Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[vanukas]

Kiinnostavaa on, miten Venäjällä analysoidaan (sisäisesti salaa) talvea ja kevättä 2022. Voitonpäiväksi, oliko 9.5. 2022 pitäisi jotain voittoa vääntää, mutta nekkuun tulee joka rintamalla.

Toisaalta Venäjän tuntien tämänkin voi spinnata. Tyyliin, että tänä vuonna voiton päivää ei vietetä koska erikoisoperaatio natseja vastaan on vielä käynnissä. Selitetään tilanne kansalle niin, että lisäuhrauksia oikeudenmukaisuuden puolesta täytyy vielä tehdä.

 

[Mojo]

Tyyliin, että tänä vuonna voiton päivää ei vietetä koska erikoisoperaatio natseja vastaan on vielä käynnissä. Selitetään tilanne kansalle niin, että lisäuhrauksia oikeudenmukaisuuden puolesta täytyy vielä tehdä.

Niillähän taitaa kaikki ajokuntoinen kalustokin olla Ukrainassa, joten vaisuksi saattaisivat pippalot jäädä muutenkin.

 

[Eugene]

Niillähän taitaa kaikki ajokuntoinen kalustokin olla Ukrainassa, joten vaisuksi saattaisivat pippalot jäädä muutenkin.

Kalustosta puheen ollen, voisihan se vähän naurattaa, kun suuren ja mahtavan panssarivaunuista loppuisi löpö kesken voitonpäivän paraatin. No, Moskovasta sentään löytyisi huoltoasemat vähän lähempää kuin keskeltä Ukrainan aroja.

 

[rpeez]

On tainnut jäädä havainnoimatta miten media toimii naapurissa. Ei siihen faktat vaikuta kovin paljon, sisältö on tarkoituksenhakuista vihaa, pelkoa ja valeita.

Ei ole jäänyt havainnoimatta, mutta uskoisin että faktatkin kelpaa aineistoksi ja niitä ei voi edes kiistää. Toki tämä oli nyt tällainen sivuefekti, ei kovin merkittävä.

 

[Mojo]

Keskustan kansanedustajalta Nato-vaatimus: ”Tämän tosiasian keskustan puoluevaltuusto voisi sanoa ääneen”

Annika Saarikko aikoo esittää keskustan puoluevaltuustolle, että keskusta tukee valtiojohtoa tekemään turvallisuuden kannalta tarvittavat ratkaisut. ”Käytännössä tämä tarkoittaa myönteistä kantaa Suomen Nato-jäsenyyteen”, Joonas Könttä tulkitsee.

www.uusisuomi.fi

”Keskustan puheenjohtaja, valtiovarainministeri Annika Saarikko on julkisuudessa kertonut esittävänsä keskustan puoluevaltuustolle, että keskusta tukee valtiojohtoa tekemään turvallisuuden kannalta tarvittavat ratkaisut. Käytännössä tämä tarkoittaa myönteistä kantaa Suomen Nato-jäsenyyteen. Mielestäni tämän tosiasian keskustan puoluevaltuusto voisi myös ääneen sanoa: Keskusta tukee Suomen Nato-jäsenyyttä ja näkee ratkaisun vahvistavan Suomen ja suomalaisten turvallisuutta”, Könttä kirjoittaa

 

[L4E]

Kalustosta puheen ollen, voisihan se vähän naurattaa, kun suuren ja mahtavan panssarivaunuista loppuisi löpö kesken voitonpäivän paraatin. No, Moskovasta sentään löytyisi huoltoasemat vähän lähempää kuin keskeltä Ukrainan aroja.

Eihän tuo siellä uutta olisi. Armata hyytyi juurikin ko. paraatiin teknisten ongelmien vuoksi.

Muuten suht höhlää, että jengi tekee videoita/pohdintoja Armata vs. Leo. Suht sama kuin vertaisi kumpi voittaa Tyson vai joulupukki. Toinen on mestari ja toinen taruolento.

Mitä asiaan tulee, niin ainakin aamu-tv:stä sai käsityksen että Ruotsin pakka on vielä sekaisin. Eli Ruotsin suunnalta voi tulla vielä ihan mitä tahansa päätöksenä Natoon liittymisestä. Suomen ei siis Ruotsin päätöksiä pidä odotella eikä antaa vaikuttaa omiin. Mielenkiintoista oli että Ruotsi pari viikkoa "sekaisin" siitä, että Suomen kansa oikeasti haluaan Natoon. Tullut sinne aika yllätyksenä tämä käänne.

 

[Nahkasohva]

Eihän tuo siellä uutta olisi. Armata hyytyi juurikin ko. paraatiin teknisten ongelmien vuoksi.

Muuten suht höhlää, että jengi tekee videoita/pohdintoja Armata vs. Leo. Suht sama kuin vertaisi kumpi voittaa Tyson vai joulupukki. Toinen on mestari ja toinen taruolento.

Mitä asiaan tulee, niin ainakin aamu-tv:stä sai käsityksen että Ruotsin pakka on vielä sekaisin. Eli Ruotsin suunnalta voi tulla vielä ihan mitä tahansa päätöksenä Natoon liittymisestä. Suomen ei siis Ruotsin päätöksiä pidä odotella eikä antaa vaikuttaa omiin. Mielenkiintoista oli että Ruotsi pari viikkoa "sekaisin" siitä, että Suomen kansa oikeasti haluaan Natoon. Tullut sinne aika yllätyksenä tämä käänne.

Tällä hetkellä uskon, että Ruotsi kyllä liittyy Natoon, mutta myöhemmin kuin Suomi. Kuten sanoit, Ruotsilla on pakka sekaisin niin poliittisesti kuin sotilaallisen suorituskyvyn (etenkin maavoimat) osalta. Suomen kaltaiseen poliittiseen yksimielisyyteen Ruotsilla on vielä pitkä matka, mikä on toki ymmärrettävää, koska maarajaa Venäjän kanssa ei ole ja ilmeisesti jonkinlaiset USA:n turvatakuut ovat olleet takataskussa kymmeniä vuosia. Mutta kyllä Ruotsi vielä perässä tulee. Eivät hekään halua olla mikään pohjolan outolintu.

 

[L4E]

Jokohan vaikuttaminen alkaa. Ko. konetyyppi puttellakin käytössä. Kävikö katsomassa miltä Suomessa näyttää.

Itse tekisin kyllä sarkastisen nootin venäjälle: "Onko teidän lentokoneiden tutkat, miehistö ja sekä muu tutkaverkosto tosiaan niin huonossa kunnossa, ettette tiedä missä koneenne lentävät".

Venäläisen lentokoneen epäillään loukanneen Suomen ilmatilaa aamulla

Epäillyn loukkauksen tehnyt kone oli tyypiltään IL-96-300.

www.is.fi

 

[Ck]

Jokohan vaikuttaminen alkaa. Ko. konetyyppi puttellakin käytössä. Kävikö katsomassa miltä Suomessa näyttää.

Venäläisen lentokoneen epäillään loukanneen Suomen ilmatilaa aamulla

Epäillyn loukkauksen tehnyt kone oli tyypiltään IL-96-300.

www.is.fi

Siinähän loukkaa. Nyt vaan paperit vetämään sekä turvatakuut ja jos tulee pidempiä ilmatilanloukkauksia, niin ohjusta perään, niin loppuu se pelleily.

 

[Ujcik#11]

Ruotsi katsoo miten Venäjä reagoi. Jos pommittavat Suomen paskaksi kuten vähän epäilen, heillä ei ole kiirettä liittyä. Jos jäädään lähinnä kiusaan, kovisteluun ja tän tyyppiseen uhkailuun, Ruotsi tulee perässä.

Joka ikinen natomaa, Nato itse tietävät mitkä vaarat Suomella ja Ruotsilla ovat. Ihmettelen ettei tätä liittymistä voida helpottaa,sillä kyllähän se ajaa myös Venäjän umpikujaan. Nyt annetaan iso mahdollisuus hyökätä ja iskeä liittymisprosessin aikana. Jos Suomi hakee vaikka kesäkuulla ja Nato ilmoittelee joskus joulun/ tammikuun tieenoossa et joo, tulkaahan mukaan.. täällä on melkoinen härdelli päällä. Siinä kohtaan ilmoitetaankin että muuten hyvä, mutta kun tuo teidän sota pitäisi saada lopetettua.

Eikö hakemus voisi olla salainen ja kun päätös on tehty, se ilmoitettaisiin ulos..

Oletan ettei tuo pelkurivaltio hyökkää yhteenkään Natomaahan, sillä pelkurit toimivat niin.

 

[Eddie]

Kalenterista katsottuna 27.4 vaikuttais olevan varsin hyvä hakemuksen jättöpäivä. Kyllähän se jännittää, mitä putte keksii, mutta ei tässä vaihtoehtojakaan ole.

 

[Tadu]

Ruotsi katsoo miten Venäjä reagoi. Jos pommittavat Suomen paskaksi kuten vähän epäilen

Siis epäilet Venäjän pommittavan Suomen paskaksi, vai epäilet Ruotsin odottavan miten Suomelle käy?

 

[Näkkäri]

Ruotsi katsoo miten Venäjä reagoi. Jos pommittavat Suomen paskaksi kuten vähän epäilen, heillä ei ole kiirettä liittyä. Jos jäädään lähinnä kiusaan, kovisteluun ja tän tyyppiseen uhkailuun, Ruotsi tulee perässä.

Joka ikinen natomaa, Nato itse tietävät mitkä vaarat Suomella ja Ruotsilla ovat. Ihmettelen ettei tätä liittymistä voida helpottaa,sillä kyllähän se ajaa myös Venäjän umpikujaan. Nyt annetaan iso mahdollisuus hyökätä ja iskeä liittymisprosessin aikana. Jos Suomi hakee vaikka kesäkuulla ja Nato ilmoittelee joskus joulun/ tammikuun tieenoossa et joo, tulkaahan mukaan.. täällä on melkoinen härdelli päällä. Siinä kohtaan ilmoitetaankin että muuten hyvä, mutta kun tuo teidän sota pitäisi saada lopetettua.

Eikö hakemus voisi olla salainen ja kun päätös on tehty, se ilmoitettaisiin ulos..

Oletan ettei tuo pelkurivaltio hyökkää yhteenkään Natomaahan, sillä pelkurit toimivat niin.

En tiedä oletko lukenut yhtään uutista viime päiviltä, mutta tässä viestissä on oikeastaan kaikki väärin. Lukaise vähän lehtiä, niin homma selkenee.

 

[Denverin Munasyndi]

Jos pommittavat Suomen paskaksi kuten vähän epäilen, heillä ei ole kiirettä liittyä.

Hei, helpotan huoltasi. Venäjällä ei ole valmiuksia eikä rohkeutta yrittää pommittaa Suomea paskaksi.

 

[Ujcik#11]

Siis epäilet Venäjän pommittavan Suomen paskaksi, vai epäilet Ruotsin odottavan miten Suomelle käy?

Epäilen että näin käy. ( Venäjä iskee tänne)
Tai sanotaanko että pelkään että näin käy.
Se huoli on todellinen ja aito.

Miksikö? pikkuisen on luottamus naapuriin ollut koetuksella. Kaikki se mikä on pitänyt olla 2020 luvulla absurdia mahdotonta.. on totisinta totta.

Ainoa toivo Venäjällä on saada pidettyä Suomi pois Natosta on aiheuttaa konflikti ja saada täällä tilanne täysin sekasortoiseksi.

 

[Myyrä]

Ruotsi katsoo miten Venäjä reagoi. Jos pommittavat Suomen paskaksi kuten vähän epäilen, heillä ei ole kiirettä liittyä. Jos jäädään lähinnä kiusaan, kovisteluun ja tän tyyppiseen uhkailuun, Ruotsi tulee perässä.

Joka ikinen natomaa, Nato itse tietävät mitkä vaarat Suomella ja Ruotsilla ovat. Ihmettelen ettei tätä liittymistä voida helpottaa,sillä kyllähän se ajaa myös Venäjän umpikujaan. Nyt annetaan iso mahdollisuus hyökätä ja iskeä liittymisprosessin aikana. Jos Suomi hakee vaikka kesäkuulla ja Nato ilmoittelee joskus joulun/ tammikuun tieenoossa et joo, tulkaahan mukaan.. täällä on melkoinen härdelli päällä. Siinä kohtaan ilmoitetaankin että muuten hyvä, mutta kun tuo teidän sota pitäisi saada lopetettua.

Eikö hakemus voisi olla salainen ja kun päätös on tehty, se ilmoitettaisiin ulos..

Oletan ettei tuo pelkurivaltio hyökkää yhteenkään Natomaahan, sillä pelkurit toimivat niin.

Todellako uskot, että venäjä yhtäkkiä noin vaan pommittaa suomen paskaksi? Ja että jokin nato-hakemus voitaisiin pitää rybyiltä salassa. Sen tietäisi toki kymmenien maiden poliitikot, mutta juuri vladimir ei kuulisi tästä halaistua sanaa mistään?

 

[Kaukalonreuna]

Sehän oliskin kun Venäjä saisi päättää Natoon liittyjät, jos ei halua jotain tiettyä maata Natoon niin pommitetaan paskaks koko maa. Nato varmaan antaa tapahtua ja pistää hakemukset silppuriin. Kyllä tommoisessa tilanteessa ihan yhtä lailla koko puolustusliitto menettäisi merkityksensä.

 

[Näkkäri]

Ainoa toivo Venäjällä on saada pidettyä Suomi pois Natosta on aiheuttaa konflikti ja saada täällä tilanne täysin sekasortoiseksi.

En tiedä oletko tosissasi, mutta oletko koskaan kuullut turvatakuista tai "harmaasta ajanjaksosta" ja sen turvaamisesta? Sillä tarkoitetaan nimenomaan ajanjaksoa hakemuksen jättämisestä sen hyväksymiseen.

Oliko nyt eiliseltä tämä: "Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) sanoo, että Naton jäsenmaat ovat tarjoutuneet Suomelle turvallisuusavuksi sille joitain kuukausia kestävälle ”harmaalle” ajanjaksolle, kun Suomi mahdollisesti on hakenut jäsenyyttä, mutta ei ole vielä tullut hyväksytyksi osaksi liittoumaa."

Et tiennyt tästä tai et aseta tälle mitään arvoa?

 

[Näkkäri]

Sehän oliskin kun Venäjä saisi päättää Natoon liittyjät, jos ei halua jotain tiettyä maata Natoon niin pommitetaan paskaks koko maa. Nato varmaan antaa tapahtua ja pistää hakemukset silppuriin. Kyllä tommoisessa tilanteessa ihan yhtä lailla koko puolustusliitto menettäisi merkityksensä.

Juuri näin. Aina, kun joku on hakemassa Natoon, niin konflikti aikaiseksi ja homma jäihin. Helppo homma.

Joku siis edelleen luulee, että tällaiset asiat eivät tule valtiojohdolle tai Naton porukoille mieleen? Ei tässä nyt olla menossa ostamaan kesäkioskista mehua, vaan puhutaan kuitenkin ihan aikuisten asioista.

 

[Cobol]

Ruotsi katsoo miten Venäjä reagoi. Jos pommittavat Suomen paskaksi kuten vähän epäilen, heillä ei ole kiirettä liittyä.

Venäjä on uhkaillut jokaista NATO:n jäsenyyteen hakeutunutta valtiota 1990-luvulta alkaen (kyse siis Venäjästä). Mitäs niitä olikaan? Puola, Tsekki, Unkari, Bulgaria, Latvia, Liettua, Romania, Slovakia, Slovenia, Viro, Albabia, Kroatia, Montenegro, Pohjois-Makedonia...

Yhtään maata Venäjä ei ole pommittanut. Yhteenkään Venäjä ei ole hyökännyt. Yhteenkään maahan Venäjä ei ole ampunut ohjuksia. Suomi on saamassa ilmeisemmin USA:n, Britannian ja Ranskan turvatakuut käsittelyn ajaksi, joten eihän Putin Suomea pommita. Montenegrossa yritti ilmeisesti vallankumousta, mutta se oli venäläistyötä se, jos näin yritti.

Aika levollisin mielin voi Suomessa olla. Mielestäni levollisemmin NATO-hakemuksen jälkeen kuin 30 vuoteen ennen sitä. Riskejä on toki aina kun Venäjästä puhutaan.

 

[Ujcik#11]

En tiedä oletko tosissasi, mutta oletko koskaan kuullut turvatakuista tai "harmaasta ajanjaksosta" ja sen turvaamisesta? Sillä tarkoitetaan nimenomaan ajanjaksoa hakemuksen jättämisestä sen hyväksymiseen.
Et tiennyt tästä tai et aseta tälle mitään arvoa?

Sodan seuraaminen Ukrainassa on jäänyt vähemmälle ihan tietoisesti.
Suomen tulisi ehdottomasti liittyä Natoon, siitä minä olen kanssanne samaa mieltä.

Tuntuu oudolta, että esittää pelkonsa Venäjän todella rajusta vastareaktiosta, jopa todellisen konfliktin syntymisestä, peräti ydinaseen käytöstä. Sellaisten tuntemuksien/ pelkojen jälkeen olet kärryiltä pudonnut idiootti.

Se mikä näihin tuntemuksiin on ajanut, Venäjällä ei ole minkäännäköistä, vähäisintäkään moraalia enään missään.

 

[Näkkäri]

Tuntuu oudolta, että esittää pelkonsa Venäjän todella rajusta vastareaktiosta, jopa todellisen konfliktin syntymisestä, peräti ydinaseen käytöstä. Sellaisten tuntemuksien/ pelkojen jälkeen olet kärryiltä pudonnut idiootti.

Kuka on sanonut sinua idiootiksi? Et ole ilmeisesti lukenut uutisia ja täällä ihmiset (tai ainakin minä) kokee suorastaan velvollisuudekseen korjata väittämiäsi sen perusteella mitä julkisuudessa on asioista kerrottu. Tätä ketjua luetaan varmaan aika paljon ja mielestäni tuollaiset puheet ja pelot mistä kirjoitit menee aika rankasti överiksi.

 

[L4E]

mutta juuri vladimir ei kuulisi tästä halaistua sanaa mistään?

Ei niin huono skenaario. Muutenkin kun noiden tiedonkulku takkuaa. Kukaan ei vaan uskalla kertoa puttelle, että Suomi hakee sen toimien takia Natoon.

 

[Denverin Munasyndi]

Se mikä näihin tuntemuksiin on ajanut, Venäjällä ei ole minkäännäköistä, vähäisintäkään moraalia enään missään.

Vaikka Ukrainan sodan syttymisen jälkeen on paljon huudeltu, että Venäjä on arvaamaton ja hyökkää kenen tahansa kimppuun, niin silti edelleen Suomeen hyökkääminen millään tavalla olisi tekona täysin eri planeetalta kuin mikään Ukrainaan kohdistunut. Silloin rampa Venäjä avaa samalla kertaa niin monta Pandoran lipasta, että homma ei vain voi toteutua tosielämässä.

Listataan:

Ukraina

- Vahva historiallinen "oikeutus"
- Kulttuurillinen yhteinäisyys vahva
- Huomattava osuus kansasta venäjänkielisiä
- Maahan kohdistettu sotatoimia jo akaisemmin
- Selkeää kansallista ja taloudellista hyötyä saavutettavissa
- Ei EU:ssa
- Ei NATO:n turvatakuita
- Laaja yhteinen raja, joka maaston puolesta on suosiollinen hyökkääjälle


Suomi

- Heikko historiallinen "oikeutus"
- Ei kulttuurista yhteinäisyyttä
- Pieni osa kansasta venäjänkielisiä
- Maan kanssa ollaan oltu hyvissä väleissä
- Ei kansallista tai taloudellista hyötyä saavutettavissa
- EU:n jäsen
- Omaa NATO:n turvatakuut
- Laaja yhteinen raja, joka maaston puolesta on hyökkääjälle painajaismainen

 

[Zeta03]

Suomen ilmatilanloukkaukset lisääntyvät. Pitäisikö kaivaa se vanha Speden sketsi esille vai laittaa NATO-paperit sisään?