikeita laukauksia kuin muut"? En allekirjoita. Esim. ylivoimalla niitä laadukkaita mestoja tulee lähes joka kerta muutama kappale, ja tälläkin kaudella Wildin ylivoima oli liigan kärkipäätä, toisena heti Rangersin jälkeen. Maalivahtien rooli tuossa on todella suuri, ja edes Lemaire ei saa koutsattua alivoimaa siihen kuntoon että hyviä paikkoja ei tulisi samaan malliin kuin muitakin joukkueita vastaan.

Joten ok, annetaan Lemairelle pieni osa Bäckströmin numeroista, mutta pysyn edelleen väitteessäni että kyseessä on NHL:n kärkipään maalivahti. TOP-10 ainakin, en sano enempää koska mielipiteeni on kuitenkin puolueellinen.

 

[Apa]

Oma joukkueeni olympialaisiin menisi näin:

Jokinen J - Koivu M - Ruutu T
Lehtinen - Koivu S - Selänne
Hagman - Filppula - Jokinen O
Ruutu J - Kapanen N - Miettinen
(Leino)

Pitkänen - Salo
Timonen - Lydman
Lehtonen - Numminen
(Salmela)

Kiprusoff
Lehtonen
(Bäckström)

 

[Diablo]

Kiprusoff
Lehtonen
(Bäckström)

Milläs näytöillä Kari menee Niken edelle? Toki jos Kari saisi edes sen yhden ehjän kauden alle... Ei jätkässä siis mitään vikaa, mutta viime vuosien kunnon mukaan Nikke vie Karia 100-0.

Niin ja tuli tuonne itsekin jotain suuntaa antavia ketjukoostumuksia heiteltyä. Mutta kyllähän se niin on, että meidän pitää vähän nähdä miten ensi kausi lähtee käyntiin ja näin pois päin. Tällä hetkellä tämä perustuu niin paljon arvailun varaan. Esim. missä ja miten Leino pelaa, se on esimerkiksi yksi suuri kysymysmerkki. Toivottavasti mies saa sen rooliin, mikä hänelle kuuluu ja murtautuu sitä kautta kisakoneeseen. Selänteen on syytä jatkaa rapakon tuolla puolen (ja eiköhän jatkakin), kun alkaa pikkuhiljaa olla siinä rajoilla tuleeko nuoremmat ohi. Noh mutta sinne kolmoseen Sakun ja Jeren kanssa.

 

[Apa]

Milläs näytöillä Kari menee Niken edelle? Toki jos Kari saisi edes sen yhden ehjän kauden alle... Ei jätkässä siis mitään vikaa, mutta viime vuosien kunnon mukaan Nikke vie Karia 100-0.

Käytin oikeuden omiin valintoihini, kuten viestissäni kirjoitin. Itse vain uskon, että Kari "Kärppä" Lehtonen on Nikkeä parempi maalivahti. Ei tässä sen kummempaa perustetta ole.

 

[haunted shores]

Jokinen J - Koivu M - Ruutu T
Lehtinen - Koivu S - Selänne
Hagman - Filppula - Jokinen O
Ruutu J - Kapanen N - Miettinen

Pitkänen - Salo
Timonen - Lydman
Lehtonen - Numminen

Olen sen verran pitkälle samaa meltä, että otetaan hieman pidempi lainaus.

Sen verran muuttaisin kuitenkin, että Olli Jokisen tilalle löisin Jussi Jokisen ja sitten taas sinne Jussin tilalle ykköseen Miettisen tekemään maaleja ja nelosen laitaan Pihlströmin.

Olli Jokinen on nyt vähän sellainen tapaus, etten keksi mitään järkevää roolia miehelle joukkueessa, vaikka sellainen kaiketi pitäisi sitten olla olemassa. Hagman - Filppula - J.Jokinen olisi kuitenkin se ketju jonka voisi laittaa pelaamaan vastustajan ykköstä vastaan.

Ollin ongelmana on se, että mies ei minun papereissani mahdu kahteen ensimmäiseen ketjuun (Koivut), eikä sovi kolmosen tai nelosen keskelle. Laitaankaan ei oikein OJ:lle ole mielekästä roolia tarjolla. Onneksi joku muu kuin minä on näitä valintoja tekemässä.

Pakistoon nostaisin sellaisena pienehkönä yllätysnimenä Olli Malmivaaran seitsemänneksi mieheksi tuomaan sitä varmuutta ja ennen kaikkea kokoa ja voimaa.

 

[Jonisti]

Pakistoon nostaisin sellaisena pienehkönä yllätysnimenä Olli Malmivaaran seitsemänneksi mieheksi tuomaan sitä varmuutta ja ennen kaikkea kokoa ja voimaa.

Ja eikös miehellä ole kokemusta kapeista kaukaloista, Lowell devilsin paidassa?

OJ:lle on kyllä vaikea sorvata sentterin roolia, ellei loukkaantumisia sille osastolle tule. Ollin tasoinen pelimies pitäisi kyllä fiksusti osata hyödyntää.
Ketjut näkisin itse näin;

Tuomo - Mikko - Miettinen
Hagman - Filppula - OJ
Leino - Saku - Selänne*
Jarkko - Nokelainen* - Pihlström

*J. Jokinen, Bergenheim
*N. Kapanen/Korpikoski

Timonen - Salo
Pitkänen - Kukkonen*
Lydman - Salmela*

*Lepistö
*Nummelin


Bäckström
Lehtonen
(Rinne)

Tähdellä merkityt pelaajat kyseenalaistan loukkaantumisten, muiden tasonnoston yms. takia, eli siis pienin varauksin suhtaudun. Jere Lehtisen jätin pois, sillä luulen että miehen ura on laskusuunnassa ja loukkaantumiset vaivaavat. Kiprusoffin näkisin mielelläni maalissa. Saapi nähdä.

Tulevalla kaudella se sitten nähdään, kuka on liekeissä ja kuka jäähdyttelee. Laiturien puolet ovat luultavasti sekaisin, mutta pointti varmaan tuli perille. Nokelainen on Ducksissa napsinut aloituksia kiitettävästi ja voisi kokonsa puolesta sopia YV:lle maskimieheksi ? On siellä huonompiakin ollut muinoin. Jussi Jokinen pelaa elämänsä kevättä, mutta Vancouverissahan sillä ei sitten ole merkitystä, ellei tahti samana jatku tulevalla kaudellakin.

Edit; Unohdin lähes kokonaan Bergenheimin.. Sopisikohan Leino Tuomon ja Mikon kanssa samaan vitjaan.. Mene ja tiedä.