Suomi alle 20-vuotiaiden MM-kisoissa Yhdysvalloissa 2017–2018

[Mängimies]

Luukkosen ja Lehtisen eroista en osaa sanoa, mutta yleisesti ottaen Ahokkaan kykyihin tehdä oikeita valintoja ei voi luottaa. Sen tämänkin vuoden joukkueen valinnat osoittavat.

Ei se ole pelkästään Ahokas, joka on valinnut Luukkosen ennen Lehtistä nyt jo parin vuoden ajan. Siksi kirjoitinkin, että jotain Lehtinen tekee väärin/huonommin tai toisaalta Luukkonen tekee oikein/paremmin.

 

[benicio]

Ei se ole pelkästään Ahokas, joka on valinnut Luukkosen ennen Lehtistä nyt jo parin vuoden ajan. Siksi kirjoitinkin, että jotain Lehtinen tekee väärin/huonommin tai toisaalta Luukkonen tekee oikein/paremmin.

No sehän tässä vähän niinkuin on kritiikin kohteena, että kovin häävisti ei se Luukkonen ainakaan pelaa, niin olisi kiva tietää olisiko Lehtinen parempi. Luulisi että valmennusjohtoakin kiinnostaisi hyvä maalivahtipeli.

 

[Rommeli]

Ei se ole pelkästään Ahokas, joka on valinnut Luukkosen ennen Lehtistä nyt jo parin vuoden ajan. Siksi kirjoitinkin, että jotain Lehtinen tekee väärin/huonommin tai toisaalta Luukkonen tekee oikein/paremmin.

Ei ole kysymys siitä, kuka valitsee kenet, vaan enemmänkin siitä, ettei nyt ole edes katsottu muita kortteja. Nyt ollaan tilanteessa, jossa jatkopeleissä maaliin laitetaan täysi kysymysmerkki, oli valinta mikä tahansa. Nyt jo nähdyn perusteella valintaa ei toki edes tarvitse jännittää etukäteen.

 

[Barney]

No sehän tässä vähän niinkuin on kritiikin kohteena, että kovin häävisti ei se Luukkonen ainakaan pelaa, niin olisi kiva tietää olisiko Lehtinen parempi. Luulisi että valmennusjohtoakin kiinnostaisi hyvä maalivahtipeli.

Ei kovin häävisti, mutta siitä huolimatta Luukkonen on pelannut ratkaisupeleissä kaksissa U18-kisoissa ja tuloksena on kulta ja hopea. Kuinka monella suomalaisella maalivahdilla on ollut vastaavat saavutukset 18-vuotiaana? Uskon Ukko-Pekan poistuvan myös näistä kisoista mitalin kanssa, kuten hänellä on ollut tapana.

 

[benicio]

Ei kovin häävisti, mutta siitä huolimatta Luukkonen on pelannut ratkaisupeleissä kaksissa U18-kisoissa ja tuloksena on kulta ja hopea. Kuinka monella suomalaisella maalivahdilla on ollut vastaavat saavutukset 18-vuotiaana? Uskon Ukko-Pekan poistuvan myös näistä kisoista mitalin kanssa, kuten hänellä on ollut tapana.

Viime u18 kisoissa hän ei kyllä kovin häävisti pelannut myöskään, toki hopea olisi voinut olla maksimi millä tahansa maalivahdilla.

 

[Rommeli]

Ei kovin häävisti, mutta siitä huolimatta Luukkonen on pelannut ratkaisupeleissä kaksissa U18-kisoissa ja tuloksena on kulta ja hopea. Kuinka monella suomalaisella maalivahdilla on ollut vastaavat saavutukset 18-vuotiaana? Uskon Ukko-Pekan poistuvan myös näistä kisoista mitalin kanssa, kuten hänellä on ollut tapana.

Jarmo Myllykselläkin on mitaleita kaapissaan sen verran runsaasti, että paikan olympiajoukkueessa pitäisi olla selviö?

En vieläkään pelkkiä tilastoja katsomalla keksi yhtäkään perustetta jo nähdylle peluutukselle. Suurin ero on tosiaankin koossa ja jos Lehtinen on yhtä heikko liikkeessä ja sijoittumisesta, kuvittelisin sen näkyvän pirusti heikompina tilastoina. Nyt on toki täysin mahdoton edes vertailla, koska nevöföget 16 ja 17 tjsp.

 

[aquanqua]

Luukkosen tapa isosta koostaan huolimatta ylipelata tilanteita on kyllä aika silmiinpistävä jopa näin mattimeikäläiskatsojalle. Mikä tietysti tuli lohkovaiheessa selväksi on se, ettei valmennuksella ole lainkaan luottoa kakkosmaalivahtiin.

 

[Barney]

Jarmo Myllykselläkin on mitaleita kaapissaan sen verran runsaasti, että paikan olympiajoukkueessa pitäisi olla selviö?

Mikä tämän pointti oli? Vai onko näkemyksesi, että Luukkosen taso on esimerkiksi viime vuodesta heikentynyt suhteessa Lehtiseen? Ei ne sinun peräänkuuluttamasi tilastot tätä ainakaan tue. Mestiksestä melko indenttiset statsit ja Luukkosella paremmat maajoukkueessa. Toiset maalivahdit voittavat mestaruuksia, toiset pronsseja. Tietenkin se vaikuttaa peluutukseen.

En vieläkään pelkkiä tilastoja katsomalla keksi yhtäkään perustetta jo nähdylle peluutukselle.

Tilastot tältä kaudelta U20-maajoukkueesta ja viime vuodelta U18-maajoukkueesta.

 

[RiverDog]

Eilisessä viimeisessä USA:n maalissa pelaaja tulee sektorin oikeaa puolta kumminkin suoralla linjalla kohti maalia. Luukkonen ehtii hyvin valmistautua torjuntaan. Luukkonen potkaise oikealla jalalla vauhtia laukauksen lähdettyä ja näin aukeaa entistä enemmän tilaa längeihin. Laukauksen jälkeen Luukkonen valuu ohi maalista vastakkaiseen suuntaan mitä hyökkäävä USA:n pelaaja menee. Kysymys kuuluukin: Missä helvetissä tota opetetaan?

Kunhan nyt ei yritetä olla Rinne vol. 2 ja unohdetaan oma identiteetti ja kyvyt. Tuossa iässä pystytään tekemään helposti niitä peruuttamattomia virheitä

 

[Mänizeri]

Isossa kuvassa pitäisi olla enemmän huolissaan siitä, ettei nykyliigassa ole 18- ja 19 vuotiaita ykkösvahteja 1-2 joka vuosi, joista valita kisoihin maalivahti. Eikä Liigan ykköset niin kovia ole, etteikö vähänkään kovemmat lupaukset nykyisiä syrjäyttäisi. Luukkonenkaan ei tässä ole onnistunut, joten tavallaan hänkin pelaa nyt sillä tasolla kuin taidot antavat myöden. Mutta lienee kuitenkin valittavissa olevista se paras ja siksi pelaa.

Kun Rask ja Rinne siirtyvät sivuun, Suomella ei ole enää maalivahtia "jonka kuka tahansa haluaisi". Toki ehkä Saros ja kumppanit voivat sellaiseksi vielä kehittyä, mutta yleisellä tasolla näkymät eivät ole läheskään sitä mitä esim. 10 vuotta sitten. Kun oli Lehtosia, Raskia ja kumppaneita vielä tulossa, Kiprua, Bäckströmiä jne.

Jokin on maalivahtituotannossa pielessä. Tai lahjakkuudet menevät kenttäpelaajiksi. Oli miten oli, jottain tatttis tehrä. Lyhyissä turnauksissa pelkällä maalivahtipelillä ei pelkästään voiteta, mutta siihen voidaan kyllä turnaus "hävitä".

 

[Fat Cat]

Eilisessä viimeisessä USA:n maalissa pelaaja tulee sektorin oikeaa puolta kumminkin suoralla linjalla kohti maalia. Luukkonen ehtii hyvin valmistautua torjuntaan. Luukkonen potkaise oikealla jalalla vauhtia laukauksen lähdettyä ja näin aukeaa entistä enemmän tilaa längeihin. Laukauksen jälkeen Luukkonen valuu ohi maalista vastakkaiseen suuntaan mitä hyökkäävä USA:n pelaaja menee. Kysymys kuuluukin: Missä helvetissä tota opetetaan?

Luukkonen lukee tilanteen oikein ja tekee torjuntaliikkeen vedon suuntaan. Harmillisesti veto hipoo täydellistä ja on tuosta vauhdista todella vaikea pysäyttää. Toki tälläisiä analyyseja on hauska lukea, joten anna tulla vaan.

 

[-Kantor-]

Paremmin Luukkonen on suoriutunut kuin Vehviläinen pari vuotta takaperin. Siitäkin huolimatta, että Veinillä oli tuolloin varsin kelvollinen liigakausi pohjilla. Onneksi noissa kisoissa kakkosena oli Kähkönen, joka kykeni lopulta ottamaan torjuntavastuun mestaruuden mahdollistaneella tasolla. Harmi vain, ettei meillä ole tänä vuonna parin kauden takaisen Kähkösen tasoista kakkoseveskaria, joten Luukkosella mennään syteen tai saveen.

 

[Rommeli]

Tilastot tältä kaudelta U20-maajoukkueesta ja viime vuodelta U18-maajoukkueesta.

Tuntuvat nuo maajoukkueiden tilastot olevan sellaista salatiedettä, ettei noista ota pirukaan selvää. Onko noista olemassa missään kunnollista koostetta?

 

[benicio]

Paremmin Luukkonen on suoriutunut kuin Vehviläinen pari vuotta takaperin. Siitäkin huolimatta, että Veinillä oli tuolloin varsin kelvollinen liigakausi pohjilla. Onneksi noissa kisoissa kakkosena oli Kähkönen, joka kykeni lopulta ottamaan torjuntavastuun mestaruuden mahdollistaneella tasolla. Harmi vain, ettei meillä ole tänä vuonna parin kauden takaisen Kähkösen tasoista kakkoseveskaria, joten Luukkosella mennään syteen tai saveen.

Just se vituttaa että ihmisille syntyy tällainen käsitys. Viime kaudella Lehtinen valittiin Luukkosen sarjan parhaaksi pelaajaksi, tällä kaudella pelaavat Mestistä jossa Lehtinen torjuu sarja johtavan Keupan maalilla, ja on pelannut liigaa jo viime- ja tällä kaudella.

 

[-Kantor-]

Just se vituttaa että ihmisille syntyy tällainen käsitys. Viime kaudella Lehtinen valittiin Luukkosen sarjan parhaaksi pelaajaksi, tällä kaudella pelaavat Mestistä jossa Lehtinen torjuu sarja johtavan Keupan maalilla, ja on pelannut liigaa jo viime- ja tällä kaudella.

Jep ja tälläkin kaudella käynyt dominoimassa kyseistä sarjaa parissa ottelussa.

 

[Wiesellike]

Tottakai se luo epävarmuutta maalivahtiin, kun tietää että kaikki, siis kaikki kiekot pitää vangita, ettei omissa kolise.

Sehän on maalivahdin tehtävä. Valko-Venäjänkin maalivahdilla on parempi torjuntaprosentti! Totta kai puolustajiakin pitää kritisoida. Virheitä on sattunut alakerrassa luvattoman paljon noin nimekkäälle pakistolle. Luukkoselta on nähty väläyksittäin hyvää peliä, mistä on näköjään monelle muodostunut hyvä kokonaiskuva. Mutta sitä pitäisi nähdä koko pelin ajan. Nyt ei olla nähty voittavaa maalivahtipeliä isoja maita vastaan. Tshekkiä vastaan pitää nähdä näiden kisojen parasta Luukkosta, jos Suomi aikoo voittaa.

Mutta Luukkosta on turha yksinään syyttää. Koko joukkueen on oltava parhaimmillaan. Esimerkiksi typerät hyökkäyspään jäähyt on otettava pois ja ylivoima saatava rullaamaan nopeammin.

 

[benicio]

Jep ja tälläkin kaudella käynyt dominoimassa kyseistä sarjaa parissa ottelussa.

Joo, ilmeisesti ne oli ne näyttöpaikat.

 

[Lieversin kädet]

Kuitenkin, Luukkosella on parantamisen varaa myös, mutta jos tuo edessä pelaava kaikkien aikojen puolustus antaisi tukea edes jonkun verran, niin tästä ei tarvitsi jauhaa.

Tämä on sinänsä hyvä pointti, koska stabiilin puolustuksen takana tietysti maalivahdin on huomattavasti helpompaa ja rauhallisempaa pelata. Toisaalta epävarma veskari saa usein hyvänkin puolustuksen höntyilemään, kun pakeilla ei riitä luotto torjuntatyöskentelyyn. Vaikeaa tietysti sanoa, kummasta tuossa on enemmän ollut kysymys. Selvää on kuitenkin se, ettei kokonaisuus toimi riittävällä tasolla.

 

[red.machine]

Suosittelen jokaista lukemaan tämän Juuso Kokkosen jutun. Vähän samoja asioita olen itsekin pistänyt merkille: Moderni Pohjois-Amerikka, keskiaikainen Suomi - MAAJOUKKUE - 01.01.2018 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[Mängimies]

Just se vituttaa että ihmisille syntyy tällainen käsitys. Viime kaudella Lehtinen valittiin Luukkosen sarjan parhaaksi pelaajaksi, tällä kaudella pelaavat Mestistä jossa Lehtinen torjuu sarja johtavan Keupan maalilla, ja on pelannut liigaa jo viime- ja tällä kaudella.

Siinä missä parin kauden takainen kakkosveskari-Kähkönen oli Liigassa joukkueensa ykkösmolarina (tai ainakin ns. 1B-molari), niin tämän vuoden kakkosveskari-Lehtinen pelaa Mestistä. Siinä on selkeä ero.

Lehtinen on muuten kulkenut Kähkösen kanssa varsin samanlaista polkua. Ensi vuonna sitten jo Liigaa isossa roolissa?

 

[Väsyneet Kädet]

Hetkinen! Onko käymässä niin, että kun dinosaurus-Rautakorpi vaihdettiin trendikkääseen Ahokkaaseen ja joukkueen materiaalikin on muutamaa luokkaa parempi, ei tulos olekaan ehkä sen kummempi?

 

[Mängimies]

No sehän tässä vähän niinkuin on kritiikin kohteena, että kovin häävisti ei se Luukkonen ainakaan pelaa, niin olisi kiva tietää olisiko Lehtinen parempi. Luulisi että valmennusjohtoakin kiinnostaisi hyvä maalivahtipeli.

Siis mikä on kritiikin kohteena? Sekö, että Lehtinen tekee jotain Luukkosta huonommin, koska useampi valmentaja on päätynyt Luukkoseen Lehtisen kovista seurajoukkuenäytöistä huolimatta. Jos näin, niin sitten voimme vain neuvoa Lehtistä tekemään paremmin ja enemmän.

 

[Knap]

Hetkinen! Onko käymässä niin, että kun dinosaurus-Rautakorpi vaihdettiin trendikkääseen Ahokkaaseen ja joukkueen materiaalikin on muutamaa luokkaa parempi, ei tulos olekaan ehkä sen kummempi?

Se on jo nyt moninkertaisesti kummempi. Katsos kun karsinnat ja puolivälierät on eriasia. Mehän ei tiedetä vielä edes voittaako Suomi vaikka kultaa.

 

[benicio]

Siinä missä parin kauden takainen kakkosveskari-Kähkönen oli Liigassa joukkueensa ykkösmolarina (tai ainakin ns. 1B-molari), niin tämän vuoden kakkosveskari-Lehtinen pelaa Mestistä.

No mutta niin pelaa ykkönenkin Mestistä. Nyt oli aika erikoinen argumentti.

 

[Mängimies]

Ei ole kysymys siitä, kuka valitsee kenet, vaan enemmänkin siitä, ettei nyt ole edes katsottu muita kortteja. Nyt ollaan tilanteessa, jossa jatkopeleissä maaliin laitetaan täysi kysymysmerkki, oli valinta mikä tahansa. Nyt jo nähdyn perusteella valintaa ei toki edes tarvitse jännittää etukäteen.

Nimenomaan on kyse siitä kuka valitsee ja ennenkaikkea kenet valitsee. Siitähän tässä keskustelussa on kyse. Toiset, etenkin Rauman suunnalla, väittävät Lehtistä paremmaksi ja toiset pitävät Luukkosta parempana. Itse en rehellisyyden nimissä osaa sanoa kumpi on juuri nyt parempi ja kumpi tulee olemaan parempi, mutta nimenomaan valmennusjohdon papereissa Luukkonen on ansainnut täyden luottamuksen. Miksi näin on, niin siihen voimme toki esittää vaikka kuinka monta teoriaa. Itse veikkaan puhtaasti Luukkosen aiempien maajoukkuenäyttöjen ja -menestyksen painavan vaakakupissa siinä määrin, että hän on pelaava molari.