Suomen tasavallan presidentti

[Fordél]

Siirretääs tuolta hallitusketjusta presidenttikeskustelu tänne erilliseen ketjuun. Eli täällä voidaan turista presidentti-instituutiosta nyt ja mitä sen pitäisi olla tulevaisuudessa?

Eli reilusti pää pensaaseen ja annetaan kansan olla kiinnostunut epäoleellisesta jatkossakin. Sillä, että kansa on kiinnostunut jostain, ei voi perustella muuta kuin iltapäivälehtien lööppejä.

Et siis halua kunnioittaa kansan enemmistön tahtoa siitä, että presidentti-instituutiota ei saa lakkauttaa? Miten se kansa voi olla tässä asiassa "väärässä", mutta kuitenkin osaa valita eduskuntavaaleissa Suomelle pääministerin?

Kaipaisin perusteluja tuolle "ei ole aikansa elänyt" mitähän virkaa pressalla siis mielestäsi on?

Voisitko esittää jotain käytännön tilanteita, jossa tarvitsemme presidenttiä ja pääministeri ei voisi asiaa hoitaa?

En voi esittää mitään sellaisia tilanteita, joita pääministeri ei voisi hoitaa. Eri asia on sitten se, että onko suotavaa, että pääministeri hoitaisi presidentillekin tällä hetkellä kuuluvat asiat?

Mun mielestä on paljon parempi, että presidentti edustaa Suomea monissa tapahtumissa ulkomailla, jolloin pääministerille jää enemmän aikaa päivänpolitiikan hoitamiseen. Samoin esimerkiksi viennin edistäminen ja suomalaisen osaamisen markkinointi on hyvin presidentille kuuluvia työtehtäviä. Turha noihin hommiin on uhrata pääministerin aikaa. Tässä vain muutama esimerkki niistä edustuspuolen hommista, joihin presidenttiä tarvitaan. Seuraavaksi varmaan sanot, että nuo hommat voi hoitaa joku pääministeristä alempi, mutta mun näkemyksen mukaan Suomen presidentillä on hitusen verran enemmän arvovaltaa ulkomailla kuin vaikka jollain ministeriön virkamiehellä.

Mun puolesta presidentti-instituutioista ei edes tarvi tehdä mitään vain edustushommiin keskittyvää toimea eikä presidentti itsessään ole ongelma. Ongelmana on sen sijaan sekava perustuslaki ja sen sekava vallanjako, jota pitäisi selkiyttää. Mitkä ovat sitten jatkossa ne presidentin tehtävät niin mietitään niitä myöhemmin. Nyt pitää lähteä töistä kotiin....

 

[Evil]

Ongemana on sen sijaan sekava perustuslaki ja sen sekava vallanjako, jota pitäisi selkiyttää.

Kekkosen aikaan tämä oli paljon selkeämpää. Perustuslakiin ei tuijotettu vaan valta oli Urkilla, joka jakoi siitä murusia joskus joillekin, jos sattui huvittamaan.

 

[Fordél]

Kekkosen aikaan tämä oli paljon selkeämpää. Perustuslakiin ei tuijotettu vaan valta oli Urkilla, joka jakoi siitä murusia joskus joillekin, jos sattui huvittamaan.

Älä muuta virka. Manuhan se aloitti tämän kehityksen, jossa pressa siirtyi takavasemalle ja joka "huipentui" uuteen perustuslakiin. Nän Suomessa onkin yhtäkkiä havahdttu, että presidentin asema on kaikkea muuta kuin selvä. Tietysti nykyisessä tilanteessa kaikki riippuu presidentin persoonasta ja siitä millaista roolia hän haluaa ottaa. Ongelmia ei olisi jos Halonen haluisi pysyä takalalla, mutta Halonen tuppaa monasti kokeilevan nykyisen järjestelmän rajoja. Urkin aikana ne rajat loi Urkki itse.

 

[msg]

Valtaoikeuksien leikkaaminen eteen kuin tupakkalaki. Vähän kerrallaan, ettei vaalikarja huomakaan.
Tuloksena on lopulta niin tupakoinnin totaalikielto ja presidentin viran lakkauttaminen. Aikaa tosin voi molemmissa mennä aika kauan.

 

[mjr]

Valtaoikeuksien leikkaaminen eteen kuin tupakkalaki. Vähän kerrallaan, ettei vaalikarja huomakaan.
Tuloksena on lopulta niin tupakoinnin totaalikielto ja presidentin viran lakkauttaminen. Aikaa tosin voi molemmissa mennä aika kauan.

De facto -lakkautus on vain muutaman vuoden kysymys. Kyllä siellä joku henkilö tulee olemaan ja vaalit tulevat saamaan suhteetonta julkisuutta, mutta itse instituutio tulee olemaan aivan tyhjän kanssa. Minusta olisi pitänyt jäädä Koiviston uudistuksiin, jotka vielä jättivät presidentille runsaasti valtaa, mutta jotka kuitenkin vahvistivat terveellä tavalla eduskunnan asemaa. No, olenkin näissä asioissa burkelainen konservatiivi...

 

[mission16W]

Jos Tavjasta ei ole mitään muuta hyvää seurannut (eikä ole), niin ainakin se, että presidentin virka on tullut todistettua turhaksi. Täti ei ole kahdeksaan vuoteen saanut aikaan mitään muuta kuin pöyristyttävän typeriä ja holhoavia lausuntoja, sekä nokkansa tunkemista asioihin, joista hänellä ei ole pienintäkään hajua. Siitä huolimatta maa on yhä pystyssä.

Kuten joku toisessa ketjussa totesikin, pätevämpikin presidentti on nykyään vähän turhassa välikädessä. Ne suuret linjavedot tulevat Brysselistä, eikä presidentti pysty juuri vaikuttamaan kunnallistason politiikkaan. Ulos vaan, niillekin rahoille löytyy parempaa käyttöä.

 

[Vakio]

Eilen taisi olla demari-Ylen teksti-tv:ssä otsikko "Vanhanen ymmärtää Halosta". Liittyi siis hallituksen ja Halosen väliseen kiistaan sisäministeriön kansliapäällikön nimityksestä. Mikä otsikko taas! Vanhanenhan oli vain todennut, että Halosella on perustuslaillinen oikeus olla nimittämättä Laitista.

Ei kai tästä ole koko jupassa ollut kysymystäkään. Tietysti Tarja saa olla eri mieltä ja lopulta nimittää haluamansa ehdokkaan. Kyse on siitä, kuinka saatanan hölmö presidentti voi olla näin toimiessaan. Halosella ei ole ilmeisesti enää mitään tekemistä, koska pitää ruveta tällaisissa asioissa "pätemään". Vaikka nimitysasia on huolella tutkittu ja valmisteltu sisäministeriössä. Ilmeisesti Viljanen on Halosen ompeluseurakavereita. Tai sitten viimeaikaiset nimitykset ovat menneet vasemmisto-Tarjan mielestä liiaksi oikealle. Pakko saada sossu edes johonkin virkaan, vaikka ei olisi yhtä pätevä kuin hallituksen esittämä ehdokas.

 

[Fordél]

Täti ei ole kahdeksaan vuoteen saanut aikaan mitään muuta kuin pöyristyttävän typeriä ja holhoavia lausuntoja, sekä nokkansa tunkemista asioihin, joista hänellä ei ole pienintäkään hajua. Siitä huolimatta maa on yhä pystyssä.

Et siis nää mitään hyötyä esimerkiksi kaikista viennin edistämisistä ja suomalaisen osaamisen markkinoinnista ympäri maailmaa?

Vaikka en todellakaan ole mikään Tarjan-fani niin kyllähän sitä jollain tapaa kunnioittavasti katsoo aina noita valokuvia erilaisista kokouksista, jossa on eri valtioiden päämiehet yhteisessä potretissa. Eipä siellä paljoa naisia näy ja musta on vain hienoa, että Suomella sellainen on edustajanaan. Rikotaan sitä kauttakin mielikuvia ja rajoja. Ei se naispressa ole kuitenkaan mikään itsetarkoitus, joten vielä tyytyväisempi olen, jos vuosien päästä niissä kuvissa poseeraa Saukki.

 

[scholl]

Ilmeisesti Viljanen on Halosen ompeluseurakavereita. Tai sitten viimeaikaiset nimitykset ovat menneet vasemmisto-Tarjan mielestä liiaksi oikealle.

Itse mietin että joko Halosen kaveri tai sitten kyse on taas sukupuolikortissa. On valitettavaa, että noin korkeassa virassa kuin pressana on henkilö, joka kettutyttömäisellä tarmokkuudella ja hölmöydellä on fanaattinen feministi ja katsoo vain ja ainoastaan sukupuolta.

Sinänsä pidän ihan asiallisena sitä, että presidentillä on veto-oikeus. Nykypresidentti on vain toistuvasti käyttänyt valtaansa väärin.

En tiedä mistä johtuu, että Suomessa kansalaiset onnistuvat kerta toisensa jälkeen äänestämään väärin. Amerikassahan oli heti nähty, että Stubb on loistavaa ainesta, kun Suomessa sen sijaan joka kerta epäonnistutaan. Nykyinen presidentti ei ole näyttävä tai kondiksessa, ei omaa asiallista/mahtipontista suku/perhetausta, omaa epäilyttävän poliittisen menneisyyden erityisesti 70 luvulla jne. Siis on erittäin erikoista, että valinta voi kohdistuu ns. heikoimpaan lenkkiin. Puhutaan ikäänkuin jonkinlaisesta vittuilumielessä äänestämisestä, kun tulos on totaalikatastrofi. Jotkut voisivat kutsua sitä presidenttiyden halventamiseksi.

Toki presidentin valtaoikeuksia voi vielä karsia, mutta sitä ei pitäisi tehdä siitä syystä, että meille on valittu huono presidentti.

 

[Fordél]

Nykyinen presidentti ei ole näyttävä tai kondiksessa, ei omaa asiallista/mahtipontista suku/perhetausta, omaa epäilyttävän poliittisen menneisyyden erityisesti 70 luvulla jne.

Vaikka kyseessä ei ole pressa niin onneksi saksalaiset osaavat äänestää, sillä Merkel se vasta onkin hot!

 

[Viljuri]

Haloselle pitää antaa tunnustusta siitä, että hän on persoonallaan, osaamisellaan ja toiminnallaan tasavallan presidentin virassa ratkaissut yksin pitkään velloneen perustuslain mahdollista pikaistakin uudistamista ja valtaelinten välisiä toimivaltasuhteita koskevan keskustelun.

Tämä on kieltämättä hämmästyttävä voimannäyttö saadessaan kaikupohjaa arvioitaessa myös valtiosääntöoikeudellisia kysymyksiä.

 

[flintstone]

Itse mietin että joko Halosen kaveri tai sitten kyse on taas sukupuolikortissa. On valitettavaa, että noin korkeassa virassa kuin pressana on henkilö, joka kettutyttömäisellä tarmokkuudella ja hölmöydellä on fanaattinen feministi ja katsoo vain ja ainoastaan sukupuolta.

Sinä siis tiedät että jo viisi vuotta kyseisessä hommassa toiminut nainen (Ritva Viljanen) ei osaa hommiaan eikä ole pätevä niitä hoitamaan? Ja tuo Viljanen on siis valittu kyseiseen virkaan koska on vain nainen? Ja minulle on edelleen aivan sama kuka tuohon virkaan nimitetään.

Ja nyt on selvää että Halonen käytti nimitysoikeuttaan eikä tänään nimittänyt Laitista vaan nimitysehdotus palautui hallintoneuvoston käsittelyyn.

 

[Fordél]

Sinä siis tiedät että jo viisi vuotta kyseisessä hommassa toiminut nainen (Ritva Viljanen) ei osaa hommiaan eikä ole pätevä niitä hoitamaan? Ja tuo Viljanen on siis valittu kyseiseen virkaan koska on vain nainen? Ja minulle on edelleen aivan sama kuka tuohon virkaan nimitetään.

Ongelma on se, että ko. pestin sisältö ja siihen vaadittava osaaminen on muuttunut sitten Viljasen ensimmäisen valinnan. Viljasella ei ole samaa osaamista kuin Laitisella näihin muuttuneisiin työtehtäviin.

 

[scholl]

Vaikka kyseessä ei ole pressa niin onneksi saksalaiset osaavat äänestää, sillä Merkel se vasta onkin hot!

Presidenttinä on Saksassa Horst Köhler, jota ei valittu suoralla kansanvaalilla, vaan Bundesversammlung kokoontui presidenttiä valitsemaan.
Merkel on liittokansleri, joka määräytyy samalla tavalla kuin pääministeri muissa demokratioissa.

Et siis nää mitään hyötyä esimerkiksi kaikista viennin edistämisistä ja suomalaisen osaamisen markkinoinnista ympäri maailmaa?

Kai presidentillä pitää olla muitakin tehtäviä. Kai vientiä osaa edistää lähes kuka tahansa. Kuvaavaa nykytilanteessa on se, kun eräs ulkomaalainen nainen kysyi hiljattain minulta, että kukas se funnylooking woman on presidenttinä. Oli nähnyt kuvan jossain turistiesitteessä hotellihuoneessaan. Sanoi, että eikö Suomea hävetä lähettää tuollaista kansainvälisiin huippukokouksiin. Sanoin, että minua ei voi syyttää mistään, vaan ko. henkilö on neuvostoaikojen reliikki politiikassamme.

 

[msg]

Ja tuo Viljanen on siis valittu kyseiseen virkaan koska on vain nainen?

Ei. Viljanen valittiin puoluetaustan vuoksi.
Tiedätkö kuka oli tuolloin sisäministeri ja mistä puolueesta?

 

[Fordél]

Presidenttinä on Saksassa Horst Köhler, jota ei valittu suoralla kansanvaalilla, vaan Bundesversammlung kokoontui presidenttiä valitsemaan.
Merkel on liittokansleri, joka määräytyy samalla tavalla kuin pääministeri muissa demokratioissa.

Tiedän vallan hyvin ja juuri tämän takia kun Saksan presidenttiä ei valita suoralla kansanvaalilla, voidaan ihan syystä verrata Merkeliä ja Halosta toisiinsa. Eli eipä siellä Saksassa ole asiat sen paremmin.

Kai presidentillä pitää olla muitakin tehtäviä. Kai vientiä osaa edistää lähes kuka tahansa.

Ehdottomasti pitää olla muita tehtäviä ja niitähän löytyy. Ja olet sitä mieltä, että jollain ministeriön virkamiehellä on yhtä hyvät vaikutuskavanat ja arvovalta kuin presidentillä edistää vientiä?

Kuvaavaa nykytilanteessa on se, kun eräs ulkomaalainen nainen kysyi hiljattain minulta, että kukas se funnylooking woman on presidenttinä. Oli nähnyt kuvan jossain turistiesitteessä hotellihuoneessaan. Sanoi, että eikö Suomea hävetä lähettää tuollaista kansainvälisiin huippukokouksiin. Sanoin, että minua ei voi syyttää mistään, vaan ko. henkilö on neuvostoaikojen reliikki politiikassamme.

Samalla voisimme kysyä, että eikö Yhdysvaltoja tai Saksaa hävetä lähettää omia valtion päämiehiä noihin kokouksiin? Eipä se Bushkaan mikään komistus tai järjen riemuvoitto ole.

 

[MS]

Vaikka nimitysasia on huolella tutkittu ja valmisteltu sisäministeriössä.

Mistä tiedät tämän?

 

[lakimies]

Säännöt on kaikille selvät: Presidentillä on nimitysoikeus.

Turha kitistä jollei omaa suosikkia nimitetä.

 

[msg]

Säännöt on kaikille selvät: Presidentillä on nimitysoikeus.

Turha kitistä jollei omaa suosikkia nimitetä.

Ja nyt kielletään jo kaikki arvostelukin?

 

[Sistis]

Säännöt on kaikille selvät: Presidentillä on nimitysoikeus.

Turha kitistä jollei omaa suosikkia nimitetä.

Näin on. Mutta toinen asia on sitten se, onko presidentin toiminta järkevää tässä tapauksessa, jos hallituksen yksimielisesti ehdottama henkilö jätetään valitsematta. Tarkoitusperistä herää silloin aina väkisinkin kysymyksiä.

 

[MS]

Jos Tavjasta ei ole mitään muuta hyvää seurannut (eikä ole), niin ainakin se, että presidentin virka on tullut todistettua turhaksi. Täti ei ole kahdeksaan vuoteen saanut aikaan mitään muuta kuin pöyristyttävän typeriä ja holhoavia lausuntoja, sekä nokkansa tunkemista asioihin, joista hänellä ei ole pienintäkään hajua. Siitä huolimatta maa on yhä pystyssä.

Ilman presidentin valtaoikeuksia ja Tarja Halosta ei olisi Suomen Pankin johtokunnan jäseneksi valittu Sinakka Saloa.

 

[msg]

Näin on. Mutta toinen asia on sitten se, onko presidentin toiminta järkevää tässä tapauksessa, jos hallituksen yksimielisesti ehdottama henkilö jätetään valitsematta. Tarkoitusperistä herää silloin aina väkisinkin kysymyksiä.

Varsinkin kun Halonen kieltäytyy kommentoimasta koko asiaa.

 

[flintstone]

Ei. Viljanen valittiin puoluetaustan vuoksi.
Tiedätkö kuka oli tuolloin sisäministeri ja mistä puolueesta?

Ja ihan samanlaisia nimityksiä näky olleen tämänkin hallituksen aikaansaannoksina eli näitä vain puoluetaustansa takia valittuja kokoomuslaisia ja keskustalaisia. Vai onko se paha vain silloin kun demarit tekee niin? Pätevyyden voi suoraa päätellä puoluetaustasta, jos sitä ei ole niin on pätevä jos sitä on niin silloin on epäpätevä.

Laitinen ei ilmeisesti omaa mitään puoluetaustaa, näin olen ymmärtänyt.

 

[Vakio]

Ilman presidentin valtaoikeuksia ja Tarja Halosta ei olisi Suomen Pankin johtokunnan jäseneksi valittu Sinakka Saloa.

Oliko Salo sitten paras mahdollinen? Joka tapauksessa tuolloin hallitus ei ollut nimitysasiassa yksimielinen, toisin kuin nyt.

Holmlund selitti eilen radiossa valintaprosessia, joka kuulosti varsin vakuuttavalta. Yksimielisesti oli päädytty Laitiseen. Lisäksi lehtitietojen perusteella Viljasella on esimiestaidoissaan ongelmia. Työilmapiiri ei ole paras mahdollinen. Sen sijaan Laitinen on ammattijohtaja ja omaa kokemusta juuri niistä asioista, jotka nyt ja tulevaisuudessa ovat tärkeitä sisäministeriössä (raja-asiat).

En minä urputa presidentin valtaoikeuksista. Tarjalla on veto-oikeus ja sillä selvä. Silti olisi kyllä enemmän kuin tervetullut asia, että presidentti joutuisi perustelemaan päätöksensä jollakin uskottavalla tavalla. Se ei riitä, että Viljanen on hoitanut tehtävää 5 vuotta. Virka on määräaikainen ja nyt on uusi haku. Jos löytyy pätevämpi, hänet pitää voida nimittää. Tai sitten pitää kertoa, miksi häntä ei nimitetä.

Helvetin pitkä aika vielä tämän presidentin valtakautta jäljellä.

 

[flintstone]

Helvetin pitkä aika vielä tämän presidentin valtakautta jäljellä.

No onneksi sitten saadaan kumileimasimeksi Sauli Niinistö niin ei tarvitse enää kenenkään valitella kun presidentti käyttää valtaoikeuksiaan. Tai voihan se olla ettei Niinistöä silloin enää kiinnosta tuo valtaoikeuksiltaan karsituksi kumileimasimeksi ryhtyminen.