Suomi Naton jäsenmaana

  • 67 506
  • 329

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Toveri perustelee hyvin miksi Ahvenanmaan demilitarisointi pitäisi purkaa. Muutenkin tuo on turha jäänne menneisyydestä, jota ei ole syytä jatkaa ja olisihan siinä yksi näyttö lisää Suomen kuulumisesta läntiseen yhteisöön.

 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
YYA-sopimus käsittääkseni oli helppo purkaa, koska se oli ”vapaaehtoinen” kahdenvälinen sopimus.
Ahvenanmaan tukikohta lienee toisen maailmansodan liittoutuneiden vaatimuksesta tehty järjestely.
 
Viimeksi muokattu:

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
YYA-sopimus käsittääkseni oli helppo purkaa, koska se oli ”vapaaehtoinen” kahdenvälinen sopimus.
Ahvenanmaan tukikohta lienee toisen maailmansodan liittoutuneiden vaatimuksesta tehty järjestely.
Käsittääkseni toisen maailmansodan jäljiltä oleva sopimus demilitarisoinnin valvonnasta on tehty Suomen ja Neuvostoliiton välillä. Sitä aiempi sopimus demilitarisoinnista on tehty Suomen, Ruotsin ja muutaman länsimaan kanssa 1921. En ole laki- ja sopimusasiantuntija, niin en osaa sanoa, miten noita puretaan, mutta uskoisin, että vuoden 1921 sopimuskumppanien kanssa asiasta tarvittaessa päästäisiin sopimukseen (kaikki Nato-maita).

 
Viimeksi muokattu:

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
YYA-sopimus käsittääkseni oli helppo purkaa, koska se oli ”vapaaehtoinen” kahdenvälinen sopimus.
Ahvenanmaan tukikohta lienee toisen maailmansodan liittoutuneiden vaatimuksesta tehty järjestely.
Oikeastaan talvisodan jälkeen on perua tuo, että NL valvoo Ahvenanmaan demilitarisaatiota ja aseettomuutta.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Viimeksi muokattu:

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Kuten jo todettua, Nato-jäsenyytemme yksi tärkeä funktio puolustuspolitiikan lisäksi on myös muiden länsimaiden kasvavat investoinnit Suomessa. Näköjään ulkomaalaisten tekemissä kiinteistökaupoissakin suunta tuuli on kääntynyt idästä lempeäksi länsituuleksi ja hyvä niin. Vahva indikaattori sen puolesta, että Nato-jäsenyydellä on todellakin väliä ihmisten riskianalyysien kannalta.

 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Rohkenen olettaa, että 99,9% rybyjen konsulaatin toiminnasta ja tehtävistä liittyy aivan muuhun kuin Ahvenanmaalla tapahtuvan militarismin valvomiseen.
Antennit ja aparaatit lienee tarkoitettu Itämeren rantavaltioiden sotilastoiminnan tarkkailuun.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tuo vuonna 1940 Suomen ja Neuvostoliiton välillä solmittu sopimus Ahvenanmaan demilitarisoinnista (sekä Neuvostoliiton oikeudesta valvoa demilitarisointia konsulaattinsa kautta) voidaan aivan hyvin julistaa pätemättömäksi, kuten monelle muullekin Suomen ja Neuvostoliiton kesken solmituille sopimuksille on tehty (etunenässä YYA). Pariisin rauhansopimuksen sotilaallisia rajoituksia koskevat sopimuskohdat on niin ikään julistettu pätemättömiksi, joten se ei ole tässäkään tapauksessa este.

Kun nuo NL:n kanssa tehdyt pakkosopimukset on poltettu, voidaan tuo vuoden 1922 kansainvälinen sopimus Ahvenanmaan linnoittamattomuudesta oikeastaan jättää sillensä - keskellä Nato-merta Venäjällä ei ilman tuota irvokasta tukikohtaansa ole mitään mahdollisuutta uhata Ahvenanmaalta käsin muita Itämeren valtioita sotilaallisesti ja myöskin sen edellytykset häiritä asiallisten valtioiden toimintaa heikkenevät oleellisesti.

Tässä tapauksessa Ahvenanmaa olisi kv sopimusten mukaan linnoittamaton, muttei enää demilitarisoitu Stalinin pakottamana. Eli PV saisi toimia alueella, muttei perustaa sinne pysyvää tukikohtaa.

Joka tapauksessa - helvettiin se Venäjän vastenmielinen tönö Maarianhaminasta.
 
Viimeksi muokattu:

Hukkakaato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна / Jokerit 1992-2013 / Jokerit 2023-
Todellakin tuo konsulaatin irvikuva pitäisi räjäyttää tuolta ensi tilassa helvettiin. Uskon kuitenkin, että mikäli sille jotain oikeasti aiotaan tehdä, niin se tapahtuu vasta sen jälkeen kun Ruotsikin on saatu Natoon.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Brunssum, Norfolk vai jotain muuta -keskusteluun:


"Hänen [puolustusministeriön puolustuspoliittisen osaston päällikön Janne Kuuselan] mukaansa on kuitenkin hyvin tiedossa, ettei Naton nykyistä komento- ja johtamisjärjestelmää ole suunniteltu johtamaan toimintaa Suomen tai Ruotsin alueella."
 

Kiikarit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Boston Bruins
Varmaan Hornetien hankkiminen on ollut jonkinlainen virstanpylväs, sehän oli 1990 alkupuolella. Muistan kyllä, että se tuntui aika coolilta.

Noin muuten itse katsoin asiaa jopa 1970 luvulta alkaen ja kävin armeijan 1980 alussa. Georgian jälkeen on varmaan on alkanut tapahtumaan kiihtyvällä tahdilla. Ehkä aktiivisella reserviläisellä on ollut realistisempi kuva kun itse olen ollut Iltapulujen kommentti osioiden varassa. Joka tapauksessa viimeinen vuosi on ollut aikamoinen tiedon lisääjä monessa asiassa.
Horneteista se lähti. Sen jälkeen -97 jenkkien koko joint chiefs of staff vieraili suomessa kun kävivät pokkaamassa Buk M1 manuaalit. Sain kätellä koko porukan. Jenkkikenraalit ovat kyllä joviaalia väkeä verrattuna eurooppalaisiin. Tämän jälkeen hyväksyimme yhdysvaltain lähetystön laajennuksen Helsingissä, joka on tosiasiassa monikerroksinen maanalainen tiedustelukompleksi. Yhdysvaltain suomen konsulaatissa työskentelee melkoinen joukko tiedustelualan porukkaa. Olemme hyvin aktiivisesti hakeutuneet yhdysvaltain kainaloon neuvostoliiton romahduksesta lähtien, eikä tätä varsinaisesti ole kansalaisilta kyselty. Käsityksemme venäjän todellisesta luonteesta on täällä onneksi ollut aina vahva, eikä tulevaa suuntaa ole haluttu juuri paljastaa koska kotiryssiä täällä on aina ollut riittämiin.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Suomen Nato-suurlähettiläs vaihtuu:

Piritta Asunmaa aloittaa suurlähettiläänä syyskuussa.

Suomen nykyinen Nato-suurlähettiläs on Klaus Korhonen, joka on ollut virassa kesäkuusta 2019 lähtien. Muistakaa Korhosen nimi tietokilpailuissa. Asunmaa on uusvanha Nato-suurlähettiläs, sillä hän hoiti tehtävää myös vuosina 2015–2019. Vaihdos on osa ulkoministeriön tavanomaista tehtäväkiertoa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport


Se mikä on vähän huvittavaa näissä amerikkalaisten ja keskieurooppalaisten toimittajien Suomi Natoon -raporteissa on kamala draamahakuisuus Venäjän aiheuttaman _akuutin_ uhkan suhteen. Kysehän ei ole oikeastaan missään vaiheessa ollut siitä, vaan ennaltavarautumisesta mahdollisiin tulevaisuuden uhkiin, joita Venäjä voisi Suomelle myöhemmin aiheuttaa. Nyt oli viimeistäänkin aika reagoida ja maksimoida oma turvallisuus, kuten Iro Särkkä haastattelussa totesi.
 

rpeez

Jäsen
Se mikä on vähän huvittavaa näissä amerikkalaisten ja keskieurooppalaisten toimittajien Suomi Natoon -raporteissa on kamala draamahakuisuus Venäjän aiheuttaman _akuutin_ uhkan suhteen.
Se on tuo 1300 km raja, joka ulkopuolisten silmiin ensimmäisenä pistää. Se tuntuu ja näyttää huolestuttavalta ja akuutilta. Minusta se on ihan ymmärrettävää.
Me itsehän olemme jo tavallaan tottuneet siihen, ja osaamme arvioida ettei juuri nyt ole tapahtumassa rajan takia mitään. Tulevaisuus ja videollakin kiteytetty Venäjän ennakoimattomuus on sitten toinen asia.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Se on tuo 1300 km raja, joka ulkopuolisten silmiin ensimmäisenä pistää. Se tuntuu ja näyttää huolestuttavalta ja akuutilta. Minusta se on ihan ymmärrettävää.
Niin on, ja tuostakin pätkästä käy ilmi, että monella ulkopuolisella on sellainen ymmärrettävä harhakäsitys, että se raja on "aakeaa laakeaa" koko matkalta, että mistä kohtaa vaan voidaan tulla sisään. Tuossahan juontaja ihmettelee, että mitä virkaa on muutamalla aidalla, miksei koko rajan pituudelta.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Niin on, ja tuostakin pätkästä käy ilmi, että monella ulkopuolisella on sellainen ymmärrettävä harhakäsitys, että se raja on "aakeaa laakeaa" koko matkalta, että mistä kohtaa vaan voidaan tulla sisään. Tuossahan juontaja ihmettelee, että mitä virkaa on muutamalla aidalla, miksei koko rajan pituudelta.
Ei tarvitse olla mikään neropatti, jos käy Google Mapsista katsastamassa, millainen rajavyöhyke Suomen ja Venäjän välillä. Luultavasti toimituksessa ainakin osa porukasta on käynyt tarkistamassa asian, mutta epäilen suuresti, että kovinkaan moni jenkki tiedostaa asian. Ja vielä harvempi tuntuu ymmärtävän, miten onneton infra rajan takana on useamman sadan kilometrin matkalla pohjoiseen päin mentäessä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Ei tarvitse olla mikään neropatti, jos käy Google Mapsista katsastamassa, millainen rajavyöhyke Suomen ja Venäjän välillä. Luultavasti toimituksessa ainakin osa porukasta on käynyt tarkistamassa asian, mutta epäilen suuresti, että kovinkaan moni jenkki tiedostaa asian. Ja vielä harvempi tuntuu ymmärtävän, miten onneton infra rajan takana on useamman sadan kilometrin matkalla pohjoiseen päin mentäessä.
Ei se ole niin itsestäänselvää, jos asuu esim. Keski-Euroopassa tai etelämmässä Yhdysvalloissa, joissa molemmissa rajojen (osavaltiorajat, Meksikon ja Kanadan raja(*)) yli mennään autolla että heilahtaa. Useimmat ymmärtävät, että vuoret ovat este, mutta niitä ei Suomen ja Venäjän rajalla ole. Se, että vesistöt ja infran puute (asumattomat alueet) voivat olla este, ei ole niin selvää ihmisille, jotka ovat asuneet elämänsä asvalttiteiden yhdistämissä kaupungeissa.

(*) Kanadassa maana on häkellyttävää se, että kanadalaiset asuvat kapeana nauhana Yhdysvaltojen rajan tuntumassa.
 

Liitteet

  • Canada_Population_density_map.jpg
    Canada_Population_density_map.jpg
    224,3 KB · kertaa luettu: 147
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös