Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[vanukas]

Miten muuten Ruotsissa NATO:sta puhutaan nyt Ukrainan kriisin eskaloiduttua sotaan? Ollaanko siellä lähtötelineissä NATO:a kohti? Ainakin itse tulkitsisin, että Suomessa NATO:n kannatus on selkeästi noussut.

 

[Juhaht]

Mitä pitää vielä tapahtua, Sanna Marin?

 

[IceWalker]

Toivottavasti Natoa on nostettu päättäjien toimesta näinkin vähän esille siksi, koska taustalla tehdään tosissaan töitä Natoon liittymisen eteen. Ei tässä tosiaan mitään kansanäänestyksiä kuuluisi järjestää, vaan päättäjien pitäisi liittää Suomi Natoon mieluummin jo eilen.

Liittymisprosessi voisi Stoltenbergin mukaan olla nopeakin. Suomi on jo natoyhteensopiva. Jos välillä ollaan optimistisia, on periaatteessa mahdollista, että päättäjillä on askelmerkit hakemukselle valmiina. Sotilasyhteistyö on ollut syvää jo kauan. USA:kin sai kivan lahjan hävittäjäkaupoissa, viesti, joka osattiin tulkita oikein rapakon takana.

Nyt ei vaadittaisi muuta kuin se, että virkamiehet pannaan 7/24-töihin asioiden valmistelemiseksi. Kun asiat ovat tietyssä pisteessä, Sauli pitää puheen, jossa kertoo oman kantansa muuttumisesta, on aika liittyä Natoon. Tämä kääntää monen suomalaisen natokannan. Marin perääntyy kannoistaan. Tämän jälkeen eduskunta äänestää asiasta. Kun kansanedustajalla on vaakakupissa maanpetturin leima tai isänmaanystävän, niin edes kepulaisille valinta ei olisi vaikea. Pohjanmaan Isännät vetäisevät heinähangolla, jos ei patkulin mieli muutu.

Vasemmistolla on varmasti vaikeaa, demarit jakaantuvat ja vasurit äänestävät vastaan. Mutta riittävä enemmistö kuitenkin hakemukselle saadaan. Tämä siis siinä optimistisessa skenaariossa, että valtiojohdon puheet ovat todellakin olleet vain sumutusta. Ruotsin kanssakin olisi asioista puhuttu, mutta Ruotsin liittymättömyys ei olisi Suomelle ongelma.

 

[Fordél]

Nyt pitäisi valtiojohdossa ymmärtää, että:

a) Turvallisuuspolitiikkaa ei pidä rakentaa enää minkäänlaisten toiveunien varaan vaan kaikista pahimman skenaarion pohjalle ja se on nostettava nyt koko politiikan johtotähdeksi. Pahimpaan ei pidä enää varautua, pahin on jo täällä. Meidän aggressiivinen naapurimaa on juuri hyökännyt suvereenin maahan. Vaikka Itämeren alueella on nyt rauhallista, tilanteet voivat muuttua nopeasti, etenkin jos Venäjä kokee nyt menestystä Ukrainassa. Turvallisuuspolitiikassa pitää olla aina askeleen pari edellä.

b) Suomen turvallisuudelle ja itsenäisyydelle ei ole muuta takuuta kuin Nato. Omasta uskottavasta puolustuksesta on tottakai pidettävä kiinni ja onneksi näin on tehty, mutta ilman Nato-jäsenyyttä olemme todella paljon heikommassa asemassa.

c) Ei tule olemaan hyvää aikaa hakea Nato-jäsenyyttä. Jo nyt Nato-jäsenyyden hakemisessa ollaan myöhässä, mutta nyt on viimeiset hetket hakea turvaa.

d) Teidät on valittu johtamaan Suomea ja tekemään päätöksiä. Teillä on mandaatti. Käyttäkää sitä.

Toivotaan, että vaikka ulospäin todetaan että sodalla ole välittömiä vaikutuksia Suomeen ja Suomeen ei kohdistu sotilaallista uhkaa, kulisseissa tapahtuu tai mielellään on jo tapahtunut kauan aikaa.

 

[C.Orr]

On hyvä muistaa, että valtiojohto ei voi eikä sen kannata paljastaa korttejaan sen suunnitelmista NATO-jäsenyydestä keskellä Ukrainan kriisiä. Suomi on läntisen maailman johtavia ellei johtavin Venäjän asiantuntija, joka on ehdottomasti meidän etumme. Samaan aikaan Suomi on EU-jäsenyydestään lähtien ollut geopoliittisesti yhä selvemmin osa länttä ja on ollut sitä jo 30 vuotta. Siksi siirtymä läntiseen puolustusliittoon ei ole edes poliittisesti niin suuri askel kuin ehkä yleisesti ajatellaan. Ukrainan sodan vuoksi tuo poliittinen askel on aikaisempaa lyhyempi.

NATO ovi ei ole Suomelle raotettuna vaan seppoisen selällään. Ja nyt on aika kävellä sen läpi.

 

[Naurava Kulkuri]

Liittymisprosessi voisi Stoltenbergin mukaan olla nopeakin. Suomi on jo natoyhteensopiva. Jos välillä ollaan optimistisia, on periaatteessa mahdollista, että päättäjillä on askelmerkit hakemukselle valmiina. Sotilasyhteistyö on ollut syvää jo kauan. USA:kin sai kivan lahjan hävittäjäkaupoissa, viesti, joka osattiin tulkita oikein rapakon takana.

Nyt ei vaadittaisi muuta kuin se, että virkamiehet pannaan 7/24-töihin asioiden valmistelemiseksi. Kun asiat ovat tietyssä pisteessä, Sauli pitää puheen, jossa kertoo oman kantansa muuttumisesta, on aika liittyä Natoon. Tämä kääntää monen suomalaisen natokannan. Marin perääntyy kannoistaan. Tämän jälkeen eduskunta äänestää asiasta. Kun kansanedustajalla on vaakakupissa maanpetturin leima tai isänmaanystävän, niin edes kepulaisille valinta ei olisi vaikea. Pohjanmaan Isännät vetäisevät heinähangolla, jos ei patkulin mieli muutu.

Vasemmistolla on varmasti vaikeaa, demarit jakaantuvat ja vasurit äänestävät vastaan. Mutta riittävä enemmistö kuitenkin hakemukselle saadaan. Tämä siis siinä optimistisessa skenaariossa, että valtiojohdon puheet ovat todellakin olleet vain sumutusta. Ruotsin kanssakin olisi asioista puhuttu, mutta Ruotsin liittymättömyys ei olisi Suomelle ongelma.

Näinhän se tosiaan taitaa olla, että pitkäkestoisin vaihe tässä prosessissa on se, että Suomessa päättäjät saavat järkevän päätöksen tehtyä.

 

[Alejandro]

Suomi on läntisen maailman johtavia ellei johtavin Venäjän asiantuntija, joka on ehdottomasti meidän etumme.

Mihin tämä perustuu? Mielestäni johtavimmat Venäjän asiantuntijat sijaitsevat Baltiassa ja Puolassa. He ovat varsinaisia kokemusasiantuntijoita.

 

[C.Orr]

Mihin tämä perustuu? Mielestäni johtavimmat Venäjän asiantuntijat sijaitsevat Baltiassa ja Puolassa. He ovat varsinaisia kokemusasiantuntijoita.

Entisen Varsovanliiton mailla on kokemusta miehityksestä, joiden kokemuksesta toki Suomenkin kannattaisi ottaa maliia. Valtaosa on nykyään NATO:n jäseniä eikä vähiten siksi, että tietävät minkälaista on olla osa Venäjän etupiiriä.

Suomella on hieman erilaista kokemusta kahdenvälisistä suhteista sekä ennenkaikkea nuorallatanssimisesta lännen ja idän välillä.

 

[IceWalker]

Näinhän se tosiaan taitaa olla, että pitkäkestoisin vaihe tässä prosessissa on se, että Suomessa päättäjät saavat järkevän päätöksen tehtyä.

Maailman pisin/lyhin pururata on suomalaisen päättäjän korvien välissä.

Niinistön kanta selviää klo 9.45. Onko tehnyt välttämättömän johtopäätöksen vai vieläkö haikailee EU:n yhteisen puolustuksen perään. Niinistö ei sano asioita suoraan, mutta hyvä merkki olisi jo sen myöntäminen, että tämä asia ei koske pelkästään "eurooppalaista turvallisuusjärjestystä" vaan se koskee myös meitä. Me emme elä missään impivaarassa, jossa voimme elää kaukana maailman melskeistä.

 

[Sako]

Suomi ei ole mikään Venäjän asiantuntija. Koko YYA-ajan se oli pressan yksityinen leikkikenttä ja myöhemmin tutkijat on olleet vaihtelevasti kallellaan itään.

 

[C.Orr]

Suomi ei ole mikään Venäjän asiantuntija. Koko YYA-ajan se oli pressan yksityinen leikkikenttä ja myöhemmin tutkijat on olleet vaihtelevasti kallellaan itään.

Vaikka YYA-aika olikin kevyempi versio Varsovan liitosta niin toisaalta sen aikana luotiin puitteet koko idänkaupalle. Idänkauppa mahdollisti osaltaan Suomen talouden kasvun, teollisuuden kehityksen ja lopulta irtaantumisen Venäjän välittömästä vaikutuspiiristä.

 

[Alejandro]

Suomella on hieman erilaista kokemusta kahdenvälisistä suhteista sekä ennenkaikkea nuorallatanssimisesta lännen ja idän välillä.

Tukholma-syndrooma ei tee kenestäkään terrorismiasiantuntijaa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Näinhän se tosiaan taitaa olla, että pitkäkestoisin vaihe tässä prosessissa on se, että Suomessa päättäjät saavat järkevän päätöksen tehtyä.

Kun suomalaiset päättäjät kieltelevät, empivät ja jahkaavat riittävän kauan, niin lopulta joku muu päättää nämä jäsenhakemusasiat puolestamme. Tosin silloin Suomen osoitteena ei ole enää NATO.

 

[Sako]

Vaikka YYA-aika olikin kevyempi versio Varsovan liitosta niin toisaalta sen aikana luotiin puitteet koko idänkaupalle. Idänkauppa mahdollisti osaltaan Suomen talouden kasvun, teollisuuden kehityksen ja lopulta irtaantumisen Venäjän välittömästä vaikutuspiiristä.

Öö, miten tämä liittyy asiantuntemukseen? NL ravisti pois, koska se romahti. Tsuhnille ei mennyt aluksi jakeluun.

 

[chauron]

Suomen on parempi turvallisuustakuiden kanssa kuin ilman. Muuten riskinä on uusi suomettuminen.

 

[Tadu]

Suomen on parempi turvallisuustakuiden kanssa kuin ilman. Muuten riskinä on uusi suomettuminen.

Riskit ovat kyllä paljon isommat tällä hetkellä. Putin on seinähullu. Sille ei välttämättä riitä suomettunut Suomi.

 

[Eddie]

En koskaan ole pitänyt Kokoomuksesta puolueena. (En tosin pidä oikein mistään muustakaan puolueesta) Kerran olen sitä äänestänyt tämän ketjun aiheen takia ja aion äänestää tästä edes aina, jos se on ainoa Natomyönteinen puolue.

 

[IceWalker]

Tiedotustilaisuuden alku venyy. Heitetäänkö natokanta kolikoilla vai nopilla? Nopalla: 1 ei tehdä mitään, 2 ilmaistaan paheksuntaa, 3 kerrotaan, ettei Suomea uhkaa mikään, 4 Suomikin voisi olla vaarassa, 5 aloitetaan valmistelut natohakemuksen tekemiseksi, 6 minähän en sinne tule itteäni nolaamaan.

 

[Brent Sapergia]

Olisko Salella tullut savet housuun..

 

[Mojo]

Olisko Salella tullut savet housuun..

Vanhan miehen vaivoja.

Mielenkiintoista kuulla mitä sieltä on tulossa. Toivottavasti yllättävät positiivisesti ja puhuvat asioista suoraan sekä rehellisesti.

 

[Sako]

Venyminen tarkoittaa, että joutuu jotain säätämään. Toivottavasti positiivista.

 

[Sako]

Eilen Marinin naamasta näki, että jänskitti. Ja miksi noi on yhtä aikaa?

 

[vanukas]

Eilen Marinin naamasta näki, että jänskitti. Ja miksi noi on yhtä aikaa?

Yhtä aikaa varmaankin siksi, että tulee yhtenäinen ulkopoliittinen linja sanottua. Jos erikseen puhuvat samoja asioita niin jotkut kuitenkin tulkitsevat erilaisia painotuksia mitä sanovat.

 

[Raid76]

Niin, ketä päättäjää siellä ei jännittäisi? Anoko sinne pitäisi kantaa paasaamaan. Ei varmasti jännittäisi ja olisi jämerää totuutta sekä realismia tarjolla.

 

[Fordél]

Tiedotustilaisuudessa ei mitään uutta. Miksi näitä edes pidetään? Kaikki tietävät, että Suomi tuomitsee tapahtumat ja tukee Ukrainaa, mutta vieläkään ei linjata, mitä tehdään oman tilanteen parantamiseksi.