Suomi jalkapallon MM-kilpailuihin 2010

  • 303 662
  • 2 017

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Heilläkin lienee ollut jalkeilla penkinlämmittäjät & nuoret, mutten silti ihmettele.
Eikös tämä nimenomaan ollut viimeinen peli, eli kenraaliharjoitus Japanille, ennen MM-karsintojaan siellä omassa lohkossaan. Tuskin siis ihan millävaan ryhmällä menivät:

Ottelun lähtöasetelmat olivat selkeät. Japani valmistautui tärkeään MM-karsintaan Australiaa vastaan, kun taas Suomi käytti yhteensä yhdeksää ensikertalaista. -Iltasanomat

Ykköskokoonpanolla Japani olisi ollut märkä rätti.

Tähänkin melkein olisin eri mieltä. Ei Japani ole mikään kehitysmaa jalkapallossa. Jengillä vissiin vähän väärät kuvat Japanista/Suomen tasosta maailmalla. Se seurajoukkue olisi kyllä saatu voittaa.
 
Viimeksi muokattu:

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Tähänkin melkein olisin eri mieltä. Ei Japani ole mikään kehitysmaa jalkapallossa. Jengillä vissiin vähän väärät kuvat Japanista/Suomen tasosta maailmalla. Se seurajoukkue olisi kyllä saatu voittaa.

Todellakin. Japanilla on keskikentällä selvästi parempi materiaali kuin Suomella(esim. Nakamura on parempi kuin paras suomalainen pelaaja, pl. ehkä Litti huippukunnossa, mitä hän koskaan ei ole). Sen lisäksi Japanilla on yleisesti selvästi laajempi materiaali ja huomattavasti parempi sarja, kuin Suomella.
Vaikka Suomella olisi ollut ns. ykkösmiehistö, niin Japani olisi ollut ennakkosuosikki, vaikka Suomi hyvällä pelillä olisi toki voinut Japanin voittaakkin, en kuitenkaan olisi lyönyt sen puolesta vetoa. Ainoat osa-alueet missä Suomi olisi ykkösillä ollut edellä olisi ollut maalivahdit ja puolustuksen keskusta.
 

RDivis

Jäsen
Ottelun lähtöasetelmat olivat selkeät. Japani valmistautui tärkeään MM-karsintaan Australiaa vastaan, kun taas Suomi käytti yhteensä yhdeksää ensikertalaista. -Iltasanomat

Tuota en tiennytkään. Noh, sitä myöten voidaan siis sanoa entistä painokkaammin, ettei pelin tulokselle kannata minkäänlaista painoarvoa laittaa. Kokemusta toki meidän jätkät saivat

Siihen en sitten sano mitään, että miten A-joukkue olisi pärjännyt. Tai no sen verran sanon, että mielestäni Suomella on paremmat mahdollisuudet pelata hyvä ottelu jos Suomi ei ole "hallitseva"-osapuoli. Eivät osaa tehdä pallon kanssa mitään, mikäli vastustaja antaa vain Suomen pitää palloa.

Tätä kautta ajatellen Suomi saattaisi voittaakin.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Portugali-Suomi

Harjoitus-/ystävyysmaaottelu nähdään siis tänään suorana ilmaiskanavien puolella TV Viidellä, jos joku nyt ei sattunut muistamaan.
Studio 22:30 alkaen.

Ja jos haluaa nähdä Japanin nykykunnon, heidän MM-karsintapelinsä Australiaa vastaan tulee klo 12:15 suorana Eurosportilta.
 

scholl

Jäsen
Olipa järkyttävä ottelu Suomelta. Puolustus on ollut aiemmin se vahvin osa-alue, mutta herregud Tihistä ja Pasasta. Hyypiäkin oli aika kevyttä kaveria kieltämättä.

Litmanen ja Forssell olivat parempia kuin osasin kuvitella. Heikkinen suorastaan loistava.

Ei tuolla joukkueella pitkälle näytetä pötkivän.
 

janóz

Jäsen
Puolustus on ollut aiemmin se vahvin osa-alue, mutta herregud Tihistä ja Pasasta. Hyypiäkin oli aika kevyttä kaveria kieltämättä.

Ei tuolla joukkueella pitkälle näytetä pötkivän.

Tuossa tiivistyy myös omat ajatukset eilisestä pelistä. Pasanen on nurmikenttien Niinimaa, välillä aivan ihme hasardeja. Tihinen ja Hyypiä ovat edelleen rautaa pääpelissä, mutta nopeita ja teknisiä vastustajia vastaan aivan helisemässä. Kallio taas on todella epätasainen.

Walesia ja lohkon muita heikompia vastaan tuolla puolustuksella voi pärjätä, mutta kyllä Venäjä ja Saksa tekee sen kolme maalia myös jäljellä olevissa peleissä. Hyökkäys ei saanut oikein mitään aikaiseksi. Pallo ei kovin montaa sekuntia ollut suomalaisten hallussa hyökkäysalueella.

Vaikka Portugali selkeästi ansaitsi voiton niin kyllä Hyypiän kaatamisesta olisi pitänyt rankkari viheltää ennemmin kuin Pasasen rikkeestä.
 

Luiro

Jäsen
Jos Cristiano Ronaldo on maailman paras, niin miksi se ei saanut mitään aikaan eilenkään? Kuningas syö tuollaisia pellejä aamupalaksi.
 

Janezky84

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Argentiina, Italia, AC Milan
janóz kirjoitti:
Pasanen on nurmikenttien Niinimaa, välillä aivan ihme hasardeja.

Kyllä Pasaselta tuli sellaisia hasardeja läpi ottelun, että oikein hirvitti. Vertaus Niinimaahan tuli kyllä pariinkin kertaan ottelun aikana mieleen.

On noi Portugalilaiset vaan hienoja kavereita. Ei tarvitse kun tuulla tarpeeksi kovaa niin johan on äijää kumollaan. Harmi että tuomari ei tosiaan ollut tehtäviensä tasalla kun jätti selkeän pilkun viheltämättä Suomelle tuosta Hyypiän kaatamisesta. Portugalihan toisaalta kyllä ansaitsi voittonsa, jos kenttätapahtumia miettii, mutta väärällä tavalla se tuli. Jässi oli kyllä kentän suomalaiskunkku muutamalla loistotorjunnalla.

Nyt kun ei sitten Walesia vastaan ryssittäisi, prkl.
 

hilapiste

Jäsen
Tuossa tiivistyy myös omat ajatukset eilisestä pelistä. Pasanen on nurmikenttien Niinimaa, välillä aivan ihme hasardeja. Tihinen ja Hyypiä ovat edelleen rautaa pääpelissä, mutta nopeita ja teknisiä vastustajia vastaan aivan helisemässä. Kallio taas on todella epätasainen.

Walesia ja lohkon muita heikompia vastaan tuolla puolustuksella voi pärjätä, mutta kyllä Venäjä ja Saksa tekee sen kolme maalia myös jäljellä olevissa peleissä. Hyökkäys ei saanut oikein mitään aikaiseksi. Pallo ei kovin montaa sekuntia ollut suomalaisten hallussa hyökkäysalueella.

Vaikka Portugali selkeästi ansaitsi voiton niin kyllä Hyypiän kaatamisesta olisi pitänyt rankkari viheltää ennemmin kuin Pasasen rikkeestä.

Pasasella ei tosiaan ollut paras päivä, ihmeellisiä syöttöjä/purkupalloja laidalta keskustaan joista aukeni pahoja tilanteita. Peliaika on ilmeisesti jäänyt vähille seurajoukkueessa, samoin Kalliolla.
Hyypiä ja Tihinen on tosiaan vahvoja keskityksissä mutta nopeat ja tekniset pelaajat tuottaa vaikeuksia jos ne pääsee haastamaan puolustusta pallon kanssa. En ole mikään taktiikkaekspertti, mutta keskikentän kaiketi pitäisi estää juuri nuo tilanteet joissa puolustus on vaikeuksissa.
Litmasen merkitys kyllä taas korostui eilisessä pelissä. Ekalla puoliajalla Litmanen ja Eremenko piti kuitenkin aika hyvin palloa hallussa keskikentällä ja pystyi antamaan vielä hyviä syöttöjäkin. Litmasen vaihto pois tyrehdytti kyllä koko keskikentän pelin.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Pasasella ei tosiaan ollut paras päivä, ihmeellisiä syöttöjä/purkupalloja laidalta keskustaan joista aukeni pahoja tilanteita. Peliaika on ilmeisesti jäänyt vähille seurajoukkueessa, samoin Kalliolla.
Hyypiä ja Tihinen on tosiaan vahvoja keskityksissä mutta nopeat ja tekniset pelaajat tuottaa vaikeuksia jos ne pääsee haastamaan puolustusta pallon kanssa. En ole mikään taktiikkaekspertti, mutta keskikentän kaiketi pitäisi estää juuri nuo tilanteet joissa puolustus on vaikeuksissa.
Litmasen merkitys kyllä taas korostui eilisessä pelissä. Ekalla puoliajalla Litmanen ja Eremenko piti kuitenkin aika hyvin palloa hallussa keskikentällä ja pystyi antamaan vielä hyviä syöttöjäkin. Litmasen vaihto pois tyrehdytti kyllä koko keskikentän pelin.

Juuh, keskikentän pitäisi estää nuo paikat, mutta Suomella on 2 suurta ongelmaa sen suhteen. Laidat eivät ole tarpeeksi hyviä. Eivät ylöspäin pelatessa, jolloin vastustajan puolustajat eivät joudu kauheasti heidän kanssa tekemään töitä. Eivätkä myöskään puolustamaan, jolloin nuo puolustajat pystyvät nousemaan tukemaan hyökkäyksiä ja tällöin laitapuolustajat ovat helisemässä laidoillaan, eivätkä pysty tukemaan keskustaa, eikä tähän pysty laituritkaan. Toinen suurempi ongelma on se, että tulee niin paljon virheitä ja menetyksiä, että vastustaja pääsee iskemään näistä vastaan, jolloin ei olla järjestäydytty.

Eilenkään ei Portugali paljoa saanut aikaan silloin kun Suomi ehti ryhmittyä rauhassa pallon alle ja koittivat keskeltä tulla. Laidoilta tultiin ensin "alueelle" ja sen jälkeen sitten pelattiin keskelle. Ja toinen miten tuli paikkoja oli juuri nämä menetykset. Sen lisäksi että virheitä tuli, niin jos ei pystytä palloa yhtään pitämään, niin vastustaja pystyy rauhassa rakentamaan ja jauhamaan peliä, jolloin oma joukkue väsyy kun joutuu juoksemaan vain pallon perässä.

Tiivistetysti ongelmat ovat edelleen pallollinen peli, hyökkäys ja varsinkin laidat(sekä puolustus että keskikenttä). Puolustuksen keskusta on helposti haavoittuva, jos muu linja ja joukkueen koko puolustuspeli rakoilee. Toki Tihinen on vähän tullut huippuvuosistaan alaspäin ja tekee enemmän nykyisin virheitä(sama koskee Hyypiää), mutten koe sitä kovinkaan akuutiksi ongelmaksi suhteessa näihin oikeasti suuriin ongelmiin.
 
Jos Cristiano Ronaldo on maailman paras, niin miksi se ei saanut mitään aikaan eilenkään? Kuningas syö tuollaisia pellejä aamupalaksi.

No eikös maailman parhaallekin voi sattua vähän heikompi peli? Ja on se varmasti joskus pelannut huonomminkin kuin eilen? Ronaldo on maailmanluokan pelaaja, mutta voisi lopettaa sen filmaamisen vaikka kokonaan. Naurettavan näköistä kun aina ollaan makaamassa nurmessa ja katse kohti tuomaria, kun maailman parasta otetaan vähän kovempaa.
 

Belenoss

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Ottawa ja Real Madrid
No eikös maailman parhaallekin voi sattua vähän heikompi peli? Ja on se varmasti joskus pelannut huonomminkin kuin eilen? Ronaldo on maailmanluokan pelaaja, mutta voisi lopettaa sen filmaamisen vaikka kokonaan. Naurettavan näköistä kun aina ollaan makaamassa nurmessa ja katse kohti tuomaria, kun maailman parasta otetaan vähän kovempaa.

Ongelma on valitettavasti siinä että jossei "näytä" että rikotaan niin tuomari jättää viheltämättä. Jos antaa vastustajien kokoajan töniä ja repiä ja sukittaa niin ei varmastikkaan puhuttaisi parhaasta... Sama se on messillä ja muillakin. Filmausta paljon suurempi ongelma on käsien käyttö, millon revitään paidasta ja millon tönitään, harmittavan usein niistä vielä selviää ilman varotusta. Mielestäni aina jos käsillä estetään/työnnetään/revitään pitäisi kortti heilua.


Roman Eremenko hyökkäsi myös melko kovasanasesti meidän lädiä vastaan, ihan aiheesta tosin. Pointsit vielä että uskalsi sanoa mielipiteensä "lehdistön" edessä suorassa lähetyksessä. Ja itse yhdyn Romanin sanoihin, suomi tarvitsee Losaa. Voisi pelata 10 paikalla Litin poissa ollessa ja voisi korvata esim kolkan laitahyökkääjänä.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Se pantapäinen pakki pelasi varmaan elämänsä huonoimman pelin ja olisi kuulunut vaihtaa nopeasti pois, nimeä en valitettavasti muista, mutta eiköhän kaikki peliäseuranneet tiedä. Oliko sitten tuo Pasanen juuri.

Hyökkäys oli aika mitätön yrityksiltään ainakin toisella puoliajalla. Yhdyn sen kommentaattorin sanoihin, että tällaisissa peleissä pitäisi rohkeasti kokeilla taitoja ja uusia juttuja. Paljon se nyt olisi haitannut 3-1 häviö sen enempää kuin nyt tämä 1-0:kaan... Henkilökohtainen taito loisti taas poissaolollaan ainakin kakkospuoliskolla, jonka näin itse paremmin.
 

Weissflog

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Islanders, Earl the Pearl, avoin liiga
Tihinenhän se siellä huseerasi Peter Cech -pannassaan.
Mutta yhtä kauhea oli tosiaan Pasasen esitys. Näillä kahdella miehellä oli aivan valtava paniikki koko ajan päällä. Etenkin Pasasen "avaukset" olivat kamalaa katseltavaa.

Itsekään en ymmärrä tuota pakittelua ja roiskimista. Kyseessähän oli harkkapeli, jossa tulisi saada harjoitusta muustakin kuin kyvystä vetää hirvittävä hätäpotku toiseen päähän asti. Joojoo, niitä tullaan taas näissä karsinnoissa tarvitsemaan. Mutta kuitenkin. Ja ai hitto että on se nyt kumma ja pelottava asia kun Litmanen on tosiaan ainoa mies, joka sitä palloa pystyy pitämään ja jopa syöttämäänkin eteenpäin. Saa nähdä millaiselle Suomen peli näyttää vuoden 2024 karsinnoissa kun kymppipaidan askellus ei enää ole kovin lentävää. Nojoo.

Sen vielä sanon että Jässi presidentiksi! Jäätävä mies.
Ja kyllä me sitä junioria tarvittais tuolla kipeästi. Ei kai siitä haittaa ole jos Suomikin osais tehdä joskus yllättäviä ratkaisuja hyökkäyspäässä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Tänään alkaa ilmoittautumismahdollisuus lippuarvontaan. Täytyy tietysti laittaa paperit vetämään, viime kisoihin osui arpa eli on se mahdollista.

Kaiken järjen mukaan lippuja saa mahdollisiin Suomen peleihin myös Palloliitolta ainakin virallisen kannattajayhdistyksen jäsenet, mutta pitää silti laittaa verkot vesille.

En ole kiinnostunut menemään kisoihin, jos Suomi ei siellä pelaa, mutta arvonnoissahan voi osallistua semmoiseenkin pakettiin millä näkee kaikki tietyn maan pelit. Semmoinen arpa laitetaan tälläkin kertaan.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Jari Litmanen loukkaantui juuri. Lisätietoja ei vielä ole. Voi helvetin elämä.

EDIT:

Nyt on lisätietoja. Wales-pelin ei pitäisi olla vaarassa.

Disclaimer: tuota samaa juttua varmaan päivitetään, joten siellä voi olla paljonkin tietoa lopulta.
 
Viimeksi muokattu:

Maynard

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Kärpät, Newcastle United
En tiedä oltaisiinko tässä kisoihin menossa muutenkaan, mutta erittäin harmittavia uutisia kuitenkin Heerenveenin suunnalta: Väyrynen polvileikkaukseen ja sivussa arviolta 6-8 kuukautta. Sääli, juuri kun alkoi Väykälle löytyä taas oma rooli siitä Miklun takaa.
 

Stevie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Elikkä ainakin Tainio, Väykkä ja ilmeisesti Kolkka pois Wales-pelistä. Huono homma, mutta nyt pitää muiden jätkien ottaa vastuuta. Melkein 3 pistettä pitäis tuolta käydä hakemassa. Muuten voi mennä liian vaikeaksi. Wales on samassa tilanteessa eli vois kuvitetta että tiukka ja vähämaalinen matsi tiedossa.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Elikkä ainakin Tainio, Väykkä ja ilmeisesti Kolkka pois Wales-pelistä. Huono homma, mutta nyt pitää muiden jätkien ottaa vastuuta. Melkein 3 pistettä pitäis tuolta käydä hakemassa. Muuten voi mennä liian vaikeaksi. Wales on samassa tilanteessa eli vois kuvitetta että tiukka ja vähämaalinen matsi tiedossa.
Eihän missään kai ole sanottu, että Kolkka ei pelaisi? En ainakaan nopealla etsinnällä sellaista löytänyt, vaan viimeisimmän tiedon mukaan liittyy joukkueen mukaan huomenna tai perjantaina.

Vaikeaksi tuo toki menee, kun rinki on leveydeltään mitä on ja sen pelaajat jo lähes kaikki ehtoopuolella urallaan. Loukkaantumisia on ollut ja tulee olemaan näillä nykyavauksen pelaajilla helvetisti ja ainoa oikea tie olisi ajaa aktiivisemmin nuoria sisään.
 

Viljuri

Jäsen
Turpaan tulee ja rumasti. Suomen tuo kokoonpano ei ole maailman sadan parhaimman joukossa, ja se tulee näkymään kentällä.

Vain täydellinen epäonnistuminen Walesin valmistautumisessa saisi tämän kääntymään Suomelle, ja itse asiassa se olisi onnettomuuksista se suurin. Parasta mitä voisi tapahtua olisi hävitä selvästi, ja saada sitä myöten mandaatti hyödyntää tulevia karsintapelejä joukkueen uudelleenrakentamiseen tulevaisuutta varten.
 

Hasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Hertha BSC, HIFK
Turpaan tulee ja rumasti. Suomen tuo kokoonpano ei ole maailman sadan parhaimman joukossa, ja se tulee näkymään kentällä.

Vain täydellinen epäonnistuminen Walesin valmistautumisessa saisi tämän kääntymään Suomelle, ja itse asiassa se olisi onnettomuuksista se suurin. Parasta mitä voisi tapahtua olisi hävitä selvästi, ja saada sitä myöten mandaatti hyödyntää tulevia karsintapelejä joukkueen uudelleenrakentamiseen tulevaisuutta varten.

Sieltä taas tulee selvästi jalkapallomieheltä faktaa. Tälläisiin viesteihin ei pitäisi tarttua, mutta täällä kendoforumilla on pakko. Koskaan ei voi tietää jos joku oikeasti tarkoittaa näitä. Tosin viestejä lukemalla huomaa myös täällä olevan vankkaa tietämystä ja ymmärystä jalkapallosta.

Suomen miehistö nyt koskaan pelaajamateriaaliltaan ei ole ollut maailman huippua ja tuskin tulee olemaankaan. Hodgsoninkin peli tapa joka suomeen on juurrutettu on vain hyvä. Suomi on joukkueena vahva, vahvempi kuin useampi muu. Tämä tulee todennäköisesti olemaan Suomen vahvuus myös lauantaina. Suomen joukkue on kokenut ja runkopelaajat ovat pitkää euroopassa tahkonneita miehiä. Walesilla on taas lievä sukupolven vaihdos käynnissä joka näkyy varmasti otteissa. Ratkaisevaa on varmaankin myös kentän suurimman tähden Bellamyn päivän kunto. Maalivahti peli, puolustus menee suomelle. Keskikentän pohja on mielestäni erittäin vertailukelpoinen euroopan tasolla. Laitapelaajat puuttuvat, mutta taktiikassa toivottavasti huomioituna. Forcelle hyväpäivä ja kaikki on mahdollista. Mikä parasta Härkä on iskussa!

Todennäköisin tulos on mielestäni 0-0 / 1-1 tasuri tai optimistisesti maalin voitto Suomelle.
 

R-G-P

Jäsen
No ei kai se Wales noin pelottava joukkue ole?

Vaan on kyllä harmittavia takaiskuja nuo Tainion ja Väyrysen poisjäännit. Saa nähdä uskaltaako Baxter nostaa nuoria avaukseen vaan käykö taas niin että Kuningas saa jälleen enemmän vastuuta kuin tarvis. Oma toive olisi että Suomi pyrkisi kaikin voimin hyökkäämään ensimmäisellä puoliajalla Eremenkoilla ja muilla hyökkäävillä pelaajilla ja toisella puoliajalla sitten Litti sisään tekemään sitä mitä parhaiten osaa tuolla pelituntumalla eli rauhoittamaan Suomen peliä ettei taas menisi roiskimiseksi. Oma toiveavaus:


Kuqi Forssell​
Eremenko Jr.​
Porokara Roman Eremenko Johansson
Moisander Hyypiä Pasanen Nyman​

Jääskeläinen​

Toisella puoliajalla sitten Litti ja Mako Heikkinen sisään. Olisi tuossa kokoonpanossa ainakin vähän enemmän hyökkäysintoa ettei ihan munattomaksi roiskimiseksi mene. Parempi kaatua saappaat jalassa edes yrittäen kun vetää vain nolla-nollaa kilpikonnalla;)
 

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
Eipä tässä ole oikein kiima vielä kasvanut. Monen kuukauden tauko tässä välissä ja se karmaiseva Venäjä peli tappoi hieman tämän karsinnan fiiliksiä. Nooh, jospa se sitten taas Lauantaina alkaa kisastudiossa Suomi sydän sykkimään.

Kova peli tulee. Walesilla on nuori, nälkäinen ja aika taitavakin jengi. Davies pelannut Fulhamissa erinomaisen kauden, Hennessey loistanut Wolvesissa. Bellersin kunto on arvoitus, mutta Balet, Ramseyt ja muut junnut pitävät varmasti liikettä siihen malliin että meidän kokenut maajoukkue joutuu tiukoille.

Tasainen peli tulee. Toivottavasti Suomi saa suht nopean maalin, ettei tarvitse 0-0:aa vääntää.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Aikamoinen rupusakki tulee tuo Suomen aloituskokoonpano olemaan lauantaina, kun yksi jos toinenkin tärkeä palanen on joko kokonaan loukkaantumisen takia poissa, tai sitten pelaa enemmän tai vähemmän puolikuntoisena.

Mitään hienouksia on turha tuolla porukalla odottaa, kun laitapakit tulevat varsinkin vuotamaan yhden jos toisenkin paikan Walesin tiikereille. Maaliton tasapeli ja Baxterin lässytykset ovat hyvinkin todennäköinen lopputulos, mutta voittoon vaadittaisiin jo itsensä ylittämistä.

Shefkin fyysiselle preesensille toki peukku ylös. Pelaako muuten Daffyd?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös