Suomi jalkapallon EM-kilpailuihin 2012

[MS]

Luuserit hävii pelit jo ennen kohtaamista.

Siis suomalainen penkkiurheilija.

 

[Lampinen]

Tulos on täysi katastrofi ja vitutuksen määrää kasvattaa henkilöt, jotka löytävät epäonnistumis(i)en jälkeen mielipiteensä. Tulos on kumminkin mitä on ja tästä saattaa tulla aika hirveät karsinnat Huuhkajien näkökulmasta. Silti jotenkin kuuluu Huuhkaja-kuvaan, että kun on tullut kaatamalla paskaa niskaan, niin jokainen ylittää itsensä ja Suomi hakee Hollanista jonkun 1-1 tasurin. Saadaan sitten taas loppukarsinnat jossitella.

 

[eagle]

Ennen karsintoja muuten mietin että kovan työn takana on edes 3.sija, mutta nyt kyllä melkeinpä alkaa jo mietityttämään että saako taistella jo neljännestäkin.

 

[mission16W]

Odotan, että jokainen kentälle asteleva suomalainen uskoo mahdollisuuksiinsa. Ei me siellä tarvita sellaisia, jotka ovat jo mielessään hävinneet ko. pelin.

No itsehän en ole kentälle astelemassa. Oletko itse? Sillä on lopulta kovin vähän vaikutusta mihinkään, mitä pari jurpoa netissä puhuu.

Toivon toki että Suomi taistelee ja antaa kaikkensa, muuta en pyydä keneltäkään missään tilanteessa.

 

[RDivis]

Sillä on lopulta kovin vähän vaikutusta mihinkään, mitä pari jurpoa netissä puhuu.

Nyt meni tämän lauseen funktio vähän ohi? Tuskinpa kukaan luulee, että Suomen maajoukkue tätä palstaa käy lukemassa ja ottaa onkeensa. Se merkitys kuitenkin on, että jengi saa vaihtaa ajatuksia sekä purkaa tuntoja. Siitä luulisi sinunkin olevan samaa mieltä, kun tunnukset tänne löytyy. :)

 

[mission16W]

Nyt meni tämän lauseen funktio vähän ohi? Tuskinpa kukaan luulee, että Suomen maajoukkue tätä palstaa käy lukemassa ja ottaa onkeensa. Se merkitys kuitenkin on, että jengi saa vaihtaa ajatuksia sekä purkaa tuntoja. Siitä luulisi sinunkin olevan samaa mieltä, kun tunnukset tänne löytyy. :)

No sitähän minä tässä juuri puhun, että netissä saa purkaa pahaa oloaan ja kommentoida peliä rehellisesti ilman, että Suomen peli siitä mihinkään järkyttyy.

 

[Evil]

Evil, sinä vertaat jalkapalloa pop-musiikkiin ja elokuviin.

Ite alotit!

Englannissa kun neljällä ylimmällä sarjatasolla pelaa yli 80 joukkuetta joista valtaosa pelaa aivan surkeaa peliä maan tasoon nähden eikä heillä ole mitään mahdollisuuksia siihen kirkkaimpaan menestykseen. Miksi silti jokaiselle joukkueelle löytyy laaja kannatuspohja omasta kaupungista?

En nyt ole mikään englantilaisen jalkapallon ekspertti, mutta veikkaan että samasta syystä kuin vaikka meillä Suomi-sarjan lätkämatseissa ja aladivarien pesisväännöissä käy kylien ukkoja. Perinteet.

Meillä on lätkäperinteitä ja pesäpalloperinteitä, ja ne ulottuvat alasarjoihin saakka. Jalkapalloperinteitä Suomessa ei ole, ja siksipä jalkapallosta kiinnostunut suomalainen kääntää usein katseensa ulkomaille.

Kyllä minäkin käyn aika monessa Jokipoikien ottelussa vuosittain, vaikken pidä itseäni edes kannattajana. Jipon matseissa en tänä kesänä käynyt kertaakaan, viime vuonnakin vain yhdessä vaikka joukkueessa pelaa jopa tuttuja. Joku siinä on, en tiedä mikä. Ehkä se, että joensuulaisen divarijoukkueen matka maailman huipputasolle on futiksessa noin 76 kertaa pidempi kuin lätkässä.

 

[RDivis]

Vähän ihmettelen miksi Evil osallistut näihin Suomen karsintaketjuihin. Muistaakseni sinä huutelit viime karsintojen ketjussa suureen äänen, kuinka toivot ettei Suomi pääse kisoihin. En tiedä mistä tämä johtuu. En itse pidä golfista (niin kuin sinä et ilmeisesti suomalaisesta jalkapallosta ), mutta en silti toivo Mikko Iloselle mitään epäonnistumisia.

Mutta joka tapauksessa kummalista, että kirjoitat näihin ketjuihin. Kenties kyse on siitä, että saat jotakin kicksejä. Eilinen tulos oli varmasti siis mieleinen?

 

[blue line]

Yllättävän vähän mielestäni ihmiset ovat noteeranneet sen, että Suomella ei yksinkertaisesti ole hyviä pelaajia kansainvälisellä tasolla. Vaikka Suomen menestys on aina perustunut hyvään joukkuepeliin, niin kyllä silloinkin tarvitaan yksilöosaamista. Nyt sitä ei yksinkertaisesti ole. Kyllä minusta maajoukkueen menestyksen puute on aina kaatunut viime kädessä juuri tähän seikkaan ja se taas johtuu siitä, että Suomessa valmennuksen ja harjoittelukulttuurin ja niihin liittyvien resurssien taso ei ole tarpeeksi korkea verrattuna muihin eurooppalaisiin maihin.

En ole asiantuntija, mutta eniten epäilen suomalaisten valmentajien tasoa kansainvälisessä vertailussa, koska muuten on aika vaikea selittää huippupelaajien vähäisyyttä viime vuosina. Ei se nyt voi mennä niinkään, että syy olisi kokonaisten sukupolvien laiskuudessa yms. diipadaapaa. Huippupelaajien kehittäminen kun on onnistunut muualla Euroopassa, valtion tai kansan varallisuuteen katsomatta.

 

[aquanqua]

Ei kyllä kuulosta hirveän järkevältä tuo Evilin väite, että Suomella ei olisi perinteitä jalkapallossa. Okei, voi sanoa, ettei Etelä-Afrikalla ole jääkiekkoperinteitä, mutta jalkapallo on tälläkin hetkellä ylivoimaisesti harrastetuin urheilulaji Suomessa ja lajin pääsarja kesäsarjoista seuratuin.

Jalkapallo lajina/urheilumuotona on Suomessa todella suosittua ja sillä on tässä maassa pitkät perinteet. Se, että A-maajoukkuetasolla ja huipputason seurajalkapalloilussa Suomi ei ole menestynyt on oma asiansa, johon vähiten ei vaikuta se, että jalkapallo on maailman ja Euroopan kilpailluin urheilulaji.

 

[RDivis]

...

blue line tiivisti omat epäilyt. Eikö junnupuolella panosteta yksilötaitoon vai mistä on kysymys.

 

[Evil]

Vähän ihmettelen miksi Evil osallistut näihin Suomen karsintaketjuihin. Muistaakseni sinä huutelit viime karsintojen ketjussa suureen äänen, kuinka toivot ettei Suomi pääse kisoihin. En tiedä mistä tämä johtuu. En itse pidä golfista (niin kuin sinä et ilmeisesti suomalaisesta jalkapallosta ), mutta en silti toivo Mikko Iloselle mitään epäonnistumisia.

Mutta joka tapauksessa kummalista, että kirjoitat näihin ketjuihin. Kenties kyse on siitä, että saat jotakin kicksejä. Eilinen tulos oli varmasti siis mieleinen?

Huutelin, etten toivo Suomen pääsevän kisoihin huonolla pelillä. Mikäli täällä saadaan taitotaso paremmaksi ja kisapaikka otetaan pelaamalla hyvää jalkapalloa, on se hieno asia. Jos taas kisoihin joskus (tuurilla tai jonkun porsaanreiän avulla) pääsisi totutunkaltainen, kömpelö ja roiskiva sekä yksilötaidoiltaan kehittymätön Suomi, olisi se suuri vääryys jalkapalloa kohtaan.

 

[aquanqua]

Huutelin, etten toivo Suomen pääsevän kisoihin huonolla pelillä.

Eiköhän se ole selvää, ettei tässä maanosassa huonolla pelillä mennä jalkapallon EM- tai MM-lopputurnauksiin.

Minä ainakin toivon, että Suomi yksinkertaisesti vain selviytyisi joskus arvokisoihin... aivan sama minkälaisella pelityylillä. Ja tämä sen takia, että olen suomalainen ja haluan kovasti nähdä Suomen mukana maailman merkittävimmissä urheilutapahtumissa, jalkapallon arvokisoissa.

 

[Evil]

Eiköhän se ole selvää, ettei tässä maanosassa huonolla pelillä mennä jalkapallon EM- tai MM-lopputurnauksiin.

Ihan saatanan huonolla, koko lajia pilkkaavalla pelillä on jopa voitettu EM-kultaa.

haluan kovasti nähdä Suomen mukana maailman merkittävimmissä urheilutapahtumissa, jalkapallon arvokisoissa.

Häviämässä kolme alkulohkopeliä maalierolla 0-12? Minä en halua. Sitten joskus, jos on edes pieni mahdollisuus tehdä edes yksi maali lopputurnauksessa, tai venyä edes yhteen tasuriin, sitten haluan nähdä Suomen mukana.

 

[Halmela]

Se, että A-maajoukkuetasolla ja huipputason seurajalkapalloilussa Suomi ei ole menestynyt on oma asiansa, johon vähiten ei vaikuta se, että jalkapallo on maailman ja Euroopan kilpailluin urheilulaji.

Aikaslailla OT; mutta eikös levinnein ja kilpailluin laji ole kuitenkin lentopallo?
Jalkapallo on toki seuratuin laji.

 

[aquanqua]

Häviämässä kolme alkulohkopeliä maalierolla 0-12? mukana.

Tai sitten kuitenkin haluaisin nähdä Suomen jalkapallomaajoukkueen pelaamassa ne pelit ja tekemässä parhaansa. Voi olla, että Suomi ottaisi jokaisessa pelissä rajusti turpaan, mutta niinhän Uuden-Seelanninkin piti kesän MM-kisoissa hävitä jokainen pelinsä.

Arvokisoissa ja yksittäisissä alkulohkopeleissä kaikki on mahdollista.

 

[Henkka]

Yllättävän vähän mielestäni ihmiset ovat noteeranneet sen, että Suomella ei yksinkertaisesti ole hyviä pelaajia kansainvälisellä tasolla. Vaikka Suomen menestys on aina perustunut hyvään joukkuepeliin, niin kyllä silloinkin tarvitaan yksilöosaamista. Nyt sitä ei yksinkertaisesti ole. Kyllä minusta maajoukkueen menestyksen puute on aina kaatunut viime kädessä juuri tähän seikkaan ja se taas johtuu siitä, että Suomessa valmennuksen ja harjoittelukulttuurin ja niihin liittyvien resurssien taso ei ole tarpeeksi korkea verrattuna muihin eurooppalaisiin maihin.

En ole asiantuntija, mutta eniten epäilen suomalaisten valmentajien tasoa kansainvälisessä vertailussa, koska muuten on aika vaikea selittää huippupelaajien vähäisyyttä viime vuosina. Ei se nyt voi mennä niinkään, että syy olisi kokonaisten sukupolvien laiskuudessa yms. diipadaapaa. Huippupelaajien kehittäminen kun on onnistunut muualla Euroopassa, valtion tai kansan varallisuuteen katsomatta.

Tässähän se on näiden kirjoitusten AAMEN. Kansa vaatii tiukkaa joukkuepelaamista ja vahvaa puolustuspeliä, mutta mistä helvetistä se yksilöosaaminen tulee, kun minkäänlaista yksilöosaamista ei ole, millä ne tarvittavat tarvittavat VOITTOmaalit sillä kilpikonnataktiikalla saataisiin tehtyä?

Sitä ei vaan ole.

Jotenkin suuressa osassa keskusteluita tuntuu tulevan esiin se, että ihmisillä on loputon usko johonkin sellaiseen Utopiaan, että Suomi voittaa täysin puujalkaisilla pelaajilla useat maat tuosta noin vaan olemalla taktisesti täysin eri tasolla (niin kuin nämä jalkapallon kehitysmaat ei muka jalkapallotaktiikoista mitään ymmärtäisi).

Ja aivan varmasti ymmärtävät. Ja aivan varmasti osaavat iskeä Suomen heikkouksiin.

Jalkapallon taso näissä "kehitysmaissa" nousee koko ajan ja Suomen kaltaisten, keskimääräisesti vähän taidokkaita pelaajia tuottavien maiden asema, heikkenee.

Juuri sitä viimeeksi nähtiin.

 

[Tombe76]

Ihan saatanan huonolla, koko lajia pilkkaavalla pelillä on jopa voitettu EM-kultaa.

Höpöhöpö

Kreikka pelasi hienoa taktista futista. Jos se ei sinua miellyttänyt, on oma ongelmasi. Jalkapallo on maalintekopeli eikä mitään muuta. Jos toinen joukkue tekee 0 ja toinen yhden maalin niin kumpi on parempi? Kumpi pelasi parempaa futista? Sekö joka ei saanut 90 minuutin aikana yhtään maalia, vai se joka teki maalin tai pari ja jonka puolustus ja maalivauhti onnistui siinä mikä myös kuuluu lajiin eli piti maalinsa puhtaana.

Mä en ole ikinä tajunnut näitä "ei olisi kuulunut voittaa"- tao "väärin voitettu"-juttuja. Mitä väliä sillä on miten palaat, jos voitat. Tulostaulu kertoo paremmuuden ja piste. Ja sitten maailma on näitä pullollaan, jotka ovat sitä mieltä, että joku muu ratkaisee paremmuuden. Mutta tiedätkö Evil mitä? Ei jalkapallossa, ehkä jossain missikisoissa.

 

[kovalev]

Toivottavasti kaikille on nyt simmut auennut, minkälainen lottovoitto oli saada Hodgsonin tasoinen valmentaja Suomen maajoukkueelle.

Jos Suomi menee joskus kisoihin, se menee sinne Hodgsonin tyylillä

Pitäisikö sitten laittaa kansalaiskolehti pystyyn ja palkata samantien Otto?
Sukkahousu-Hodaria ei voi saada (haluaa varmasti olla potkuihinsa asti Liverpoolissa).
Otto taas on jalostanut tuon sumputuksen aivan omalle tasolleen, meidän kaikkien rakastamaan Kreikka-futikseen.
Lopullinen sukupolvenvaihdos alkaa joka tapauksessa vielä näiden karsintojen aikana, joten uudet nuoret kaverit kerittäisiin opettamaan tavoille, ja 2016 olisi enemmän kuin realismia.
Sarkasmia?
Ei, kyllä minä olen ainakin puoliksi tosissani.
Realistisempana pidän kuitenkin sitä, että palataan kotimaiseen.

 

[Noosebleed 68686]

En itse pidä golfista (niin kuin sinä et ilmeisesti suomalaisesta jalkapallosta ), mutta en silti toivo Mikko Iloselle mitään epäonnistumisia.

Yksilölajit voisi kuitenkin pitää erossa näistä joukkuelajeista, joissa joukkueen nimenä on Suomi. Vaikka olenkin suorastaan intohimoinen keihäänheiton ja jalkapallon ystävä, niin en saa mitään tyydytystä siitä jos joku Tero saa pronssia MM-kisoista, mutta siitä saan jos Suomi saa pronssia.

Mutta kai nämä ovatkin niitä urheilun seuraamisen outouksia. En myöskään ymmärrä miksi saan tyydytystä kun 20 New Yorkilaista miljonääriä onnistuu (joskus) harrastuksessaan/työssään, mutta jostain syystä kivalta se tuntuu.

 

[JJLehto]

Jotenkin suuressa osassa keskusteluita tuntuu tulevan esiin se, että ihmisillä on loputon usko johonkin sellaiseen Utopiaan, että Suomi voittaa täysin puujalkaisilla pelaajilla useat maat tuosta noin vaan olemalla taktisesti täysin eri tasolla.

Tämän Utopian ylipapitar ainakin jääkiekon saralla on tietenkin herra P. Sihvonen. Hyvin on ilosanoma levinnyt.

 

[Blackie]

Realistisempana pidän kuitenkin sitä, että palataan kotimaiseen.

Ellei sitten Urheilulehden tiedot pidä paikkansa ja Dragtsma olisi vahvimmilla pestiin. Mielestäni Dragtsma on vähän menettänyt otetta, tosin samaa voisi sanoa omasta suosikistani pestiin, eli Hjelmistä, mutta uskon vaan, että Hjelm on kaikkensa seuralle jo antanut. Suomalaisista valmentajista paras vaihtoehto CV:n puolesta (Mursuhan on jo nänty) ja myös taktisesti realisti.

2016 on tosiaan Suomen paikka iskeä. Tosin, onko joukkue silloin yksilötasolla yhtä hyvä kuin edes tänä päivänä?

 

[Mike]

Yllättävän vähän mielestäni ihmiset ovat noteeranneet sen, että Suomella ei yksinkertaisesti ole hyviä pelaajia kansainvälisellä tasolla. Vaikka Suomen menestys on aina perustunut hyvään joukkuepeliin, niin kyllä silloinkin tarvitaan yksilöosaamista. Nyt sitä ei yksinkertaisesti ole. Kyllä minusta maajoukkueen menestyksen puute on aina kaatunut viime kädessä juuri tähän seikkaan

Tällä hetkellä näin, mutta tämän nyt viimeisiä karsintojaan pelaavan 70-lukulaisten/80-luvun alkupuolella syntyneiden pelaajien kisoihin pääsyyn voi hakea syitä jostain ihan muualta kuin riittämättömästä yksilö-osaamisesta.

90-luvun lopun 2000 luvun alun maajoukkuerunko oli pelaajamateriaailtaan huikea verrattuna vaikka tähän päivään, ja kesti vertailun minkä tahansa Eurooppalaisen keskitason porukan kanssa.
Jokaiselle pelipaikalle oli heittää kv. perustasolla säännöllisesti seurajoukkueessan pelaava pelaaja, ja lisäksi mukana oli muutamia maailmanluokan yksilöitä Niemen, Hyypiän, Litmasen ja silloisen Forssellin muodossa.
Ei tule toista maajoukkuetta mieleen, joka olisi vastaavalla porukalla onnistunut sähläämään kaikki mahdolliset karsinnat. Arpaonnella voi selittää kerran tai kaksi, mutta totuus on että Möller-Nielsen ja Muurinen eivät saaneet joukkueestaan ulosmitattua lähellekään sen oikeaa potentiaalia irti.
Joku Hodgson olisi vienyt tuon ryhmän toistuvasti karsinnoista läpi.

Nyt ei ole kunnossa valmennus eikä materiaali, eikä mitään helpotusta ole 80-luvun loppupuolen pelaajista odotettavissa ilman kauheaa munkkia. Pelaajamateriaali on surkea. Sopii kysyä miksi 80-luvun loppupuolella syntyneistä pelaajista ei olosuhteiden paranemisesta huolimatta vaikuta yhdestäkään tulevan mitään kummempaa, vaikka sitä ennen oli +10v sykli, jolloin hyviä kv.tason pelaajia kasvoi mukaan tasaiseen tahtiin.

Onko sattumaa, että nämä nyt hyvin keskinkertaisiksi jäävät parikymppiset ovat pahimman tasapäistämisen ja kaikki pelaa -ajattelun aikana juniorimyllynsä käyneitä pelimiehen alkuja. Itse veikkaan, että ei ole sattumaa.

 

[Kaljurotta]

ps. kaljurotalle, jos oksettaa, niin oksenna. Ei oo rakettitiedettä.

Älä ny, mä kun ihan luulin että on. Säästelen kuitenkin tiistain Hollanti-peliin niin ei tarvi työntää sormia kurkkuun. Koita tajuta, suomifutis on perseestä - ei liene myöskään "rakettitiedettä". Yltiöoptimistit painukoon vittuun.

 

[Kirjoittelija]

Jos taas kisoihin joskus (tuurilla tai jonkun porsaanreiän avulla) pääsisi totutunkaltainen, kömpelö ja roiskiva sekä yksilötaidoiltaan kehittymätön Suomi, olisi se suuri vääryys jalkapalloa kohtaan.

Eikös Suomi ole tällä hetkellä Euroopan rankingissa sijalla 25.? Jos tuo asema pystyttäisiin säilyttämään ja EM-kisoja jatketaan vuoden 2016 jälkeenkin 24 joukkueen voimin, on pikemminkin melko epätodennäköistä, että Suomi ei selviäisi esim. seuraavan 30 vuoden sisällä EM-kisoihin.