Suomi Naton jäsenmaana

[Mojo]

Toveri perustelee hyvin miksi Ahvenanmaan demilitarisointi pitäisi purkaa. Muutenkin tuo on turha jäänne menneisyydestä, jota ei ole syytä jatkaa ja olisihan siinä yksi näyttö lisää Suomen kuulumisesta läntiseen yhteisöön.

Pitäisikö Ahvenanmaan demilitarisointi purkaa? Tätä mieltä on Pekka Toveri

Ahvenanmaan demilitarisointisopimuksen purkaminen antaisi asiantuntijan mielestä Suomelle paremmat mahdollisuudet puolustaa saariryhmää mahdollista aggressiota vastaan.

www.iltalehti.fi

 

[lihaani]

YYA-sopimus käsittääkseni oli helppo purkaa, koska se oli ”vapaaehtoinen” kahdenvälinen sopimus.
Ahvenanmaan tukikohta lienee toisen maailmansodan liittoutuneiden vaatimuksesta tehty järjestely.

 

[Euro71]

YYA-sopimus käsittääkseni oli helppo purkaa, koska se oli ”vapaaehtoinen” kahdenvälinen sopimus.
Ahvenanmaan tukikohta lienee toisen maailmansodan liittoutuneiden vaatimuksesta tehty järjestely.

Käsittääkseni toisen maailmansodan jäljiltä oleva sopimus demilitarisoinnin valvonnasta on tehty Suomen ja Neuvostoliiton välillä. Sitä aiempi sopimus demilitarisoinnista on tehty Suomen, Ruotsin ja muutaman länsimaan kanssa 1921. En ole laki- ja sopimusasiantuntija, niin en osaa sanoa, miten noita puretaan, mutta uskoisin, että vuoden 1921 sopimuskumppanien kanssa asiasta tarvittaessa päästäisiin sopimukseen (kaikki Nato-maita).

Ahvenanmaan sopimus – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[heketsu88]

YYA-sopimus käsittääkseni oli helppo purkaa, koska se oli ”vapaaehtoinen” kahdenvälinen sopimus.
Ahvenanmaan tukikohta lienee toisen maailmansodan liittoutuneiden vaatimuksesta tehty järjestely.

Oikeastaan talvisodan jälkeen on perua tuo, että NL valvoo Ahvenanmaan demilitarisaatiota ja aseettomuutta.

 

[oiler99]

Nato | Naton päämajasta löytyy jo sauna – tällaisissa puitteissa löylyä heitetään Brysselissä

Saunat olivat Nato-virkailijan mukaan paljon toivottu lisäys keskuksen tiloihin.

www.hs.fi

Siellä sopii Saulin ja kumppaneiden järjestää saunailtoja muille Nato-maille. Varmaan ovat jo vallanneet saunan itse.

 

[magnum37]

Kuten jo todettua, Nato-jäsenyytemme yksi tärkeä funktio puolustuspolitiikan lisäksi on myös muiden länsimaiden kasvavat investoinnit Suomessa. Näköjään ulkomaalaisten tekemissä kiinteistökaupoissakin suunta tuuli on kääntynyt idästä lempeäksi länsituuleksi ja hyvä niin. Vahva indikaattori sen puolesta, että Nato-jäsenyydellä on todellakin väliä ihmisten riskianalyysien kannalta.

Venäläisten kiinteistöostot romahtivat – amerikkalaisten taas nelinkertaistuivat

Venäläisille myönnetyt ostoluvat kiinteistöihin ovat puolittuneet tammi-maaliskuussa viime vuoden vastaavasta ajasta.

yle.fi

 

[koukku]

Ahvenanmaa | Oikeustieteilijät hämmästelevät keskustelua demilitarisoinnin purkamisesta: ”Suomi pelaisi Venäjän pussiin”

Ahvenanmaan demilitarisointi on tunnustettu 1900-luvulla kolmessa kansainvälisoikeudellisessa sopimuksessa, joita ei voi muuttaa yksipuolisesti.

www.hs.fi

Ei varmaan yllätä, kuka tai ketkä ovat taas huolestuneita siitä, mitä Venäjällä ajatellaan Suomen tekemisistä. On nuo vaan vekkuleita vasemmalta, kova on kaipaus entiseen suomettumisen aikaan.

 

[finnjewel]

Rohkenen olettaa, että 99,9% rybyjen konsulaatin toiminnasta ja tehtävistä liittyy aivan muuhun kuin Ahvenanmaalla tapahtuvan militarismin valvomiseen.
Antennit ja aparaatit lienee tarkoitettu Itämeren rantavaltioiden sotilastoiminnan tarkkailuun.

 

[BitterX]

Tuo vuonna 1940 Suomen ja Neuvostoliiton välillä solmittu sopimus Ahvenanmaan demilitarisoinnista (sekä Neuvostoliiton oikeudesta valvoa demilitarisointia konsulaattinsa kautta) voidaan aivan hyvin julistaa pätemättömäksi, kuten monelle muullekin Suomen ja Neuvostoliiton kesken solmituille sopimuksille on tehty (etunenässä YYA). Pariisin rauhansopimuksen sotilaallisia rajoituksia koskevat sopimuskohdat on niin ikään julistettu pätemättömiksi, joten se ei ole tässäkään tapauksessa este.

Kun nuo NL:n kanssa tehdyt pakkosopimukset on poltettu, voidaan tuo vuoden 1922 kansainvälinen sopimus Ahvenanmaan linnoittamattomuudesta oikeastaan jättää sillensä - keskellä Nato-merta Venäjällä ei ilman tuota irvokasta tukikohtaansa ole mitään mahdollisuutta uhata Ahvenanmaalta käsin muita Itämeren valtioita sotilaallisesti ja myöskin sen edellytykset häiritä asiallisten valtioiden toimintaa heikkenevät oleellisesti.

Tässä tapauksessa Ahvenanmaa olisi kv sopimusten mukaan linnoittamaton, muttei enää demilitarisoitu Stalinin pakottamana. Eli PV saisi toimia alueella, muttei perustaa sinne pysyvää tukikohtaa.

Joka tapauksessa - helvettiin se Venäjän vastenmielinen tönö Maarianhaminasta.

 

[Hukkakaato]

Todellakin tuo konsulaatin irvikuva pitäisi räjäyttää tuolta ensi tilassa helvettiin. Uskon kuitenkin, että mikäli sille jotain oikeasti aiotaan tehdä, niin se tapahtuu vasta sen jälkeen kun Ruotsikin on saatu Natoon.

 

[jalperi]

Vankien haastattelija Zolkinkin nauranu Putinille Suomen Nato-jäsenyyden johdosta.

Linkki: https://youtu.be/uPfhb0pRZCg

 

[Ann Arbor]

Nato | USA:n Suomen-suurlähettiläs: Nato-jäsenyys lisää ”aggressiivisesti” investointeja ja työpaikkoja Suomeen

Yhdysvallat ohitti viime vuonna Ruotsin Suomen tärkeimpänä kauppakumppanimaana.

www.hs.fi

Natojäsenyys ei odotetusti ole pelkästään investointi turvallisuuteen, vaan myös talouteen.

 

[Euro71]

Brunssum, Norfolk vai jotain muuta -keskusteluun:

Suomen paikka Naton komento- ja johtamisrakenteessa edelleen epäselvä

Suomen paikka Naton komento- ja johtamisrakenteessa edelleen epäselvä

yle.fi

"Hänen [puolustusministeriön puolustuspoliittisen osaston päällikön Janne Kuuselan] mukaansa on kuitenkin hyvin tiedossa, ettei Naton nykyistä komento- ja johtamisjärjestelmää ole suunniteltu johtamaan toimintaa Suomen tai Ruotsin alueella."

 

[Kiikarit]

Varmaan Hornetien hankkiminen on ollut jonkinlainen virstanpylväs, sehän oli 1990 alkupuolella. Muistan kyllä, että se tuntui aika coolilta.

Noin muuten itse katsoin asiaa jopa 1970 luvulta alkaen ja kävin armeijan 1980 alussa. Georgian jälkeen on varmaan on alkanut tapahtumaan kiihtyvällä tahdilla. Ehkä aktiivisella reserviläisellä on ollut realistisempi kuva kun itse olen ollut Iltapulujen kommentti osioiden varassa. Joka tapauksessa viimeinen vuosi on ollut aikamoinen tiedon lisääjä monessa asiassa.

Horneteista se lähti. Sen jälkeen -97 jenkkien koko joint chiefs of staff vieraili suomessa kun kävivät pokkaamassa Buk M1 manuaalit. Sain kätellä koko porukan. Jenkkikenraalit ovat kyllä joviaalia väkeä verrattuna eurooppalaisiin. Tämän jälkeen hyväksyimme yhdysvaltain lähetystön laajennuksen Helsingissä, joka on tosiasiassa monikerroksinen maanalainen tiedustelukompleksi. Yhdysvaltain suomen konsulaatissa työskentelee melkoinen joukko tiedustelualan porukkaa. Olemme hyvin aktiivisesti hakeutuneet yhdysvaltain kainaloon neuvostoliiton romahduksesta lähtien, eikä tätä varsinaisesti ole kansalaisilta kyselty. Käsityksemme venäjän todellisesta luonteesta on täällä onneksi ollut aina vahva, eikä tulevaa suuntaa ole haluttu juuri paljastaa koska kotiryssiä täällä on aina ollut riittämiin.

 

[lemponen]

Suomen Nato-suurlähettiläs vaihtuu:

Piritta Asunmaa aloittaa suurlähettiläänä syyskuussa.

Suomen nykyinen Nato-suurlähettiläs on Klaus Korhonen, joka on ollut virassa kesäkuusta 2019 lähtien. Muistakaa Korhosen nimi tietokilpailuissa. Asunmaa on uusvanha Nato-suurlähettiläs, sillä hän hoiti tehtävää myös vuosina 2015–2019. Vaihdos on osa ulkoministeriön tavanomaista tehtäväkiertoa.

 

[Ann Arbor]

Ville Rannan pilapiirros: Militarisoitu kesäloma Ahvenanmaalla

Ville Rannan pilapiirros 14.4.2023.

www.iltalehti.fi

Tämä oli Rannalta mielestäni huti.

 

[jalperi]

Ville Rannan pilapiirros: Militarisoitu kesäloma Ahvenanmaalla

Ville Rannan pilapiirros 14.4.2023.

www.iltalehti.fi

Tämä oli Rannalta mielestäni huti.

Joo ei riitä omakaan huumori tuohon kyllä.

 

[Mojo]

Tää osuu huomattavasti paremmin.

”Iso ruma lihava kaveri” vaanii yläilmoissa – saattaa ilmestyä pian Suomen taivaalle

Lauantaina tulee 71 vuotta maailman tunnetuimman lentokoneen ensilennosta. Yhdysvalloissa uutisoitiin juuri isoista päivityksistä konemalliin.

www.is.fi

 

[jalperi]

Tää osuu huomattavasti paremmin.

”Iso ruma lihava kaveri” vaanii yläilmoissa – saattaa ilmestyä pian Suomen taivaalle

Lauantaina tulee 71 vuotta maailman tunnetuimman lentokoneen ensilennosta. Yhdysvalloissa uutisoitiin juuri isoista päivityksistä konemalliin.

www.is.fi

Tulkoot vaan ihan vapaasti.

 

[alwahla]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=5Tf6XoWz4CQ

Mielenkiintoinen video NATO-Suomesta.

 

[magnum37]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=5Tf6XoWz4CQ

Mielenkiintoinen video NATO-Suomesta.

Se mikä on vähän huvittavaa näissä amerikkalaisten ja keskieurooppalaisten toimittajien Suomi Natoon -raporteissa on kamala draamahakuisuus Venäjän aiheuttaman _akuutin_ uhkan suhteen. Kysehän ei ole oikeastaan missään vaiheessa ollut siitä, vaan ennaltavarautumisesta mahdollisiin tulevaisuuden uhkiin, joita Venäjä voisi Suomelle myöhemmin aiheuttaa. Nyt oli viimeistäänkin aika reagoida ja maksimoida oma turvallisuus, kuten Iro Särkkä haastattelussa totesi.

 

[rpeez]

Se mikä on vähän huvittavaa näissä amerikkalaisten ja keskieurooppalaisten toimittajien Suomi Natoon -raporteissa on kamala draamahakuisuus Venäjän aiheuttaman _akuutin_ uhkan suhteen.

Se on tuo 1300 km raja, joka ulkopuolisten silmiin ensimmäisenä pistää. Se tuntuu ja näyttää huolestuttavalta ja akuutilta. Minusta se on ihan ymmärrettävää.
Me itsehän olemme jo tavallaan tottuneet siihen, ja osaamme arvioida ettei juuri nyt ole tapahtumassa rajan takia mitään. Tulevaisuus ja videollakin kiteytetty Venäjän ennakoimattomuus on sitten toinen asia.

 

[Euro71]

Se on tuo 1300 km raja, joka ulkopuolisten silmiin ensimmäisenä pistää. Se tuntuu ja näyttää huolestuttavalta ja akuutilta. Minusta se on ihan ymmärrettävää.

Niin on, ja tuostakin pätkästä käy ilmi, että monella ulkopuolisella on sellainen ymmärrettävä harhakäsitys, että se raja on "aakeaa laakeaa" koko matkalta, että mistä kohtaa vaan voidaan tulla sisään. Tuossahan juontaja ihmettelee, että mitä virkaa on muutamalla aidalla, miksei koko rajan pituudelta.

 

[alwahla]

Niin on, ja tuostakin pätkästä käy ilmi, että monella ulkopuolisella on sellainen ymmärrettävä harhakäsitys, että se raja on "aakeaa laakeaa" koko matkalta, että mistä kohtaa vaan voidaan tulla sisään. Tuossahan juontaja ihmettelee, että mitä virkaa on muutamalla aidalla, miksei koko rajan pituudelta.

Ei tarvitse olla mikään neropatti, jos käy Google Mapsista katsastamassa, millainen rajavyöhyke Suomen ja Venäjän välillä. Luultavasti toimituksessa ainakin osa porukasta on käynyt tarkistamassa asian, mutta epäilen suuresti, että kovinkaan moni jenkki tiedostaa asian. Ja vielä harvempi tuntuu ymmärtävän, miten onneton infra rajan takana on useamman sadan kilometrin matkalla pohjoiseen päin mentäessä.

 

[Euro71]

Ei tarvitse olla mikään neropatti, jos käy Google Mapsista katsastamassa, millainen rajavyöhyke Suomen ja Venäjän välillä. Luultavasti toimituksessa ainakin osa porukasta on käynyt tarkistamassa asian, mutta epäilen suuresti, että kovinkaan moni jenkki tiedostaa asian. Ja vielä harvempi tuntuu ymmärtävän, miten onneton infra rajan takana on useamman sadan kilometrin matkalla pohjoiseen päin mentäessä.

Ei se ole niin itsestäänselvää, jos asuu esim. Keski-Euroopassa tai etelämmässä Yhdysvalloissa, joissa molemmissa rajojen (osavaltiorajat, Meksikon ja Kanadan raja(*)) yli mennään autolla että heilahtaa. Useimmat ymmärtävät, että vuoret ovat este, mutta niitä ei Suomen ja Venäjän rajalla ole. Se, että vesistöt ja infran puute (asumattomat alueet) voivat olla este, ei ole niin selvää ihmisille, jotka ovat asuneet elämänsä asvalttiteiden yhdistämissä kaupungeissa.

(*) Kanadassa maana on häkellyttävää se, että kanadalaiset asuvat kapeana nauhana Yhdysvaltojen rajan tuntumassa.