Suomi jalkapallon MM-kilpailuihin 2010

[eagle]

Oletan, että kyseessä on toimittaja Esa Maarasen kirjoittama kolumni. Ihan asiallisia mietteitä. Nuorennusleikkaus pitää tehdä nyt, kun menestystä ei enää voi saavuttaa. Mitään ei voi hävitä, joten ei kannata pelätä.

Hyvä kirjoitus ja itsekkin toivon niin Sparville, kuin omista kaavailuistani unohtuneelle(vaikka ajatuksissa taustalla pyörikin) Hämäläiselle mahdollisuutta näyttää taitonsa aikuistenkin peleissä. Nämä kaksi ovatkin oikeastaan ainoat jotka näkisin mielelläni ehkä jopa avauksessa tämän nykyisen ryhmän ulkopuolelta. Senkään takia ei mielestäni puhuta mistään älyttömästä hallitsemattomasta muutoksesta, vaan tarvittavasta muutoksesta. Hyvä muistaa että näiden mainittujen nuorten pelaajien kaikkien käyrä on kokoajan ylöspäin, enemmän tai vähemmän, kun taas esim. Tihisen, Kallion, Hyypiän, Tintin ja Kolkan on selvästi tai vielä selvemmin alaspäin.

 

[Timbit]

Oletan, että kyseessä on toimittaja Esa Maarasen kirjoittama kolumni.

Joo juuri tuota tarkoitin, en vaan löytänyt linkkiä siihen tuossa aamummalla. Kiitokset tutzballe, säästyin ylimääräiseltä etsimiseltä ja kirjoitustyöltä.

Näin maallikon silmin nuo ehdotukset vaikuttavat ihan hyviltä ja minun puolestani muutoksiin voitaisiin ryhtyä jo nyt. Ihan sama, miten loput karsintapelit menevät, kun kerran lopputurnauspaikka on käytännössä karannut. Tähän mielipiteeseen voi toki vaikuttaa eilinen äärimmäinen pettymys, mutta vaikuttakoot. Mukava huomata, etten ole täysin eri mieltä niiden kanssa, jotka asioista oikeasti ymmärtävätkin jotain. Pukki olisi kiva nähdä jossain vaiheessa kokeilemassa, vaikka sitten viimeisen vartin aikana azereita vastaan. Ei tuo olisi historian ensimmäinen noin nuori pelaaja, joka säväyttää maajoukkueessa.

 

[L4E]

Venäjä oli kyllä eilen pelätyn ylivoimainen ja ei jättänyt Suomelle käytännössä mitään mahdollisuuksia, joten ei tuosta sen enempää enää.

Yksittäisistä pelaajista nostaisin esiin Hyypiän, sillä Sami on katsonut enemmän tai vähemmän vierestä jokaista neljää maalia, jotka näissä kahdessa viimeisessä ottelussa on tehty. Nopeus vaan ei tunnu enää riittävän tälle tasolle ja nopeampaa kaveria kaipaisin kyllä tuolle paikalle.

 

[sixtus]

Mika Nurmelan idioottimainen heitto täydentää hyvin paskan illan. "Niin kauan kuin hyypiät ja litmaset haluaa jatkaa, on valittava aina paras mahdollinen joukkue, olemme pieni maa jne jne jne"

Jättäkään vaan Moisanderit ja kumppanit vaan jatkossakin penkille.

Nurmela tosiaan pisti vielä suomalaisten peliesitystäkin paremmaksi. Todisti tällä olevansa älyllisesti samaa tasoa kuin pelitaidoiltaankin. Siis luokkaa luolamies.

 

[Creed Bratton]

Pukki olisi kiva nähdä jossain vaiheessa kokeilemassa, vaikka sitten viimeisen vartin aikana azereita vastaan. Ei tuo olisi historian ensimmäinen noin nuori pelaaja, joka säväyttää maajoukkueessa.

Niin Englannillahan on kokemusta näistä jo, esim Rooney ja Walcott (vaikka jälkimmäisen saavutukset ovatkin vielä vähäiset). Pukki ainakin haastattelujen perusteella vaikuttaa hyvin tasapainoiselta nuorelta kaverilta, joten todennäköisesti myös mentaalipuolella uskon hänen kestävän A-maajoukkueeseen nousun näinkin nuorella iällä.

Juoruthan kertoo ettei Rive Kanerva olisi Pukkia ottanut U21-kisoihin mukaan ellei Baxter olisi antanut käskyä ottaa Pukki mukaan, koska hän on potentiaalisin seuraava nousija A-maajoukkueen hyökkäykseen. Rivelle pointsit U21-joukkueen kisoihin viemisestä, mutta selkeästi huomaa ettei Kanerva halua ottaa sinne mukaan pelaajia jotka eivät osallistuneet selkeästi karsintoihin.

 

[eagle]

mutta selkeästi huomaa ettei Kanerva halua ottaa sinne mukaan pelaajia jotka eivät osallistuneet selkeästi karsintoihin.

Tämä ajattelutapa kyllä on vähän kummallinen, koska kuitenkin puhutaan arvokisoista. Arvokisoihin tuolla tasolla pitää valita paras maajoukkue, eikä ne ketkä on alusta saakka olleet mukana. Vähän sama kun jos Suomi pelaisi itsensä aikuisten arvokisoihin ja sitten joku nuori tähti nousisi karsintojen jälkeen älyttömään vireeseen, eikä kaveria "voisi valita", kun ei ollut karsinnoissa mukana.

 

[Creed Bratton]

Tämä ajattelutapa kyllä on vähän kummallinen, koska kuitenkin puhutaan arvokisoista. Arvokisoihin tuolla tasolla pitää valita paras maajoukkue, eikä ne ketkä on alusta saakka olleet mukana. Vähän sama kun jos Suomi pelaisi itsensä aikuisten arvokisoihin ja sitten joku nuori tähti nousisi karsintojen jälkeen älyttömään vireeseen, eikä kaveria "voisi valita", kun ei ollut karsinnoissa mukana.

Itse olen samaa mieltä. Toisaalta ymmärrän Kanervaa, koska tuolla joukkueellahan on kuulemma todella kova joukkuehenki, mutta ei parhaita voi jättää pihalle noin tärkeistä kisoista, varsinkin kun suomalaiset ei yleensä mitään ylimielisimpiä ole, joten eiköhän Pukki ja kumppanit ihan hyvin sopeudu siihen joukkueeseen.

 

[Ghost]

Sellainen huomio vielä, että tällä hetkellähän Saksa on Suomea kuusi pistettä edellä. Jos Venäjä päihittää Saksan kotonaan ja Suomi onnistuu kaatamaan kolme pienempää maata ennen viimeistä kierrosta, on ero ennen päätöskierroksen keskinäistä peliä kolme pistettä. Voitolla Suomi nousisi ohi Saksan, koska keskinäisistä olisi neljä pistettä.

Todennäköistähän Saksan voittaminen ei vieraissa ole, mutta kaiken kaikkiaan on siis täysin mahdollista, että näissä karsinnoissa on lopulta samanlainen huipentuma kuin edellisissäkin, jossa olisi päätöskierroksella kaivattu vierasvoitto Portugalista. Tosin se Portugali-voitto olisi tuonut suoran kisapaikan, tällä kertaa pelissä olisi ainoastaan jatkokarsinta.

 

[Myyrä]

Täysin kivuttomasti tuosta pystyisi vaihtamaan sen 3-5 pelaajaa, ilman että taso tippuisi, lähinnä päinvastoin. Nuo mainitut 3-5 onkin jo mainittu.

Väitinkö jossain, ettei pystyisi vaihtamaan esim. 3 pelaajaa? Täällä nyt eilen vaadittiin lähes koko avauksen vaihtamista, poislukien Eremenkot.

Totta helvetissä sieltä nyt muutama peluri tulee vaihtumaan. En millään usko, että Baxter on niin puupää, etteikö ottaisi muutamaa ensi karsintojen potentiaalista runkopelaajaa jo nyt mukaan rinkiin, vaikka täällä niin kuvitellaankin.

Nurmela tosiaan pisti vielä suomalaisten peliesitystäkin paremmaksi. Todisti tällä olevansa älyllisesti samaa tasoa kuin pelitaidoiltaankin. Siis luokkaa luolamies.

Nurmela on ainakin mun mielestä pirun hyvä kommentaattori ollut eikä katso peliä umpisinivalkoisten lasien läpi, vaan pystyy kommentoimaan puolueettomasti ja antamaan kritiikkä, kun on tarvis. Mun mielestä Nurmela on todistanut kykenevänsä hyvään kommentointiin. Sellaisia taitoja mulle ei ole suotu, että pystyisin yhden lauseen perusteella päättelemään lausujan älykkyyden tason.

 

[kovalev]

Sellainen huomio vielä, että tällä hetkellähän Saksa on Suomea kuusi pistettä edellä. Jos Venäjä päihittää Saksan kotonaan ja Suomi onnistuu kaatamaan kolme pienempää maata ennen viimeistä kierrosta, on ero ennen päätöskierroksen keskinäistä peliä kolme pistettä. Voitolla Suomi nousisi ohi Saksan, koska keskinäisistä olisi neljä pistettä.

Todennäköistähän Saksan voittaminen ei vieraissa ole, mutta kaiken kaikkiaan on siis täysin mahdollista, että näissä karsinnoissa on lopulta samanlainen huipentuma kuin edellisissäkin, jossa olisi päätöskierroksella kaivattu vierasvoitto Portugalista. Tosin se Portugali-voitto olisi tuonut suoran kisapaikan, tällä kertaa pelissä olisi ainoastaan jatkokarsinta.

Siis loistava tilaisuus nuorille, koska panostakin on vielä.

 

[Ghost]

Siis loistava tilaisuus nuorille, koska panostakin on vielä.

Itseäni viehättäisi kovasti sellainen vaihtoehto, jossa kesällä tehtäviä lopettamispäätöksiä päästäisiin pyörtämään urakalla, kun huomataan viimeiselle kierrokselle jäävä oljenkorsi.

 

[Johnnie]

Itseäni viehättäisi kovasti sellainen vaihtoehto, jossa kesällä tehtäviä lopettamispäätöksiä päästäisiin pyörtämään urakalla, kun huomataan viimeiselle kierrokselle jäävä oljenkorsi.

Keitä niitä muuten oli, jotka jahkailevat tuon lopettamispäätöksen kanssa? Litti ainakin (Kuningas on kuollut! Eläköön Kuningas!) mutta ketkäs ne muut sitten olivat? Tihinen? Onhan tuo kerrassaan kammottava variaatio mitä väläyttelet, nyt Baxter hereillä ja otat niitä Hetemaj'ta ja Sadikia kehiin

PS. Ihan asiallinen blogi MTV3:n nettisivuilla.

 

[Mängimies]

Nurmela tosiaan pisti vielä suomalaisten peliesitystäkin paremmaksi. Todisti tällä olevansa älyllisesti samaa tasoa kuin pelitaidoiltaankin. Siis luokkaa luolamies.

Mitä vittua nyt taas. En lähtisi kenenkään älykkyyttä punnitsemaan, en ainakaan yhden jutun perusteella. Ja vaikka Nurmela olikin maajoukkueaikanaan kenties kaikista dissatuin pelaaja, niin ei hän nyt sentään mikään b-luokan futari ollut meidän mittakaavassa. Mittava ura Euroopassa ja 70+ maaottelua.

Todistit omalla älynväläyksellä tasosi. Älykkyyttäsi en arvostele, koska ei kuulu tapoihini.

 

[Mängimies]

Käytännössä maalivahdeiksi pitäisi alkaa "ajamaan sisään" Niki Mäenpäätä siten, että kyseinen kaveri saisi jo muutaman pelin alle syksyn maaotteluissa. Tämän päivän HS:ssa Heikki Miettinen arvioi ettei Jässi välttämättä ole kiinnostunut jatkamaan enää seuraavissa karsinnoissa.

Itse odottelen pelonsekaisin tuntein sitä hetkeä kun Jääskeläinen päättää lopettaa mj-uransa. Vaikka Suomella on puutteita hyvistä laitureista ja hyökkääjistä, niin maalivahtikysymys on kenties se kriittisin. Itsellä ei riitä luottaa Mäenpäähän alkuunkaan. Miksi pelaaja, joka ei kunnolla mahdu Hollannin 2. liigassa pelaamaan, olisi vastaus ongelmaan? Muiden pelipaikkojen kohdalla toitetaan sitä, että penkillä seurajoukkueissaan istuvia pelaajia ei pitäisi raahata väkisin mukaan, niin miksi tässä tehtäisiin poikkeus? Ei Mäenpää ole kuitenkaan niin ilmiömäinen lahjakkuus, että hän ratkaisisi kuin Suomen (tulevan) maalivahtiongelman kuin itsestään.

 

[Gagne]

Se niiden soihtupelleily oli todella idioottimaista, varsinkin kun ensimmäinen soihtu, mikä sieltä vierasidioottien seasta lensi, meinasi osua pallopoikaan. Hävettiköhän muita venäläisiä niiden käyttäytyminen? Ei varmaankaan.

Miksi venäläisten pitäisi hävetä tällaista? Jos siellä joku soihtuja heitteli, niin eikö se ole järjestysmiesten asia hoitaa tällaiset pois? Sitäpaitsi eiväthän se soihdut vaarallisia ole jos niitä kerran uskalletaan sankasti kansoitetussa katsomossakin sytytellä. Mistä tiedät että ko. soihdun heittäjä oli venäläinen? Ja jos olikin niin ei hän varmasti ole kuulunut venäläisten järjestäytyneeseen faniryhmään. Joku omatoimimatkailija on ollut, saahan niitä pääsylippuja esim. lippupalvelusta kuka vaan ostaa. Eivät venäläiset millään voi kontrolloida koko katsomoa. Sinne on niin helppo piiloutua jengin sekaan. Eikähän tuo nyt mitenkään vakavaa ollut, kukaan ei kuollut jne.

Mikäköhän tässä oli hävettävää?
Fanit ovat soihdutelleet?
Oikeesti mikä hävettää, onko joku loukkaantunut soihdusta?
Kyllähän tuollainen tekstisi kertoo aika paljon Joker... eikun Stadi...eikun ryssävihasta.

 

[Zborik_]

Seuraavia otteluja ajatellessa toivon, että Moisander pääsisi pelaamaan avauksessa. Pasanen pelasi eilen uskomattoman huonosti, kuten pelasi myös Bundesliigan päätöskierrokseen ottelussa Wolfsburg-Werder Bremen. Muun muassa tuosta Hollon epävirallisesta kirjauksesta käy ilmi, että Pasanen teki kymmenen helppoa syöttövirhettä omalla puolustusalueella tai keskialueella. Pasasen virheistä tuli taas tilaa linjan taakse, jotka Venäjä hyödynsi pitkillä pystysyötöillä. Mielestäni Pasanen olisi pitänyt vaihtaa Moisanderiin, eikä Kallio.

Moisander pelasi ihan hyvin kuitenkin vaihdosta. Yksi paha virhe tuli hänelle, mutta muuten hyvä peli. Moisander kuitenkin pystyy takuuvarmasti parempaan hyökkäyspeliin kuin Pasanen.

 

[expertti]

Miksi venäläisten pitäisi hävetä tällaista? Jos siellä joku soihtuja heitteli, niin eikö se ole järjestysmiesten asia hoitaa tällaiset pois? Sitäpaitsi eiväthän se soihdut vaarallisia ole jos niitä kerran uskalletaan sankasti kansoitetussa katsomossakin sytytellä. Mistä tiedät että ko. soihdun heittäjä oli venäläinen? Ja jos olikin niin ei hän varmasti ole kuulunut venäläisten järjestäytyneeseen faniryhmään. Joku omatoimimatkailija on ollut, saahan niitä pääsylippuja esim. lippupalvelusta kuka vaan ostaa. Eivät venäläiset millään voi kontrolloida koko katsomoa. Sinne on niin helppo piiloutua jengin sekaan. Eikähän tuo nyt mitenkään vakavaa ollut, kukaan ei kuollut jne.

Mikäköhän tässä oli hävettävää?
Fanit ovat soihdutelleet?
Oikeesti mikä hävettää, onko joku loukkaantunut soihdusta?
Kyllähän tuollainen tekstisi kertoo aika paljon Joker... eikun Stadi...eikun ryssävihasta.

Älä nyt synnytä, vaikka pössytellä varmaan tykkäätkin. Sinusta kaikki on ok niin kauan kun kukaan ei oikeasti loukkaannu. Eli tuo pallopojan läheltäpiti ei ole mitään? Kännissäkin saa ajaa autoa niin kauan kun kukaan ei oikeasti loukkaannu... Ihan mielenkiintoinen lähestymistapa, ei siinä mitään.

 

[FinJeevel_86]

Onhan sitä jalkapallokulttuuria Suomessakin.

http://www.iltasanomat.fi/videot/jalkapallo/1697727

 

[TKO]

Moisander kuitenkin pystyy takuuvarmasti parempaan hyökkäyspeliin kuin Pasanen.

Mutta eivät nämä ole vaihtoehtoja toisilleen, koska Pasasen pelipaikka on oikealla/keskellä ja Moisanderin vasemmalla/keskellä. Kallio on jo pitkän aikaa ollut se puolustuslinjan suurin ongelma eikä eilinenkään ollut poikkeus siinä suhteessa. Onneksi Baxter nyt lopultakin antoi Moisanderille näytönpaikan ja eiköhän eilisen jälkeen Moisanderilla ole kiinnitys tuohon avauksen paikkaan.

Vähän ongelmallista maajoukkueen kannalta on, että Pasanen on selkeästi ominaisuuksiltaan enemmän toppari kuin laitapakki ja myös Moisander pelaa AZ Alkmaarissa keskellä. Saapa nähdä miten tuo linja muodostetaan kun Hyypiä ja Tihinen maajoukkueessa lopettavat. Pasanen varmaankin siirtyy keskelle ja Lampi tulee oikeaan laitaan, mutta pelaako Moisander sitten vasemmalla vai keskellä? Toivottavasti vasemmalle on joka tapauksessa laittaa Kalliota parempi mies jatkossakin.

 

[Creed Bratton]

Miksi venäläisten pitäisi hävetä tällaista? Jos siellä joku soihtuja heitteli, niin eikö se ole järjestysmiesten asia hoitaa tällaiset pois? Sitäpaitsi eiväthän se soihdut vaarallisia ole jos niitä kerran uskalletaan sankasti kansoitetussa katsomossakin sytytellä. Mistä tiedät että ko. soihdun heittäjä oli venäläinen? Ja jos olikin niin ei hän varmasti ole kuulunut venäläisten järjestäytyneeseen faniryhmään. Joku omatoimimatkailija on ollut, saahan niitä pääsylippuja esim. lippupalvelusta kuka vaan ostaa. Eivät venäläiset millään voi kontrolloida koko katsomoa. Sinne on niin helppo piiloutua jengin sekaan. Eikähän tuo nyt mitenkään vakavaa ollut, kukaan ei kuollut jne.

Mikäköhän tässä oli hävettävää?
Fanit ovat soihdutelleet?
Oikeesti mikä hävettää, onko joku loukkaantunut soihdusta?
Kyllähän tuollainen tekstisi kertoo aika paljon Joker... eikun Stadi...eikun ryssävihasta.

Ensinnäkin, on myös järjestäjien vika ettei soihtujen tuomista saatu estettyä, mutta voidaan taas miettiä, että onko se itse "fanikaan" kovin fiksu, kun soihduttelee. Oma kantani on, että polttakoon itsensä niillä soihduilla, mutta siinä kohtaa kun niitä alkaa lentämään ulos sieltä katsomon-osasta, niin muutkin vaarantuvat. Eilen ensimmäinen soihtu lensi metrin päästä pallopojasta, kuten jo aikaisemmin kerroin. Sen jälkeen sieltä tuli myös eri näköistä rakettia joista räjähdyksen jälkeen lensi palavia osia ympäriinsä. Ja lopuksi venäläiset hienosti kruunasi tapahtuman sytyttämällä soihdun ja heittämällä sen kohti Poliisien koiria.

Soihtujen palamislämpötila on 800-1000 astetta, joka siis tekee kosketuksessa ihmisen kanssa erittäin vakavaa jälkeä. Soihdut lensivät venäläisten fanien katsomon-osasta joka on aidoin erotettu muista katsojista. Kyseiset katsomopaikat myytiin Venäjältä tulleille faneille, joten oletusarvona on, että hän on venäläinen ja kerran oli siellä vieraskatsomon-osassa, niin kuului osaksi vieraskannattajaryhmää.

Lippupalvelusta ei tietääkseni saa kyseiseen katsomoon lippuja ostettua vaan liput välittää Venäjän Jalkapalloliitto, joten saattoi olla omatoimimatkailija, mutta ostanut lipun silti Venäjän liitolta. Venäjän Liitolle liput myy Palloliitto.

Ja hienoa, että muistit mainita jokerifaniuteni myös täällä jalkapallo-osiossa. Varmasti myös stadilaisuuteni vaikutti asiaan suuresti.

 

[Creed Bratton]

Ei Mäenpää ole kuitenkaan niin ilmiömäinen lahjakkuus, että hän ratkaisisi kuin Suomen (tulevan) maalivahtiongelman kuin itsestään.

En asiaa ihan näin ajatellutkaan, vaan enemmänkin niin että jossain vähemmän tärkeissä otteluissa saataisiin kokeiltua näitä muitakin maalivahteja, ei välttämättä Mäenpäätä. Niki nyt ensimmäisenä tuli mieleen, kun on maajoukkueen mukana jo pyörinyt, mutta siinä olen samaa mieltä, että huolestuttavaltahan tuo näyttää.

 

[Gustaf]

Itse odottelen pelonsekaisin tuntein sitä hetkeä kun Jääskeläinen päättää lopettaa mj-uransa. Vaikka Suomella on puutteita hyvistä laitureista ja hyökkääjistä, niin maalivahtikysymys on kenties se kriittisin. Itsellä ei riitä luottaa Mäenpäähän alkuunkaan. Miksi pelaaja, joka ei kunnolla mahdu Hollannin 2. liigassa pelaamaan, olisi vastaus ongelmaan?

J.Jääskeläinen on pelannut 10 vuotta Boltonissa ja noussut siellä legendan asemaan. Hieno homma!

Siitä päästään sitten tähän, että kuinka monta voittoa/tasuria Jääskeläinen on ryöstänyt Suomen maajoukkueelle? Eilen mm. meni kolme taakse, niinkuin Saksaa vastaan 10.9. ja Venäjää vastaan 15.10.

Antti Niemi onnistui maajoukkueessa aina paremmin kuin Jässi, jonka otteet ovat olleet sangen keskinkertaisia Suomi-paidassa.

Niki Mäenpää ei varmaankaan ole ainoa vaihtoehto maalivahdiksi Jääskeläisen lopetettaessa uransa maajoukkueessa.

 

[Zborik_]

Mutta eivät nämä ole vaihtoehtoja toisilleen, koska Pasasen pelipaikka on oikealla/keskellä ja Moisanderin vasemmalla/keskellä.

Tätä en tiennytkään, koska luulin Moisanderin voivan pelata molempia laitoja. Hyvä että kerroit.

 

[Kaivanto]

Sitäpaitsi eiväthän se soihdut vaarallisia ole jos niitä kerran uskalletaan sankasti kansoitetussa katsomossakin sytytellä. Mistä tiedät että ko. soihdun heittäjä oli venäläinen?

Katsomosta lensi pelin aikana juoksuradalle soihtujen lisäksi lukuisia mitä lie valopommeja, jotka räjähtävät oikein kunnolla ja ovat lähistöllä oleville epäilemättä vaarallisia.

Kuten macnevis sanoi, kaikki soihdutukset ja pommit tulivat vierasjoukkueen kannattajille varatusta B-kaarteesta.

 

[Gagne]

Ja hienoa, että muistit mainita jokerifaniuteni myös täällä jalkapallo-osiossa. Varmasti myös stadilaisuuteni vaikutti asiaan suuresti.

Eikös ollutkin? Voisiko kuitenkin olla niin että em. tekstini sisältää melko paljon poimintoja/viitteellisyyksiä mitä erilaisimmista tämän foorumin ketjuista, jotka käsittelevät erään jääkiekon SM-Liigan faniryhmän otteita tässä vuosien varrella?

Loppuun myönnän kyllä että suosikkijoukkueesi antoi kimmokkeen tähän "läppäilyyni". Mitään henkilökohtaista sen ei kuitenkaan pitänyt sisältää, em. joukkuetta lukuunottamatta. En ole sinun havainnut soihduttelujupakoissa kirjoittamani kaltaisuuksia viljelleen.

Summa summarum: Olet aivan oikeassa/samaa mieltä kuin itsekin noista stadionin tapahtumista.