Suomi jalkapallon MM-kilpailuihin 2014 Brasiliassa

[DAF]

Mites tuo nyt menee tuo jatkokarsinta. FIFAn sivujen mukaan lohkovoittajat menee suoraan jatkoon, ja kahdeksan parasta kakkosta jatkokarsintoihin. Jatkokarsintojen otteluparien voittajat myös jatkoon. Saako Suomen lohkon (lohko i) joukkueet jotain kompensaatiota, kun pelaavat vähemmän otteluita kuin muiden lohkojen joukkueet?

Ei saa, vaan muiden lohkojen heikoimmaksi jäävää vastaan pelatut pelit pudotetaan niissä pois. Sen jälkeen vertaillaan pistemäärää.

 

[Alfred E Neuman]

Ei saa, vaan muiden lohkojen heikoimmaksi jäävää vastaan pelatut pelit pudotetaan niissä pois. Sen jälkeen vertaillaan pistemäärää.

Kiitos tiedosta. Eli toisin sanoen muilta joukkueilta pudotetaan kolme pistettä. Näin käytännössä. Jonkinlainen kompensaatiohan tuokin on.

 

[Jaws]

Kiitos tiedosta. Eli toisin sanoen muilta joukkueilta pudotetaan kolme pistettä. Näin käytännössä. Jonkinlainen kompensaatiohan tuokin on.

Ei. Ymmärsit väärin.

Maksimi pisteiden pudottamiseen on kuusi. Esimerkiksi jos Englanti on lohkokakkonen ja on voittanut San Marinon kahdesti, se menettää nuo kuusi saamaansa pistettä vertailussa muihin lohkokakkosiin. Jos taas vaikkapa jokin toinen lohkokakkonen on pelannut lohkojumbon kanssa niin, että on saanut tasurin ja voittanut, niin siltä vähennetään vertailussa neljä pistettä.

Suomen lohkossa siis lohkokakkosen pisteet eivät muutu mitenkään.

Kuriositeettina mainittakoon, että tällä hetkellä Englanti on huonoin lohkokakkonen. Paras on Kreikka.

 

[Alfred E Neuman]

Ei. Ymmärsit väärin.

Maksimi pisteiden pudottamiseen on kuusi. Esimerkiksi jos Englanti on lohkokakkonen ja on voittanut San Marinon kahdesti, se menettää nuo kuusi saamaansa pistettä vertailussa muihin lohkokakkosiin. Jos taas vaikkapa jokin toinen lohkokakkonen on pelannut lohkojumbon kanssa niin, että on saanut tasurin ja voittanut, niin siltä vähennetään vertailussa neljä pistettä.

Suomen lohkossa siis lohkokakkosen pisteet eivät muutu mitenkään.

Kuriositeettina mainittakoon, että tällä hetkellä Englanti on huonoin lohkokakkonen. Paras on Kreikka.

Aivan totta. Otteluitahan pelataan kaksi. Aivot, missä menee? Kiitos rautalangasta. :) Hyvä, että tuli selväksi, ties vaikka tulisi ajankohtaiseksi laskea lohkokakkosten pisteitä suurennuslasilla ja taskulaskimella. Vaikka teoriassa lohkovoittokin on mahdollista, niin en mitenkään usko, että Espanjaa kiinni saadaan. Tuo lohkokakkonenkin olisi jo ylioptimistista ajattelua, mutta optimistihan minä olenkin.

 

[Theofilus]

Nyt vasta huomasin tämän ketjun ja totesin, että ketjun tekijällä on ollut huumoria kyllä otsikossa. Todellisuudessa Malediivitkin pelaa kisoissa aikaisemmin kuin tämä "Suomi".

Ei varmaan yllättänyt edes Juha Mietoa, että tälläinen idioottimainen kommentti tulee tyypillisen NHL-mieshuoran näppäimistöltä.

 

[DAF]

Aivan totta. Otteluitahan pelataan kaksi. Aivot, missä menee? Kiitos rautalangasta. :)

Lisäksi esimerkiksi A- ja E-lohkot ovat paperilla sellaisia (en katsellut tuloksia tarkemmin), että lohkojumboksi jäävä on hyvin voinut ottaa pinnoja vaikka ykköseltä ja vähennys voi olla ihan muuta kuin se kuusi pinnaa. Joka lohkoon ei riitä San Marinoa.

 

[Fordél]

Aikamoinen yllätys iski tuon V-V pelin jälkeen kun vilkaisin sarjataulukkoa. Mikäli huomennakin voitetaan, on Suomella täysin realistinen mahdollisuus mennä jatkoon.

Fanien on tottakai muka harrastaa spekulointia, mutta pelaajana en seuraisi tässäkään tilanteessa sarjataulukkoa. Kaikki keskittyminen pitää olla seuraavassa ottelussa, ei sen pidemmälle tulevassa. Edellinen matsi oli heikko esitys vaikka siitä saatiinkin voitto. Moisander saatiin onneksi takaisin tuomaan jämäkkyyttä puolustuspelaamiseen, mutta toisaalta menetettiin Halsti, Arkivuo ja Tainio. Haaste tälle illalle on todella kova. Kolme pistettä olisi pakko saada, mutta se edellyttää ehdottomasti pelin tason nostoa vähintään parilla pykälällä jokaisella kentän ja pelin osa-alueella (poislukien maalivahtipeli).

Itse en siis näe Suomella olevan vielä yhtään sen realistisempia mahdollisuuksia jatkoon menosta kuin ennen viime perjantain peliä. Ja jos jatkoon meneminen vaatii myös Ranskan kaatoa niin kuinka realistinen se edes on? Sanoisin, että utopistista, jos Suomen pelillinen taso on viime perjantain luokkaa.

Tarkoitus ei ole mitenkään dissata jengiä vaan lähinnä suitsia nyt tätä hekumaa. Ei mennä siinä yli vaan keskitytään nyt vain ja ainoastaan tähän iltaan. Sen jälkeen olemme paljon viisaampia mikä on Suomen pelin taso tällä hetkellä.

 

[Lert]

Itse en siis näe Suomella olevan vielä yhtään sen realistisempia mahdollisuuksia jatkoon menosta kuin ennen viime perjantain peliä. Ja jos jatkoon meneminen vaatii myös Ranskan kaatoa niin kuinka realistinen se edes on? Sanoisin, että utopistista, jos Suomen pelillinen taso on viime perjantain luokkaa.

Tarkoitus ei ole mitenkään dissata jengiä vaan lähinnä suitsia nyt tätä hekumaa. Ei mennä siinä yli vaan keskitytään nyt vain ja ainoastaan tähän iltaan. Sen jälkeen olemme paljon viisaampia mikä on Suomen pelin taso tällä hetkellä.

Ai heti pitäisi jalkapallohuuma lopettaa, jos sellaista vähänkin ilmenee????
Brasiliassa iloitaan monta päivää Brasilian voitosta yhdessä ottelussa mutta Suomessa huuma menee näköjään jo yli jos joku uskaltaa nostaa esiin mahdollisuuden päästä jatkoon.

Jos Suomi sai väännettyä Espanjasta tasapelin, niin ei voitto Ranskasta mikään mahdottomuus ole.

 

[Alfred E Neuman]

Ai heti pitäisi jalkapallohuuma lopettaa, jos sellaista vähänkin ilmenee????
Brasiliassa iloitaan monta päivää Brasilian voitosta yhdessä ottelussa mutta Suomessa huuma menee näköjään jo yli jos joku uskaltaa nostaa esiin mahdollisuuden päästä jatkoon.

Jos Suomi sai väännettyä Espanjasta tasapelin, niin ei voitto Ranskasta mikään mahdottomuus ole.

Samaa mieltä. Vaikkakin Fordel muistutti, että nimenomaan pelaajat eivät nyt saisi tuijottaa sarjataulukkoa, niin silti. Luulisi, että ammattimiehet tietävät tilanteen, ja keskittyvät seuraavaan koitokseen. Spekulointi, ja hehkuttelu on sitten meidän fanien homma. Vaikka Ranska Suomen voittikin ensimmäisessä ottelussa, niin en näe mitään Suomen voittoa Ranskasta mitenkään mahdottomana. Jos tosiaan niin käy, että lohkokakkonen ratkaistaan 15.10. Ranskassa, niin pitää alkaa vakavasti harkitsemaan matkaa sinne silloin.

 

[Fordél]

Ai heti pitäisi jalkapallohuuma lopettaa, jos sellaista vähänkin ilmenee????
Brasiliassa iloitaan monta päivää Brasilian voitosta yhdessä ottelussa mutta Suomessa huuma menee näköjään jo yli jos joku uskaltaa nostaa esiin mahdollisuuden päästä jatkoon.

Jos Suomi sai väännettyä Espanjasta tasapelin, niin ei voitto Ranskasta mikään mahdottomuus ole.

Iloitseminen on eri asia kuin epärealistiset odotukset. Iloita saa ja pitää jo pelkästään jokaisesta hienosta suorituksesta, saati sitten voitosta. Ei pidä kuitenkaan lähteä luomaan epärealistisia odotuksia, koska kuten joka paikassa on toitotettu: perjantain peli oli Suomelta heikko esitys. Se ei anna takuita edes siitä, että tänään saataisiin tasuri, saati sitten kolme pistettä. Vielä vähemmän se antaa uskoa, että Ranska kaatuisi vieraissa.

Jos Suomen pelaaminen olisi näyttänyt ihan erilaiselta perjantaina niin tässä voisi suhtautua tulevaisuuteen paljon luottavaisemmin. Mutta kun ei näytänyt niin nyt on pakko keskittyä vain siihen, että pelaamisen taso nousee. Hyökkäyspäässä pelinopeus kasvaa ja syötöpeli toimii valtaosan tämän iltaisessa pelissä samalla tavalla kuin se toimi hetkittäin perjantaina. Puolustuksessa riittää helkkaristi töitä, jotta valko-venäläisillä ei ole yhtä paljon tilaa meidän 16-alueen tuntumassa. Jos tilaa annetaan edelleen niin kyllä joku/jotkut niistä vedoista löytää tiensä Suomen verkkoon.

 

[adetti]

Ei varmaan yllättänyt edes Juha Mietoa, että tälläinen idioottimainen kommentti tulee tyypillisen NHL-mieshuoran näppäimistöltä.

Noh noh, äläs ny hernettä ota. Kunhan ilmaisin asian. Kyllä täälläkin seurataan jalkapalloa äärimmäisen paljon ja toivon toki kaikkea hyvää maajoukkueelle. Olen vain niitä ihmisiä, jotka pitävät Suomen kisapaikkaa hyvin, hyvin epätodennäköisenä nyt ja aina.

 

[Lampinen]

Käsijarrua sitten päälle päiden sisällä. Suomella on edelleen se Espanja kotimatsi ja kun katsoo kahden muun suuren loppuohjelmaa, niin saavat kontata kyllä ennennäkemättömällä tavalla, että Suomi taistelisi edes lohkon kakkospaikasta. Lohkon kolmossija on realistisen ja siitä voitaisiin ensiksi lähteä liikkeelle.

 

[IceWalker]

Olen vain niitä ihmisiä, jotka pitävät Suomen kisapaikkaa hyvin, hyvin epätodennäköisenä nyt ja aina.

Rationaalinen analyysi ei koskaan suosi Suomen jatkomahdollisuuksia. Mutta olisi tavattoman yksioikoista pitää sitä ainoana keinona sanoa jotakin futiksesta tai urheilusta yleensä. Jos jaamme mahdolliset arvokisamaat kolmeen joukkoon, niin ensimmäisenä ovat huippumaat, toisena kovat maat ja kolmantena keskitason maat. Nimistä voidaan väitellä, mutta futiksessa menestys seuraa tietynlaista aaltoliikettä: keskitasossa aallon huippujen välinen aikaero voi olla parikymmentä vuottakin, kovilla futismailla se on huomattavasti pienempi ja vain aivan huipulla aaltoliikettä ei ole karsinnoissa havaittavissa. Saksa jyrää aina.

Kun tätä pohdiskelee, ei ole vaikea nähdä, että Suomen pääsy arvokisoihin ei nyt niin hirveän epätodennäköistä ole. Tarvitaan vain arpaonnea ja tietynlainen flow-tila, jotta tällainen saavutus olisi mahdollinen nimenomaan EM-karsinnoissa. Jos arpaonni heittää kakkoskorista aallon pohjaa kohti menevän joukkueen ja neloskorista samoin, Suomen mahdollisuudet arvokisoihin ovat olemassa. Latviakin on tehnyt sen, miksei sitten Suomi. Ja toisaalta, taannoin Suomi kepitti Belgian, nyt maa on taas aallon huipulla. Huiput ja pohjat ovat luonnollinen osa futista.

Näissä karsinnoissa jatkoonpääsy on hyvin epätodennäköistä. Silti asetelmat sinänsä suosivat Suomea: on kaksi maata, joissa Suomea ei pidetä yhtään minään. Vaikka tasapeli tulikin Espanjaa vastaan, sitä pidetään varmaan Ranskassakin tilastollisena sattumana. Suomi oli siinä matsissa selkeä altavastaaja eikä sen pelillinen ote millään tavalla vakuuttanut. Joten jos Suomi saisi aivan käsittämättömän hengen päälle, niin ihmekin voisi toteutua, koska ranskalaiset voivat töpeksiä pahasti Suomea ja muita heikompia maita vastaan. Nuoretkaan eivät olleet suosikkeja päästessään todella jännittävien vaiheiden kautta EM-lopputurnaukseen. Mutta realistisesti tästä lohkosta kolmostila on mahdollinen ja se avaisi hyvin mielenkiintoiset näkymät tuleviin EM-karsintoihin.

 

[VT]

Todellisuudessa Malediivitkin pelaa kisoissa aikaisemmin kuin tämä "Suomi".

Ei muuten pelaa. Malediivien karsintaurakka päättyi jo kesällä 2011 Aasian karsintojen toiselle kierrokselle.

 

[Andi]

Ei pelaa Suomikaan näiden karsintojen huipentumassa, eli MM-kisoissa. Ei tuo Valko-Venäjän mylly mikään yllätys ollut viikonlopun perusteella, ja ansaitun 1-1 tasurin itselleen pelastivat. Valko-Venäjä on varmasti pettynyt näiden kahden matsin 1 pisteeseen. Suomalaiset voivat olla aika tyytyväisiä 4:n.

Molempien maaleissa oli puolustavien joukkueiden pahoja virheitä, ja Suomen maalissa vielä kivaa apua pakin jalasta ja märästä nurmesta.

Suomelta puuttui prässi pallottomana, ja aktiivisuus pallollisena täysin. Sen jälkeen kun piti yrittää hyökätä, niin kaikki syötöt jouduttiin jälleen ottamaan vastaan naama omaa maalia kohti, ja tällöin on vaikea pelata ylöspäin.

Toivottavasti syksyllä haastetaan vielä kuitenkin kunnolla Espanjaa ja Ranskaa.

 

[Fordél]

Harmittava tasuri, kun voitto oli niin lähellä. Kolme pojoa olisi tehnyt kyllä todella hyvää tälle jengille ja loppukarsinnoille. Tosin onhan se myönnettävä, että olihan se tasoitus vähän tulossakin ja ihan ansaittu pelitilanteisiin nähden. Valko-Venäjän tasoituksessa olisi Mäenpää saanut tulla nyrkkeilemään pallon helkkariin. Harmittava pieni jäätyminen/arviointivirhe, kun muuten on pelannut niin hyvin.

Jengi pelasi puolustusuuntaan nyt paremmin vaikka yksi menikin omiin. Johtoasemassa valahdettiin ymmärrettävästi, mutta muuten kauttaaltaan pakka oli tiiviimpi ja vastustajalle ei annettu nyt niin paljon tilaa kuin perjantaina kotona. Ei päässyt vastustaja vetäsemään ihan jokaisesta hyökkäyksestä. Hyökkäyspelaaminen perustui tänään luonnollisesti enemmän vastaiskuihin ja muutama vaarallinen paikka saatiinkin aikaan. Silti hyökkäyspeli jäi vähän vaisuksi eikä syöttöpeli ollut taaskaan riittävällä tasolla.

Neljä pistettä näistä kahdesta matsista oli kuitenkin aikalailla sitä realismia, mutta toki kyrsii kun kuusi pistettä oli ihan ulottuvilla. Mutta ei siinä mitään, lohkon kolmas sija on ihan näppäimillä ja hoidetaan vikat matsit kunnialla. Paljon on vielä kehitettävää ja opittavaa, mutta suunta on ihan oikea.

 

[IceWalker]

Olen tyytyväinen Suomen peliin. Paine oli omalla alueella ajoittain kova, mutta puolustus kesti hyvin. Suomen syöttöpeli oli jopa hyvää silloin kun pallo oli omalla joukkueella. Suomi pelasi paremmin kuin kotonaan. On muistettava, että V-V on kova kotonaan ja on kyennyt voittamaan Suomea kovempia maita. Siihen nähden tulos oli ihan hyvä.

Nyt sitten toivoakseni jätetään hassuttelut sikseen ja unohdetaan MM-kisat. Loppupeleissä tavoitteena on vain oman pelisysteemin kehittäminen ja mahdolliset pelaajakokeilut. Paatelainen on kyennyt kehittämään puolustuspeliä, mikä on ensiarvoisen tärkeää ajatellen EM-karsintoja. Tavallaan Suomi puolustaa paremmin kuin esim. Muurisen aikana. Silloin meillä oli parempi materiaali, mutta Muurinen ei ymmärtänyt juuri mitään puolustamisesta. Hyypiä ja Tihinen joutuivat urakoimaan ilman pelitavan suomaa tukea.

Toki V-V ei ole mikään huippuvastus, mutta tasapeli Espanjaa vastaan osoittaa, että Mixu on onneksi realisti pelisuunnitelmisssaan. Ja kun kolmas tila näyttää varmalta, se merkitsee sitä, että voimme saada ihan voitettavissa olevat vastustajat seuraaviin karsintoihin.

 

[Mängimies]

Riittäisikö jollakin intoa kasata tähän ketjuun kaikki ne pelaajat, joita Mixu on käyttänyt näissä karsinnoissa tai koko päävalmentaja-aikanaan pelipaikoittain?

Lähinnä yritän tässä kasata paperille ne pelaajat, jotka tässä maassa ovat niitä maajoukkuepelaajia ja kenen varaan EM-kisoihin 2016 mennään tai ollaan menemättä.

Voin toki itsekin koota tähän pelaajat niiltä osin kuin muistan, mutta joku saa kyllä täydentää.

Maalivahdit:
Niki Mäenpää
Lukas Hradecky
Anssi Jaakkola
Otto Fredrikson

Puolustajat:
Niklas Moisander
Petri Pasanen
Markus Halsti
Joona Toivio
Paulus Arajuuri
Juhani Ojala
Jere Uronen
Jukka Raitala
Kari Arkivuo
Jarkko Hurme

Keskikenttä:
Roman Eremenko
Aleksei Eremenko Jr.
Perparim Hetemaj
Tim Sparv
Teemu Tainio
Mika Väyrynen
Alexander Ring
Petteri Forsell
Riku Riski
Toni Kolehmainen
Mika Ojala
Kasper Hämäläinen

Hyökkääjät:
Teemu Pukki
Mikael Forssell
Timo Furuholm
Njazi Kuqi

Nuo nyt tuli ihan ulkomuistista, mutta siitä puuttuu varmaan vielä useita pelaajia, joten täydentäkää jos jaksatte.

 

[Fordél]

Tavallaan Suomi puolustaa paremmin kuin esim. Muurisen aikana. Silloin meillä oli parempi materiaali, mutta Muurinen ei ymmärtänyt juuri mitään puolustamisesta. Hyypiä ja Tihinen joutuivat urakoimaan ilman pelitavan suomaa tukea.

Toisaalta Muurisen aikana panostettiin paljon hyökkäyspeliin, jossa toki oli nykyistä parempi materiaali käytettävissä. Mutta Muurisen jälkeen meille tuli ruoriin erä engelsmanni, joka kyllä ymmrsi miten hyvä puolustuspelaaminen organisoidaan. Silloin Hyypiällä ja Tihisellä oli kyllä pelitavan tuomaa tukea, mutta ihmeen paljon pakisto (ja koko jengi) silti sössi tilanteita vaikka olivat pelanneet yhdessä ties kuinka kauan.

Tulevaisuuteen liittyen niin U21-pelin koostetta kun katsoi niin ihan mukavalle näyttää myös Huuhkajien tuevaisuus. Vaikka koko jengillä ei ole ehkä mennyt ihan nappiin niin yksilöissä muutama nousi mukavasti esille. Rautiaisen sanoin kyse on futareista eli kavereista, jotka uskaltaa ja osaaa pelata. Esim. Lam ja Alho. Ja ei se O’Shaughnessyn tasoitusmaalikaan ollut pöllömpi suoritus.

 

[badgeri]

Voin toki itsekin koota tähän pelaajat niiltä osin kuin muistan, mutta joku saa kyllä täydentää.

Eiköhän nuo tuossa suurin piirtein ole kaikki lueteltu.

Toki joku nuori kuten Roope Riski tai Rasmus Schüller voivat tässä kehittyä parissa vuodessa jonkunlaisiksi maajoukkuepelaajiksi.

 

[IceWalker]

Toisaalta Muurisen aikana panostettiin paljon hyökkäyspeliin, jossa toki oli nykyistä parempi materiaali käytettävissä. Mutta Muurisen jälkeen meille tuli ruoriin erä engelsmanni, joka kyllä ymmrsi miten hyvä puolustuspelaaminen organisoidaan. Silloin Hyypiällä ja Tihisellä oli kyllä pelitavan tuomaa tukea, mutta ihmeen paljon pakisto (ja koko jengi) silti sössi tilanteita vaikka olivat pelanneet yhdessä ties kuinka kauan.

Ööö, tuota Suomi päästi hodarin aikana karsinnassa 14 ottelussa 7 maalia. Taisi olla kolmanneksi vähiten kaikista Euroopan maista. Eli kiinnostaa tietää, miten kova sen puolustuksen tuolloin olisi pitänyt olla? Jos silloin sössittiin, niin kuitenkin toisessa päässä.

 

[Hönde]

Tulos oli ihan ok, mutta tapaan millä se tuli niin ei nyt voi olla kovin tyytyväinen. En olisi uskonut ennen peliä, että Suomi joutuu näin paljon vetäytymään ja antamaan pallonhallinnan lähes täysin Valko-Venäjälle. Vastus nyt on kuitenkin lähtökohtaisesti samantasoinen Suomen kanssa. Toki loukkaantumiset ja väsymys varmasti vaikuttivat siihen, että Suomi joutui puolustuskannalle.

Suomen onnistujia tässä matsissa mielestäni olivat Mäenpää, Hetemaj, Eremenko ja Pukki. Muulle joukkueelle toki täytyy antaa myös kredittiä loistavasta taistelusta.

Espanjan kaatoon sitten Syyskuussa.

 

[Fordél]

Ööö, tuota Suomi päästi hodarin aikana karsinnassa 14 ottelussa 7 maalia. Taisi olla kolmanneksi vähiten kaikista Euroopan maista. Eli kiinnostaa tietää, miten kova sen puolustuksen tuolloin olisi pitänyt olla? Jos silloin sössittiin, niin kuitenkin toisessa päässä.

Kyllä, vain seitsemän maalia meni ja pääsääntöisesti puolustus tottakai toimi. Mukaan mahtui kuitenkin sellaisia ihmeellisiä sössimisiä, jotka ihmetytti kun kuitenkin jengi oli pelannut yhdessä ties kuinka kauan. Baxterin aikana tämä tietysti vielä korostui, kun taustalta hävisi vielä se pelitavallinen tuki ja yritettiin panostaa myös hyökkäyspeliin.

 

[Deko]

Ei ollut kolme pistettä kaukana tänään, mutta jos Georgiasta on syksyllä saaliina joko tasapeli tai voitto, niin kolmossijan pitäisi olla varma. Se olisi jo varsin kelvollinen suoritus ja selvää eteenpäinmenoa ja mahdollistaisi nousun ylempään koriin Ranskan EM-kisojen karsintalohkojen arvonnoissa.

 

[VT]

Ei ollut kolme pistettä kaukana tänään, mutta jos Georgiasta on syksyllä saaliina joko tasapeli tai voitto, niin kolmossijan pitäisi olla varma. Se olisi jo varsin kelvollinen suoritus ja selvää eteenpäinmenoa ja mahdollistaisi nousun ylempään koriin Ranskan EM-kisojen karsintalohkojen arvonnoissa.

No ei se lohkon kolmossija itsessään ei mahdollista yhtään mitään. Tärkeintä olisi nyt toivoa, että lopuista matseista saadaan pisteitä kasaan, mutta kolmoskoriin on varsin pitkä matka. Kunhan nyt Suomi ei sentään viitoskoriin joutuisi.