Suomi Torinossa 2006

[Mr Scarface]

Grainger kirjoitti: Herb Brooksin joukkueella kävi hemmetinmoinen tuuri. Tuo ei onnistuisi kuin kerran 10:stä.

Brooksin U.S.A.lla ei käynyt tuuri, he ansaitsivat voiton. Ei tuuria. Ja nimenomaan Brookshan kokosi, analysoi ja harjoitutti joukkueen siten, että on olemassa MAHDOLLISUUS voittaa vaikka sitten kerran viidestätoista yrityksestä. Mietipä tarkemmin.

Grainger kirjoitti: Mutta Suomi ei pärjää ilman Saku Koivua.

Pärjää. Ja on pärjännyt. Tietysti. Juuri viime turnauksessakin.

 

[Spiit]

Nyt joukkuetta rakennetaan loukkaantuneista pelaajista, jotka vuoronperään kieltäytyvät kisoista(esimakua on saatu Kiprusoffin ja S.Kapasen osalta). Eiväthän seurat voi päästää triljonäärejä kisoihin, jos he ovat loukkaantuneita, ja/tai uudelleen loukkaantumisen riski tai loukkaantumisen paheneminen on mahdollista.

Kapanen ei ole vielä kieltäytynyt, vaan sanonut katsovansa tilannetta, sitten kun se ylipäätään on ajankohtainen.

Seurat voivat päästää triljonäärejä kisoihin, oikeastaan, niiltä ei pahemmin edes kysytä. Luuletko, että seurajoukkue kysymys koskee vain Suomea. Kyllä kaikkien seitsemän huippumaan pelaajat ovat pääosin ''triljonäärejä''. Jos seurat pystyisivät täysivaltaisesti määräämään pelaajiensa pelaamisesta Torinossa, niin nimilistoilla ei olisi tällä hetkellä lähes 150:ä ''triljonääriä''. Pelaajat itse sanovat kyllä viimeisen sanan.

 

[Mr Scarface]

Spiit kirjoitti: Kapanen ei ole vielä kieltäytynyt, vaan sanonut katsovansa tilannetta, sitten kun se ylipäätään on ajankohtainen.

Aivan. Ensimakua tulevasta. Tällaisia tapauksia nähdään varmasti paljon. Sairastuvat täynnä pelaajia jo niin kauan, että kyllähän se väistämätöntä on. Ja ne Suomi pelaajien vammojen laadut, ovatkos muut tutkineet ja miettineet niiden laatuja? Pelaamattomuus kaikkien heidän kohdallaan on suuri kysymysmerkki myös. Paras apu on aina joukkueelle sellaisesta pelaajasta, jolla on pelituntuma ja fysiikka täysin kohdallaan.

 

[Spiit]

Aivan. Ensimakua tulevasta. Tällaisia tapauksia nähdään varmasti paljon. Sairastuvat täynnä pelaajia jo niin kauan, että kyllähän se väistämätöntä on. Ja ne Suomi pelaajien vammojen laadut, ovatkos muut tutkineet ja miettineet niiden laatuja? Pelaamattomuus kaikkien heidän kohdallaan on suuri kysymysmerkki myös. Paras apu on aina joukkueelle sellaisesta pelaajasta, jolla on pelituntuma ja fysiikka täysin kohdallaan.

Joten kysynpä sinulta, kun kerran noin fiksu olet, kuka suomalainen pelaaja korvaa Saku Koivun, joka kärsii pienestä loukkaantumisesta, mutta pystyy silti pelaamaan edes melkein omalla tasollaan. Ota huomioon myös Koivun persoona johtajana kentällä ja sen ulkopuolella. Edellämainitsemasi mallin mukaan Sakukin pitäisi jättää pois kisoista, koska hän ei ole täysin 100% kunnossa, joten haluaisin tietää kenet valitsisit hänen tilalleen?

 

[repe_joke]

Aivan, ja jos halutaan tosiaan taistella Olympialaisten voitosta eli kullasta, pitäisi joukkue koota Herb Brooks tyyliin. Vuonna 95 Suomi pelasi persoonallisen valmentajan Lindstömin johdolla ja kaikki olivat terveitä, silloin pelattiin voitosta, ja voitettiin. Nyt joukkuetta rakennetaan loukkaantuneista pelaajista, jotka vuoronperään kieltäytyvät kisoista(esimakua on saatu Kiprusoffin ja S.Kapasen osalta). Eiväthän seurat voi päästää triljonäärejä kisoihin, jos he ovat loukkaantuneita, ja/tai uudelleen loukkaantumisen riski tai loukkaantumisen paheneminen on mahdollista.

Vuonna 95 Suomi hävisi heti ensimmäisen pelinsä, joten ei se nyt ihan voitosta voittoon edennyt.
Ja on muutenkin väärin vertailla vuoden 95 mm-turnausta tämän vuoden olympialaisiin, saatika sitten jotain parin kymmenen vuoden takaista tapahtumaa, koska niillä ei ole mitään yhteistä näiden kisojen kanssa.
Yksi suurimmasta eroista on näihin kahteen esille vetämääsi turnaukseen on se, että tänä vuonna pelataan siten, että kaikki parhaat on mukana.
95 ei ollut mukana juurikaan nhl ammattilaisia ja kun Brooksilla kävi tuuri, niitä ei ollut yhtään.

Sinä edelleenkin suollat paskaa minkä kerkeät faktoista välittämättä. Pysähdy nyt hyvä mies miettimään vähän mitä kirjoitat, vaikka kuinka koitat tunteella vetää. Tämä on keskustelupalsta eikä jääkiekkopeli.

 

[Hejony]

Liikkuuko täällä JA:ssa jotenkin normaalia vajaampaa porukkaa, vai mitä varten Scarfacen juttuihin pitää aina tarrautua kiinni? Tämä kuviohan on ihan selkeä. Ensin k.o. henkilö hehkutti Lehtosen, Pitkäsen ja T.Ruudun poisjääntiä. Kun tämä ei jaksanut enää porukkaa ärsyttää, piti vetää S.Koivukin mukaan. Kunhan jengi kyllästyy tähänkin, selvinnee että myös Selänne, Lehtinen, Peltonen, Jokinen, Laaksonen, Miettinen, N.Kapanen, M.Koivu, Salo, Timonen, Numminen ja Lydman jäävät kisoista pois, joten koko joukkue pitää valita Vetelin Kuivien reservimiehistöstä, koska niillä on hyvä kiima pelaamisessa. Ja taas puoli Jatkoaikaa hermostuu tyyppiin. Aika turhaa sanon ma, mutta toki jokainen saa taaplata tyylillään.

 

[Mr Scarface]

Spiit kirjoitti: Joten kysynpä sinulta, kun kerran noin fiksu olet, kuka suomalainen pelaaja korvaa Saku Koivun, joka kärsii pienestä loukkaantumisesta, mutta pystyy silti pelaamaan edes melkein omalla tasollaan. Ota huomioon myös Koivun persoona johtajana kentällä ja sen ulkopuolella. Edellämainitsemasi mallin mukaan Sakukin pitäisi jättää pois kisoista, koska hän ei ole täysin 100% kunnossa, joten haluaisin tietää kenet valitsisit hänen tilalleen?

No onpas se Koivun Sakun loukkaantuminen ollutkin sitten PIENI, kun en ole häntä pitkään aikaan kaukalossa nähnyt. Kisoihin pitäisi aina valita terveet pelaajat. Saku Koivun paikkaahan tietysti joutuu pelaamaan Olli Jokinen, joka joutuu nostamaan tasoaan, jos Suomi haluaa voittaa turnauksen. Saku Koivu on mielestäni tärkeimpiä pelaajia Suomelle, mutta en halua hänen pelaavan loukkaantuneena. Muita tilalle. Koivu on siis parhaita, kiistatta.

 

[repe_joke]

Ja ne Suomi pelaajien vammojen laadut, ovatkos muut tutkineet ja miettineet niiden laatuja?

Muut on ehkä juuri tätä tehnyt. Koska kaikki nämä sinun väittämäsi mukaan rampat pelaajat on mukana peleissä viimeistään ensi vuoden alusta.
Ja osa näistä pelaa jo nyt täyttä päätä.
Kapasen kohdalla en itse ihmettele yhtään, jos mies kieltäytyy. Olihan hän lopettamassa koko uraansa vielä kesällä, joten en ihmettele yhtään, että seurajoukkue ja siinä menestyminen menee maajoukkueen edelle.
Kipperin tilanne on jo käsitelty, ja muut näistä rammoista tulevat varmasti pelaamaan maajoukkueessa, jos pelaavat nhl:ssä. Tämä on minun ehdoton kantani, joten jos rupeat keksimään omia väittämisiä, niin tämä "keskustelu" on minun osalta ohi.

 

[Spiit]

Liikkuuko täällä JA:ssa jotenkin normaalia vajaampaa porukkaa, vai mitä varten Scarfacen juttuihin pitää aina tarrautua kiinni? Tämä kuviohan on ihan selkeä. Ensin k.o. henkilö hehkutti Lehtosen, Pitkäsen ja T.Ruudun poisjääntiä. Kun tämä ei jaksanut enää porukkaa ärsyttää, piti vetää S.Koivukin mukaan. Kunhan jengi kyllästyy tähänkin, selvinnee että myös Selänne, Lehtinen, Peltonen, Jokinen, Laaksonen, Miettinen, N.Kapanen, M.Koivu, Salo, Timonen, Numminen ja Lydman jäävät kisoista pois, joten koko joukkue pitää valita Vetelin Kuivien reservimiehistöstä, koska niillä on hyvä kiima pelaamisessa. Ja taas puoli Jatkoaikaa hermostuu tyyppiin. Aika turhaa sanon ma, mutta toki jokainen saa taaplata tyylillään.

Huvittavaa, että kirjoitat viestin, jossa moitit niitä jotka puuttuvat asiaan, johon itse juuri puutuit. En ainakaan koe olevani normaalia vajaampi, enkä sellaista ole kuullut myöskään ystäviltäni, sukulaisiltani saatika opettajiltani. Mua nyt vaan sattuu vituttamaan se, että eräs kirjoittaja täällä kertoo totuuksia ilman tietoa ja hiplaa itteään jos joku totuuksista sattuu osumaan oikeaan. Lähes kaikkia asia varmaankin häiritsee; osa pystyy hillitsemään itsensä ja pitämään turpansa kiinni, osaa taas nyppii liikaa ja on pakko vastata noihin provoihin. Muutenhan se kohta luulee olevansa oikeassa.

 

[Mr Scarface]

repe_joke kirjoitti: Vuonna 95 Suomi hävisi heti ensimmäisen pelinsä, joten ei se nyt ihan voitosta voittoon edennyt.
Ja on muutenkin väärin vertailla vuoden 95 mm-turnausta tämän vuoden olympialaisiin, saatika sitten jotain parin kymmenen vuoden takaista tapahtumaa, koska niillä ei ole mitään yhteistä näiden kisojen kanssa.
Yksi suurimmasta eroista on näihin kahteen esille vetämääsi turnaukseen on se, että tänä vuonna pelataan siten, että kaikki parhaat on mukana.
95 ei ollut mukana juurikaan nhl ammattilaisia ja kun Brooksilla kävi tuuri, niitä ei ollut yhtään.

En ole väittänyt ikinä eläessäni, että Suomi olisi edennyt voitosta voittoon, silloin kuin Suomi voitti tuon historiallisen kultansa. Ja ei ole väärin ikinä vertailla arvokisoja keskenään. Joka vuonna on parhaat, silloin saatavilla olevat pelaajat mukana kisoissa. Joten joka joukkue lähtee aina samalta viivalta kisoihin, kuten nytkin Italiassa, eli nyt ovat triljonäärit mukana. Silloin Suomi voitti v.95 sen hetkisten parhaiden pelaajien kisoissa.

Edelleen: Brooksilla ei käynyt tuuri. Sana tuuri on minun, sinun ja meidän keksimä sana, joka ei tarkoita mitään.

 

[Spiit]

No onpas se Koivun Sakun loukkaantuminen ollutkin sitten PIENI, kun en ole häntä pitkään aikaan kaukalossa nähnyt. Kisoihin pitäisi aina valita terveet pelaajat. Saku Koivun paikkaahan tietysti joutuu pelaamaan Olli Jokinen, joka joutuu nostamaan tasoaan, jos Suomi haluaa voittaa turnauksen. Saku Koivu on mielestäni tärkeimpiä pelaajia Suomelle, mutta en halua hänen pelaavan loukkaantuneena. Muita tilalle. Koivu on siis parhaita, kiistatta.

Saku tuskin on loukkaantunut enää olympialaisten aikaan.

Nyt jos sallit, otan mallia Saku#11:sta sekä repe_jokesta ja lopetan tämän kohtalaisen turhan keskustelunaiheen läpikäymisen omalta ostaltani. Kiitos ja näkemiin.

 

[psychodad]

Silloin Suomi voitti v.95 sen hetkisten parhaiden pelaajien kisoissa.

Väärin. Suomi voitti sen hetkisten parhaiden ei NHL pelaajien kisoissa. Parhaat pelaajat pelasivat sillä hetkellä aika suurelta osin NHL:ää, kisoissa nähtiin todella vähän näitä maailman selkeästi parhaan jääkiekkoliigan pelaajia.

 

[Mr Scarface]

psychodad kirjoitti: Väärin. Suomi voitti sen hetkisten parhaiden ei NHL pelaajien kisoissa. Parhaat pelaajat pelasivat sillä hetkellä aika suurelta osin NHL:ää, kisoissa nähtiin todella vähän näitä maailman selkeästi parhaan jääkiekkoliigan pelaajia.

Minä tarkoitin, että Suomi voitti kisat, joissa joka maalla oli ne parhaat pelaajat joukkueissaan, ketkä saatiin änäristä haalittua kisoihin mukaan. Eli kaikilla joukkueilla oli joitain NHL:stä ja joitan muualta. Eli sen hetkiset mahdollisimman parhaat pelaajat, jotka kisoihin oli mahdollista saada mukaan. Ymmärtääkkö, vaiko eikö ymmärrä?

 

[Olkku]

Minä tarkoitin, että Suomi voitti kisat, joissa joka maalla oli ne parhaat pelaajat joukkueissaan, ketkä saatiin änäristä haalittua kisoihin mukaan. Eli kaikilla joukkueilla oli joitain NHL:stä ja joitan muualta. Eli sen hetkiset mahdollisimman parhaat pelaajat, jotka kisoihin oli mahdollista saada mukaan. Ymmärtääkkö, vaiko eikö ymmärrä?

NHL:ssä oli ollut tuolloin työtaistelu ja sinä keväänä pelattiin tynkäkautta. Näinlollen NHL:ta ei ollut pelaajia Tukholman -95 kisoissa. Tarkisteleppa tietojasi.

 

[Mr Scarface]

Olkku kirjoitti: NHL:ssä oli ollut tuolloin työtaistelu ja sinä keväänä pelattiin tynkäkautta. Näinlollen NHL:ta ei ollut pelaajia Tukholman -95 kisoissa. Tarkisteleppa tietojasi.

Tarkoitit tätä kommenttia varmaan psychodadille? Minä tiesin kyllä että työsulku oli silloin. Kisat pelattiin joka tapauksessa niillä pelaajilla, jotka olivat parhaat saatavilla olevat pelaajat. Kaikki olivat samalla viivalla. En tarkista tietojani. Lue ylempää mitä psychodad kirjoitti.

 

[Jani82]

Tarkoitit tätä kommenttia varmaan psychodadille? Minä tiesin kyllä että työsulku oli silloin. Kisat pelattiin joka tapauksessa niillä pelaajilla, jotka olivat parhaat saatavilla olevat pelaajat. Kaikki olivat samalla viivalla. En tarkista tietojani. Lue ylempää mitä psychodad kirjoitti.

Niin tällä hetkellä vaan sattuu olemaan niin, että ne Suomen parhaat pelaajat pelaavat NHL:ssä ja useat näistä ovat loukkaantuneinakin parempia kuin euroopassa pelaavat pelaajat.
Euroopassa pelaavilla pelaajilla tulisi muilta suurilta nokkaan ja pahasti se vaan nyt tämän hetken fakta.

 

[Olkku]

ketkä saatiin änäristä haalittua kisoihin mukaan. Eli kaikilla joukkueilla oli joitain NHL:stä ja joitan muualta.

Näköjään tiesit . Kyllä tarkoitin vastauksen juuri sinulle.

Se siitä, yksikään tämän palstan kirjoittajista ei voi tietää, kuka Suomenjoukkueesta jää vielä pois, tai ei jää, loukkaantumisen taikka muun painavan syyn takia. Toivottavasti ei enää ketään muita, jotta mahdollisimman hyvällä joukkueella pääsisimme yrittämään sitä mitalia. Lehtonen-Niittymäki olisi mielestäni hyvä maalivahtikaksikko. Teemu-Saku-Jere ketjun olisi hyvä olla iskussa, sillä se on elintärkeä syömähammas, kuten tiedämme.

 

[Grainger]

Pärjää. Ja on pärjännyt. Tietysti. Juuri viime turnauksessakin.

Milloin? Viime turneessako? Mikähän se oli? MM-kisat? Juu, hyvin pärjäsi Kurpitsamiehen johdolla.

Ehkä olen tyhmä, mutta kysyn silti, että pitäisikö Suomenkin satsata kerran 15:sta yrityksestä - taktiikkaan? Nice.

 

[repe_joke]

Teemu-Saku-Jere ketjun olisi hyvä olla iskussa, sillä se on elintärkeä syömähammas, kuten tiedämme.

Itse mietin viime yönä töissä tuota ketjua, ja tulin siihen tulokseen, että kun kaikki miehet on kunnossa, niin se on ehdottomasti top-3 ketjuja maailmassa.
Syytäkin mietin siihen, että miksi näin on. Keksin vain yhden, Jere Lehtinen, joka on mielestäni omassa työssään maailmanparas.
Siihen kun lisätään Saku Koivu on isolla jäällä top-10 sentteri maailmassa, sekä Teemu Selänne, joka on top-10 maalintekijä maailmassa, niin hyvä ketju on kasassa.
Se mikä nostaa tämän ketjun muiden hyvistä nimistä koottujen ketjujen yläpuolelle, on yhteispeli, se näillä herroilla toimii mahtavasti. Ehkä juuri Lehtisen loistavan työn ansiosta(harva/jos kukaan kiekkoilija tekee jäällä enemmän asioita oikein.).

Tosin kaikkien kaverin pitää olla kunnossa, että tulosta tulee. WC:ssä näkyi kyllä ilkeästi kaikkien näiden kolmen vammat. Etenkin Lehtinen oli vain varjo entisestään.

Kuitenkin Suomella on niin pitkään mahdollisuudet vaikka mihinkä, kun tämä ketju on mukana, ja mielellään täydessä iskussa.

 

[Mr Scarface]

Grainger kirjoitti: Milloin? Viime turneessako? Mikähän se oli? MM-kisat? Juu, hyvin pärjäsi Kurpitsamiehen johdolla.

Näissä Leijonien harjoitus maaottelu turnauksissa, oletko kuullut ikinä sellaisista? En puhunut MM-kisoista, luetaan näitä viestejä. Nero.

 

[Grainger]

Näissä Leijonien harjoitus maaottelu turnauksissa, oletko kuullut ikinä sellaisista? En puhunut MM-kisoista, luetaan näitä viestejä. Nero.

Kukakohan on nero? Leijonat ei pelaa harjoitusmaaotteluturnauksia, vaan epävirallista Euroopan mestaruusturnausta. Luetaan näitä viestejä. Nero.

Pärjäsikö Suomi? Minä kun luulin, että Venäjä voitti isäntämaana. Muita sijoja kai tuollaisessa pilipaliturnauksessa on edes turha laskea. Suomi ei ole pärjännyt arvokisoissa ilman S. Koivu lukuunottamatta paria Aran lahjoittamaa MM:ää tsekeille. Kiitos hei.

 

[Mr Scarface]

Grainger kirjoitti: Kukakohan on nero? Leijonat ei pelaa harjoitusmaaotteluturnauksia, vaan epävirallista Euroopan mestaruusturnausta. Luetaan näitä viestejä. Nero.

Pärjäsikö Suomi? Minä kun luulin, että Venäjä voitti isäntämaana. Muita sijoja kai tuollaisessa pilipaliturnauksessa on edes turha laskea. Suomi ei ole pärjännyt arvokisoissa ilman S. Koivu lukuunottamatta paria Aran lahjoittamaa MM:ää tsekeille. Kiitos hei.

Tarkoitin juuri näitä epävirallisia Euroopan mestaruusturnauksia, jotka jotkut, kuten maajoukkue valmentajat mieltävät kyllä harjoitusturnauksiksi. Niissähän testataan pelaajia. Ja aivan, kuten itse fiksusti totesit, Suomi on pärjännyt myös ilman Koivua ja tulee pärjäämään. Tietysti. Eihän yksi mies ratkaise mitään. Jääkiekkojoukkueessa pelaa paljon pelaajia. Koivu on silti mielestäni tärkeimpiä pelaajiamme ja parhaita ja monipuolisimpia, mutta silti muutkin pystyvät paikkaamaan häntä. Jokisen pitää nostaa tasoaan esimerkiksi.

 

[Spiit]

Tarkoitin juuri näitä epävirallisia Euroopan mestaruusturnauksia, jotka jotkut, kuten maajoukkue valmentajat mieltävät kyllä harjoitusturnauksiksi. Niissähän testataan pelaajia. Ja aivan, kuten itse fiksusti totesit, Suomi on pärjännyt myös ilman Koivua ja tulee pärjäämään.

Ei jumalauta millon sä oot nähny samanlaisen rosterin noilla muilla mailla jossain EHT:ssä kuin mitä niillä nyt on. Olympialaisissa ei vedetä mitään Euroopassa pelaavia höntyilijöitä vastaan, siellä on isot pahat pojat mukana. Suhteessa muiden maiden eurooppalaispelureihin Suomen Euroopassa pelaavat ukot voi olla hyviä, mutta suhteessa NHL:n kirkkaimpiin tähtiin näillä samaisilla kavereilla ei ole käytännössä mitään käyttöä.

 

[Mr Scarface]

Spiit kirjoitti: Ei jumalauta millon sä oot nähny samanlaisen rosterin noilla muilla mailla jossain EHT:ssä kuin mitä niillä nyt on. Olympialaisissa ei vedetä mitään Euroopassa pelaavia höntyilijöitä vastaan, siellä on isot pahat pojat mukana. Suhteessa muiden maiden eurooppalaispelureihin Suomen Euroopassa pelaavat ukot voi olla hyviä, mutta suhteessa NHL:n kirkkaimpiin tähtiin näillä samaisilla kavereilla ei ole käytännössä mitään käyttöä.

Luepa koko ketju. Et edes tiedä enää mistä keskustelimme. Näissä turnauksissa testataan pelaajia muunmuassa. Aloitit kommentoimaan asiaa, josta et nyt ollut perillä, missä vaiheessa olimme.

 

[Spiit]

Luepa koko ketju. Et edes tiedä enää mistä keskustelimme. Näissä turnauksissa testataan pelaajia muunmuassa. Aloitit kommentoimaan asiaa, josta et nyt ollut perillä, missä vaiheessa olimme.

Tiedän tasantarkkaan mistä keskustellaan.

Sinä väität, että Suomi pärjää Torinossa hyvin ilman Sakua, koska Suomi pärjää hyvin EHT:ssäkin. Jos viimeksi kirjoittamani viesti ei aukea sinulle, niin tässä täsmennystä asiaan.

Vaikka Suomi pärjää EHT:ssä ilman Koivua, niin et voi noin vain väittää, että Suomi pärjäisi ilman Sakua myös Torinossa. EHT:tä pelaavat Euroopan parhaimmisto ja Torinossa mukana on koko maailman parhaimmisto. Et voi verrata Suomen menestystä ilman Saku Koivua tai Sakun kanssa erikseen Euroopan Mikkihiiri-turnauksissa ja olympialaisissa. Muutenhan meidän kannattaisi ottaa EHT:ssä pelannut porukka kokonaan mukaan:

* ''Suomi on pärjännyt EHT:ssä ilman Koivua, joten Suomi voi yhtä hyvin pärjätä myös Torinon olympialaisissa ilman Koivua''

* Suomi on pärjännyt EHT:ssä joukkueella http://www.finhockey.fi/taustasivut/artikkeliarkisto/?num=174902 , joten Suomi voi yhtä hyvin pärjätä Olympialaisissa samalla joukkueella

Näinkö?

That's my point!