Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Huono pakki]

Jos Ruotsi keikahti, meidänkin pakko

Linkki: https://twitter.com/mattimuukkonen/status/1497459756822323206?s=21

Jos tämä pitää paikkansa, niin silloin pitäisi täälläkin jo viimeisenkin änkyrän osaavan laskea 1+1. Tosin ainakin vasemmalla kannan muuttaminen NATOn suuntaan tuntuu olevan ihan ylivoimaisen vaikeaa. Vai ovatko he ihan oikeasti niin kuutamolla, että Suomen olisi turvallista jäädä yksin NATOn ulkopuolelle, Venäjän syliin .

Lisätään sen verran, että jos Putler maailmanvalloituskiimassaan on päättänyt Suomeen hyökätä, niin hän tekee sen, riippumatta siitä olemmeko hakeneet NATOn jäsenyyttä vai emme.

 

[vimpa]

Allekirjoitin itsekin, vaikka en kansanäänestystä kannata. On vaan niin avuton olo, että jotain oli pakko tehdä. Toivotaan että NATO-juna tästä nytkähtää taas vähän eteen päin.

Juu, tuossa kansanäänestyksessä on tällä hetkellä se vika, että tekee asiasta julkisen ennen h-hetkeä. Tästä seuraisi aikaa, jona asiata pitämätön taho ehtisi reagoida tavalla tai toisella. Erityisen ongelmallista olisi järjestää kansanäänestys ja mahdollinen hakemus tietämättä kelpaako hakemuksemme kaikille jäsenmaille vai tulisiko hakemus bumerangina takaisin. Siinä tapauksessa saatettaisiin olla aavistuksen lirissä.

 

[Håkanhead]

Vai ovatko he ihan oikeasti niin kuutamolla, että Suomen olisi turvallista jäädä yksin NATOn ulkopuolelle, Venäjän syliin .

Eivät he ole kuutamolla. Kyllä he tietävät mitä vastaan änkyröivät ja mitä siitä todennäköisesti seuraa. Sitten voit seuraavaksi päätellä, että mitä se kertoo näiden ihmisten intresseistä, jos seuraukset ovat tiedossa ja siltikin jatkavat kyseistä toimintaa.

 

[asyouwere]

Kansanäänestys Natoon menosta on kyllä paskin idea ikinä. Jos sinne ollaan menossa, niin noin kankeasti sitä vaan ei voi päättää, tai sitten on jo liian myöhäistä kun hakemusta pitäisi laittaa sisään.

 

[Kauko Viisas]

Suurin lähentyminen herroilla taisi olla siinä kohtaa kun Turkki ampui venäläisen hävittäjän alas. Sitten Putin ja Erdogan tekivät jotain jakoa sen suhteen, kuka saa minkäkin osan Syyriasta. Tuohon toki käy hyvin sananlasku venäläisistä, kumartamisesta ja potkimisesta.

Lähinnä oli mielessä Erdoganin mahdollisuus, kyky ja ehkä tahtokin käyttää asemaansa hankaloittakseen hakemusprosessia saadakseen jotain hyötyä tilanteesta. Ja mikseipä näin tekisi - kuka "maksaa" eniten voisin kuvitella, koska luotto Erdoganiin ei ole juurikaan suurempi kuin Putiniin.

 

[Tadu]

Kansanäänestys Natoon menosta on kyllä paskin idea ikinä. Jos sinne ollaan menossa, niin noin kankeasti sitä vaan ei voi päättää, tai sitten on jo liian myöhäistä kun hakemusta pitäisi laittaa sisään.

Näin on. Valtionjohto tuon ehdotuksen torppaa tai siirtää käsittelyn eteenpäin kunnes jäsenyys on hankittu. Enemmänkin tarkoitus on tuoda valtionjohdolle esille, että tätä kansa haluaa. Muutakaan keinoa ei ole. Itsekin allekirjoitin eilen.

 

[Tive]

Kansanäänestys Natoon menosta on kyllä paskin idea ikinä. Jos sinne ollaan menossa, niin noin kankeasti sitä vaan ei voi päättää, tai sitten on jo liian myöhäistä kun hakemusta pitäisi laittaa sisään.

Itse pidän tuota enemmän signaalina että kansa on nyt (vihdoin) valmis Natoon. Toivon hartaasti että jäsenyys etenee jo kulisseissa.

 

[ijuka]

Näin on. Valtionjohto tuon ehdotuksen torppaa tai siirtää käsittelyn eteenpäin kunnes jäsenyys on hankittu. Enemmänkin tarkoitus on tuoda valtionjohdolle esille, että tätä kansa haluaa. Muutakaan keinoa ei ole. Itsekin allekirjoitin eilen.

No toinen keino olisi ollut laittaa kansalaisaloite ilman kansanäänestystä.

 

[Tadu]

No toinen keino olisi ollut laittaa kansalaisaloite ilman kansanäänestystä.

Käsittääkseni oikeusministeriö ei hyväksy tällaista kansalaisaloitetta. En muista enää syytä, mutta joku sen tähän ketjuun laittoi.

 

[RustEnuff]

Kansanäänestys Natoon menosta on kyllä paskin idea ikinä. Jos sinne ollaan menossa, niin noin kankeasti sitä vaan ei voi päättää, tai sitten on jo liian myöhäistä kun hakemusta pitäisi laittaa sisään.

Minun mielestä paskin idea ikinä on, että Suomi ei liittyisi Natoon. Ideaalitilanteessa valtion johdon pitäisi tehdä päätös, mutta jos se ei tapahdu, niin en näe siinä haittaa, että kansalaiset vievät asiaa eteenpäin.

 

[Nahkasohva]

Kansanäänestys on huono idea, mutta hyvä, että kansan toiveet ja ääni saadaan kuuluville. Näin saadaan myös painetta päättäjille, koska tilanne on valitettavasti ollut se, että Sanna ei halua ja Sauli ei uskalla. Toivottavasti asia muuttuu pian. Jäsenyyteen on pyrittävä mahdollisimman pian.

 

[Wiljami]

Lähinnä oli mielessä Erdoganin mahdollisuus, kyky ja ehkä tahtokin käyttää asemaansa hankaloittakseen hakemusprosessia saadakseen jotain hyötyä tilanteesta. Ja mikseipä näin tekisi - kuka "maksaa" eniten voisin kuvitella, koska luotto Erdoganiin ei ole juurikaan suurempi kuin Putiniin.

Jos EU sai pakotettua Kyproksen ja Unkarin ruotuun Venäjään kohdistuvista oikeasti vaikuttavista pakotteista (lähinnä SWIFTistä vittuhun potkimisesta), niin kyllä NATO saa järjestettyä yksimielisen sisääntulotoivotuksen Suomelle ja Ruotsille.

Käsittääkseni oikeusministeriö ei hyväksy tällaista kansalaisaloitetta. En muista enää syytä, mutta joku sen tähän ketjuun laittoi.

Tuosta oli ettei Eduskunta sinänsä tee hakemusta NATOon, niin sitä myöten eduskunnalle on turha tehdä tuommoisesta lakialoitetta.

 

[Erkka Lapanen]

Kansanäänestys Natoon menosta on kyllä paskin idea ikinä. Jos sinne ollaan menossa, niin noin kankeasti sitä vaan ei voi päättää, tai sitten on jo liian myöhäistä kun hakemusta pitäisi laittaa sisään.

Tarvittavat 50 000 ääntä on kasassa.
Asia on saatava etenemään kaikilla rintamilla. Nyt on vielä hyvin aikaa aloittaa prosessi joka ei päivässä valmistu. En itsekään kannata kansanäänestystä pääasiassa siksi että kansa on niin tyhmää, muuten me oltaisiin jo Naton jäseniä.

 

[madeOFspade]

Eihän tässä nyt ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin liittyä Natoon.

Koko maailma on kääntänyt selkänsä Venäjälle. Tässäkö tilanteessa Suomi haluaisi olla pelkän oman puolustuksen varassa?

Oltaisiin todella todella yksin.

Ajan kysymys koska julkistetaan Suomen ja Ruotsin liittyneen Natoon ja alkaa kertaukset tosissaan.

 

[Kauko Viisas]

kyllä NATO saa järjestettyä yksimielisen sisääntulotoivotuksen Suomelle ja Ruotsille.

Varmastikin näin - tai ainakin toivon sitä, mutta arvuuttelin tässä mitä Erdogan vaatii sopuisuudestaan - minkälaista kilpalaulantaa hän ylläpitää toisaalta NATOn, toisaalta Putinin suhteen. Ihan vain koska hänellä on tämä mahdollisuus, jota tuskin jättää käyttämättä.

Pahoittelen "negatiivisuuttani", mutta politiikka on politiikkaa, yksinvaltaiset johtajat ovat hyvin arvaamattomia kuten olemme havainneet.

Ja jottei menisi surkutteluun, niin minäkin uskon, että Suomi toivotetaan tervetulleeksi NATOon eikä hinnalla tässä kohtaa ole merkitystä - emme olisi yksin.

 

[aurora borealis]

Ohessa hieman arvostetun François Heisbourgin näkemyksiä Suomen Nato-jäsenyydestä:

Suomen kannattaa liittyä Natoon nyt, sanoo yksi Euroopan johtavista turvallisuuspolitiikan asiantuntijoista

François Heisbourgin mukaan Suomen tulee käynnistää laaja kansalaiskeskustelu Natoon liittymisestä nopeasti. Jos jäsenyyden hakemista lykätään ensi vuodelle, tiedossa on paljon nykyhetkeä suurempia riskejä Venäjän suunnalta, hän arvioi Ylelle.

yle.fi

 

[tres11]

Kun Sauronin silmä on kääntynyt toisaalle niin juuri nyt pitää toimia ja heti!

 

[Sämppäri]

Kertokaa joku kärsivällinen mitään mistään tietämättömälle. Miksi Suomi ei ole jo liittynyt NATO:on ja mitkä on ne "viat" NATO:on liittymisessä?

Näin ymmärtämättömän näkökulmasta liittyminen pitäisi olla no brainer.

 

[Tadu]

Kertokaa joku kärsivällinen mitään mistään tietämättömälle. Miksi Suomi ei ole jo liittynyt NATO:on ja mitkä on ne "viat" NATO:on liittymisessä?

Näin ymmärtämättömän näkökulmasta liittyminen pitäisi olla no brainer.

Suomalaiset demareiden ja kepun johdolla vihaavat jenkkejä ja pitivät Putinin Venäjää hyvinä tyyppeinä.

 

[C.Orr]

@Sämppäri

Suomen valtiojohto on hyvin kartalla Venäjästä. Varsin hyvin tietävät sen luoman uhkan, sen tavoitteet ja pyrkimyksen luoda sen liittoutumattomista naapurivaltioista osaksi sen etupiiriä. Tämä on siis tiedossa. Ja kuten Niinistö sanoi, nyt on Venäjä riisunut naamionsa ja näyttänyt todelliset kasvonsa. Suomi ei ole riisunut naamiotaan mitä tulee sen viralliseen Nato kantaan ja hyvä niin. Tuolle rosvovaltiolle on hyvä syöttää sen omaa lääkettä, maskirovkaa. Suomi on jo käytännössä Naton jäsen. Olen vakuuttunut, että se tullaan virallistamaan ihan viimeistään kesällä ja riippuen miten sota Ukrainassa etenee mahdollisesti aikaisemmin. Vihjeitä tähän on vaikka millä mitalla, viimeksi tänään Biden lipsautti asian liittyen Suomeen ja Ruotsiin ja niiden jäsenyyteen. Kun lisäksi käsitykseni mukaan Suomen kansan enemmistö on Nato jäsenyyden kannalla, on asia enää allekirjoitusta vailla, ellei sitä ole jo peräti allekirjoitettu.

edit. Näköjään kansalaisaloite.fi:ssä olevassa aloitteessa Nato jäsenyydestä on tullut 50 000 allekirjoitusta täyteen ja näköjään myös ennätysajassa eli asia etenee sitäkin kautta eduskuntaan. Suomi tulee 100% varmasti liittymään Natoon.

Naton mukanaan tuomat haitat ovat sivuseikka sen rinnalla, että sen turvin säilytämme itsemääräämisoikeutemme.

 

[Ressa]

Viro uskaltaa vittuilla ihan avoimesti Venäjälle ja lähettää sotatarviketta Ukrainaan. Miksi Viro uskaltaa mutta ei Suomi? Neljä kirjainta...

 

[aurora borealis]

Kertokaa joku kärsivällinen mitään mistään tietämättömälle. Miksi Suomi ei ole jo liittynyt NATO:on ja mitkä on ne "viat" NATO:on liittymisessä?

Minusta tuntuu, että Nato-jäsenyyteen liittyvät gallupit on ainakin osittain tässä taustalla. Perinteisesti Nato-jäsenyyden kannatus on ollut maltillisempaa kuin vastustus kyselyissä ja lisäksi on ollut merkittävä osuus niitä, jotka eivät osaa sanoa kantaansa.

Toisaalta siinä tapauksessa, että on kysytty Nato-jäsenyyden kannatusta, mikäli valtiojohto sitä suosittelee kannatus on ollut suurempaa. Päättäjiltä ei vaan ole sellaista rohkeutta löytynyt ruveta puhumaan Naton puolesta, tai se on rajoittunut lähinnä kokoomuksen ja RKP:n edustajiin. Vaikeana koettua Nato-kysymystä on pyritty vaan lykkäämään ja lykkäämään ja nyt sitten uhkaa käydä jo köpelösti. Vielä ei nähdäkseni kuitenkaan ole liian myöhäistä toimia asian suhteen, ja toivottavasti asiat Suomen Nato-jäsenyyden eteen rullaavat eteenpäin. Tämä nykyisenkaltainen tiiviin yhteistyön tilanne ei ainakaan vaikeuta Natoon liittymistä.

 

[Cobol]

Kertokaa joku kärsivällinen mitään mistään tietämättömälle. Miksi Suomi ei ole jo liittynyt NATO:on ja mitkä on ne "viat" NATO:on liittymisessä?

Näin ymmärtämättömän näkökulmasta liittyminen pitäisi olla no brainer.

Kirjoitit, että antaa Venäjän ja Ukrainan sotia, Jokerien pelit käyntiin. Vaikka harva ajattelee laillasi, lievempien versioiden vuoksi emme vielä ole NATO:n jäseniä. KHL oli yksi osa Venäjän propagandaa ja kyllä se näytti toimineen kun tuollaisia tekstejä sai lukea.

 

[Ollakseni]

Kertokaa joku kärsivällinen mitään mistään tietämättömälle. Miksi Suomi ei ole jo liittynyt NATO:on ja mitkä on ne "viat" NATO:on liittymisessä?

Näin ymmärtämättömän näkökulmasta liittyminen pitäisi olla no brainer.

Kekkosen haamu leijuu suomalaisen poliittisen keskustelun yläpuolella toistaen liittoutumattomuusmantraa poliitikkojen korviin. Suomettuneisuuden katku on vasta pikkuhiljaa poistumassa ja NATOa voi kannattaa avoimestikin. Toki jossain puolueissa se on vähän sitkeämmässä kuin muualla.

 

[1stApril]

Tyhmä kysymys. NATO- jäsenyys tarkoittaisi ilmeisesti palkka-armeijaa?