Suomen talouskasvu – tienraivaajat ja kasvupolut

  • 4 638
  • 63

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
En usko, että Suomi tulee saavuttamaan mitään merkittävää talouskasvua. Syy siihen on se, että suuri osa suomalaisista ei oikeasti halua talouskasvua. Talouden kasvaessa kun osa kansasta väistämättä vaurastuu ja jopa rikastuu, ja kun näin tapahtuu, niin tulee tuloeroja. Ja valtaosa suomalaisista ei kestä sitä, että on tuloeroja. Mielummin kaikilla vähän, kun osalla paljon ja osalla vähemmän.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En usko, että Suomi tulee saavuttamaan mitään merkittävää talouskasvua. Syy siihen on se, että suuri osa suomalaisista ei oikeasti halua talouskasvua. Talouden kasvaessa kun osa kansasta väistämättä vaurastuu ja jopa rikastuu, ja kun näin tapahtuu, niin tulee tuloeroja. Ja valtaosa suomalaisista ei kestä sitä, että on tuloeroja. Mielummin kaikilla vähän, kun osalla paljon ja osalla vähemmän.
Nythän ratkaisu on se, että kun talouskasvua ei osata saada aikaan, niin tuloeroja kasvatetaan tekemällä köyhistä entistä köyhempiä. Melkein kuin hölmöläisten peiton jatko, mutta alapäästä leikattua palasta ei edes liitetä yläpäähän vaan hukataan jonnekin.

Siitä olen samaa mieltä, että merkittävää talouskasvua ei ole näköpiirissä.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Nythän ratkaisu on se, että kun talouskasvua ei osata saada aikaan, niin tuloeroja kasvatetaan tekemällä köyhistä entistä köyhempiä. Melkein kuin hölmöläisten peiton jatko, mutta alapäästä leikattua palasta ei edes liitetä yläpäähän vaan hukataan jonnekin.

Siitä olen samaa mieltä, että merkittävää talouskasvua ei ole näköpiirissä.
Suomalaisten kotimarkkinayritysten suurin ongelma on kierrossa olevan rahan määrä. Kun alimpien desiilien käytössä oleva rahamäärä ei kasva vaan pikemminkin kutistuu, seuraksena on yritysten talousahdinko ja monen firman nurin meno. Kuten viime aikoina on käynyt. Kun leikataan, niin työllisyys ei kasva, vaan kutistuu.
Missä ovat Orpon ja saksikäsi Purran 100000 uutta työpaikkaa? Varsinkin kun tämän pöhköyden aikana otetaan uutta syömävelkaa Marinin hallitustakin enemmän.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Nythän ratkaisu on se, että kun talouskasvua ei osata saada aikaan, niin tuloeroja kasvatetaan tekemällä köyhistä entistä köyhempiä. Melkein kuin hölmöläisten peiton jatko, mutta alapäästä leikattua palasta ei edes liitetä yläpäähän vaan hukataan jonnekin.

Siitä olen samaa mieltä, että merkittävää talouskasvua ei ole näköpiirissä.
Suomalaisten kotimarkkinayritysten suurin ongelma on kierrossa olevan rahan määrä. Kun alimpien desiilien käytössä oleva rahamäärä ei kasva vaan pikemminkin kutistuu, seuraksena on yritysten talousahdinko ja monen firman nurin meno. Kuten viime aikoina on käynyt. Kun leikataan, niin työllisyys ei kasva, vaan kutistuu.
Missä ovat Orpon ja saksikäsi Purran 100000 uutta työpaikkaa? Varsinkin kun tämän pöhköyden aikana otetaan uutta syömävelkaa Marinin hallitustakin enemmän.

Etuja leikataan sen vuoksi, kun talous ei kasva ja näihin ylellisyyksiin meillä ei ole varaa. Asia ei siis suinkaan ole niin päin, että velkarahan jakaminen kansalle loisi mitään kestävää talouskasvua. Jos näin olisi, niin koko makrotaloustiede joutaisi romukoppaan, ja kaikki olisi ratkaistu. Ensin pitää saada leivottua kakku, jotta sitä voidaan jakaa.

Orpon hallituksen puolustukseksi täytyy todeta, että korkotaso on historiallisen korkea, joka osuu raskaimmin Suomen kaltaiseen konepajateollisuusvetoiseen talouteen. Suomen talouskasvu on riippuvainen tälläisten yhtiöiden investoinneista, jotka ovat korkotason vuoksi melkolailla jäissä. Marinin hallitus sai operoida nollakorkomaailmassa, joten puhutaan sen osalta valtavan paljon suotuisammasta toimintaympäristöstä.
 

Tuamas

Jäsen
Etuja leikataan sen vuoksi, kun talous ei kasva ja näihin ylellisyyksiin meillä ei ole varaa. Asia ei siis suinkaan ole niin päin, että velkarahan jakaminen kansalle loisi mitään kestävää talouskasvua. Jos näin olisi, niin koko makrotaloustiede joutaisi romukoppaan, ja kaikki olisi ratkaistu. Ensin pitää saada leivottua kakku, jotta sitä voidaan jakaa.

Jenkeissä korona-aikaan tehtiin huomattavasti isompaa velkaelvytystä, jota kohdistettiin nimenomaan ilmaisena rahana sekä pienyrityksille että pienituloisille ja alemmalle keskiluokalle (alle 99k$ tulotason kotitaloudet).

Joko tämän takia tai tästä huolimatta Yhdysvaltain talous on harpponut nopeammin eteenpäin kuin EU-alueen, saati Suomen.

Orpon hallituksen puolustukseksi täytyy todeta, että korkotaso on historiallisen korkea, joka osuu raskaimmin Suomen kaltaiseen konepajateollisuusvetoiseen talouteen. Suomen talouskasvu on riippuvainen tälläisten yhtiöiden investoinneista, jotka ovat korkotason vuoksi melkolailla jäissä. Marinin hallitus sai operoida nollakorkomaailmassa, joten puhutaan sen osalta valtavan paljon suotuisammasta toimintaympäristöstä.

Vaikka Marinin hallituksen politiikassa oli useita hölmöjä toimia, ollaan silti älyllisesti rehellisiä ja muistetaan, että Marinin hallituksen aikaan osuu covid19 ja Ukrainan sodan alku, jotka löivät investointeja jäihin melko tehokkaasti erilaisten kysyntä- ja tarjontashokkien vuoksi.

Jolloin on vähän hönöä puhua siitä, kuinka olisi ollut valtavan paljon suotuisampi toimintaympäristö.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Jenkeissä korona-aikaan tehtiin huomattavasti isompaa velkaelvytystä jota kohdistettiin sekä yrityksille että yksityisille.



Vaikka Marinin hallituksen politiikassa oli useita hölmöjä toimia, ollaan silti älyllisesti rehellisiä ja muistetaan, että Marinin hallituksen aikaan osuu covid19 ja Ukrainan sodan alku, jotka löivät investointeja jäihin melko tehokkaasti erilaisten kysyntä- ja tarjontashokkien vuoksi.

Jolloin on vähän hönöä puhua siitä, kuinka olisi ollut suotuisampi toimintaympäristö.

Toki jenkeissä elvytettiin korona-aikaan, mutta rakenteellisesti heidän talous ei ole samanlainen tulonsiirtoyhteiskunta, jossa ihmisillä on mahdollisuus valita tekevätkö he töitä vai ei.

Toki osui korona, ja sota joka on tälläkin hetkellä käynnissä, mutta puhuin koroista ja korkoympäristön osalta toimintaympäristö oli valtavan paljon suotuisampi, ja tällä on valtava vaikutus Suomen kaltaiseen talouteen, niin kuin jo viestissäni sanoin.
 

Tuamas

Jäsen
Toki jenkeissä elvytettiin korona-aikaan, mutta rakenteellisesti heidän talous ei ole samanlainen tulonsiirtoyhteiskunta, jossa ihmisillä on mahdollisuus valita tekevätkö he töitä vai ei.

Suomessa tulonsiirtoyhteiskunta johtuu pääasiassa eläkkeistä, silti leikkauksia ei kohdisteta näihin, vaan näperrellään sosiaalitukien kanssa.

Toki osui korona, ja sota joka on tälläkin hetkellä käynnissä, mutta puhuin koroista ja korkoympäristön osalta toimintaympäristö oli valtavan paljon suotuisampi, ja tällä on valtava vaikutus Suomen kaltaiseen talouteen, niin kuin jo viestissäni sanoin.

Väitän että korkoympäristöllä on ollut huomattavasti pienempi vaikutus vientiin kuin covidilla ja Ukrainan sodan alulla.

Toki sisämarkkinalla esimerkiksi rakennusteollisuuteen korkotasolla on ollut järkyttävän iso vaikutus (toki vaikutus on steroideilla pumpattu, koska se tuli yhdistettynä covidin ja Ukrainan sodan aiheuttamiin kustannuspiikkeihin).
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Suomessa tulonsiirtoyhteiskunta johtuu pääasiassa eläkkeistä, silti leikkauksia ei kohdisteta näihin, vaan näperrellään sosiaalitukien kanssa.



Väitän että korkoympäristöllä on ollut huomattavasti pienempi vaikutus vientiin kuin covidilla ja Ukrainan sodan alulla.

Toki sisämarkkinalla esimerkiksi rakennusteollisuuteen korkotasolla on ollut järkyttävän iso vaikutus (toki vaikutus on steroideilla pumpattu, koska se tuli yhdistettynä covidin ja Ukrainan sodan aiheuttamiin kustannuspiikkeihin).

Olen eläkkeistä samaa mieltä.

Eri mieltä korkoympäristön pienestä vaikutuksesta. Konepajateollisuudessa olevana olen katsonut aitiopaikalta kaikki kriisit, ja suoraan sanottuna koronakriisi ja Ukrainan sota eivät vaikuttaneet suuriin investointeihin millään tavalla, mutta korkojen räjähdys lopetti ne nopeasti. Selityskin on aika yksinkertainen, kun investointilaskelmassa diskonttokorko on paljon suurempi. Investointien kannattavuus on romahtanut. Tämän tunnustaminen on älyllistä rehellisyyttä.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Etuja leikataan sen vuoksi, kun talous ei kasva ja näihin ylellisyyksiin meillä ei ole varaa. Asia ei siis suinkaan ole niin päin, että velkarahan jakaminen kansalle loisi mitään kestävää talouskasvua. Jos näin olisi, niin koko makrotaloustiede joutaisi romukoppaan, ja kaikki olisi ratkaistu. Ensin pitää saada leivottua kakku, jotta sitä voidaan jakaa.

Orpon hallituksen puolustukseksi täytyy todeta, että korkotaso on historiallisen korkea, joka osuu raskaimmin Suomen kaltaiseen konepajateollisuusvetoiseen talouteen. Suomen talouskasvu on riippuvainen tälläisten yhtiöiden investoinneista, jotka ovat korkotason vuoksi melkolailla jäissä. Marinin hallitus sai operoida nollakorkomaailmassa, joten puhutaan sen osalta valtavan paljon suotuisammasta toimintaympäristöstä.
Nyt kun ostovoimaa leikataan osalta kansasta, ja siihen päälle lätkäistään ALV:n korotus, niin se ajaa osan pienyrittäjistä ahtaalle ja konkurssiin. Insinöörimatematiikalla kun koneen tehoa kuristetaan ja samaan aikaan kitkaa lisätään, niin se käy huonommin. Tiedä sitten mitä ratkaisuja makrotaloustieteellä olisi kakun leipomiseen, mutta nykyisillä resepteillä se ei näytä sujuvan.

Ratkaisuksi on tarjottu työperäistä maahanmuuttoa, mutta persut tekevät kaikkensa, jotta tänne ei tulisi ketään.







 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Nyt kun ostovoimaa leikataan osalta kansasta, ja siihen päälle lätkäistään ALV:n korotus, niin se ajaa osan pienyrittäjistä ahtaalle ja konkurssiin. Insinöörimatematiikalla kun koneen tehoa kuristetaan ja samaan aikaan kitkaa lisätään, niin se käy huonommin. Tiedä sitten mitä ratkaisuja makrotaloustieteellä olisi kakun leipomiseen, mutta nykyisillä resepteillä se ei näytä sujuvan.

Ratkaisuksi on tarjottu työperäistä maahanmuuttoa, mutta persut tekevät kaikkensa, jotta tänne ei tulisi ketään.








ALV korotus oli kyllä typerä päätös. Suomen talous ei veronkiristyksiä kaipaa. Päin vastoin.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Ratkaisuksi on tarjottu työperäistä maahanmuuttoa, mutta persut tekevät kaikkensa, jotta tänne ei tulisi ketään.

Vielä kun hallituspuolueen ryhmäjohtaja laukoo tällaisia kommentteja niille jotka sitä talouden käännettä konkreettisesti yrittävät tehdä. Samaan aikaan Valtionvarainministeri jopa kannustaa vastaavanlaisiin ulostuloihin omalla esimerkillään. Ja Pääministeri johtamattomuudellaan antaa koko sirkukselle hiljaisen hyväksynnän.

Ei se käänne näillä eväillä ole tän hallituksen aikana tulossa. Näperrellään saksilla ja juustohöylällä sieltä täältä ja vedetään hätäjarrua samaan aikaan veturille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vielä kun hallituspuolueen ryhmäjohtaja laukoo tällaisia kommentteja niille jotka sitä talouden käännettä konkreettisesti yrittävät tehdä. Samaan aikaan Valtionvarainministeri jopa kannustaa vastaavanlaisiin ulostuloihin omalla esimerkillään. Ja Pääministeri johtamattomuudellaan antaa koko sirkukselle hiljaisen hyväksynnän.

Ei se käänne näillä eväillä ole tän hallituksen aikana tulossa. Näperrellään saksilla ja juustohöylällä sieltä täältä ja vedetään hätäjarrua samaan aikaan veturille.

Tämähän se paskin tilanne on, että pääministeripuolue ja pääministeri ei kykene pitämään ohjaksia. Hallituksesta ja asiasta riippumatta. Esimerkiksi Suomen kuva potentiaalisten muuttajien silmissä ei laskenut sijalta luokkaa 15 sijalle luokkaa 50 vain siksi, että persut puhuvat kovalla kielellä maahanmuutosta. Syitä on muitakin kalleudesta, matalista palkoista, Migrin byrokratiasta, verotuksesta, perheiden tilanteesta johtuen.

Mutta koska nämä ovat ennenkin Suomen mainetta riivanneet, merkittävä osuus Suomen maineen heikkenemiseen ko. selvityksessä selittyy hallituksen ministerien puheilla ja hallituksen päätöksillä maahanmuuttoon ja kansalaisuuden saamiseen liittyen.

On helppo sanoa nyt, että Kok + PS hallitusta ei olisi tullut koskaan kasata. Itse olin innolla sitä kannattamassa, mutta jälki on paikoin järkyttävää. Ja kyse ei ole vain maahanmuutosta sisään. Kyse on myös Suomeen juurtuneiden korkeasti koulutettujen perheiden halusta tai jopa mahdollisuudesta jäädä Suomeen, koska lasten tulevaisuus ja koulu ja ura ei enää ole niin varma. Esimerkkinä toinen Suomesta, toinen ulkomailta ja seuraava lapsi tulossa.

Jotenkin alkaa olla tunne, että hallitus ei välitä päätehtävistään. Suomi tarvitsee kasvavassa määrin työhön johtavaa maahanmuuttoa. Jotta onnistuisimme tässä, täytyy meidän pärjätä jo globaaliksi kiihtyneessä kilpailussa osaajista. Maahanmuuton lisääminen tulisi nähdä tulevaisuusinvestointina, joka huolellisesti toteutettuna toimii jopa ratkaisevana tukena hyvinvointiyhteiskunnallemme Maahanmuutto sujuvammaksi: lisää digitaalisuutta ja vähemmän luukkuja
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Suomalaisten kotimarkkinayritysten suurin ongelma on kierrossa olevan rahan määrä.
Juuri siitä syystä vientivetoisia yrityksiä pitäisi tukea merkittävästi enemmän. Kuten vaikka meille lähinnä varoittavana esimerkkinä toimiva Ruotsi tekee. Suomalaisten mörkö on tuloerojen kasvu ja sillä perusteella leikataan kilpailukykyä yrityksiltä pois. Ja samalla veroeuroja, joita hyvinvointivaltion ylläpito vaatii. Nyt hallitukset toisensa perään höyläävät etuisuuksia pois, heikentävät palveluita ja siirtävät veroeuroja aluepolitiikan ehdoilla elintason ylläpitoon. Maksavat siis tukia jotka eivät ole välttämättömiä eivätkä maksa itseään koskaan takaisin. Istuva hallitus leikkaa investoinneista muttei kompensoi sitä millään tavalla yritysten eduksi. Eli vähentää aktiivisesti verotuloja tulevilta vuosilta sekä vaikeuttaa vielä päälle työvoiman saatavuutta ulkomailta.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri

Tämähän se paskin tilanne on, että pääministeripuolue ja pääministeri ei kykene pitämään ohjaksia. Hallituksesta ja asiasta riippumatta. Esimerkiksi Suomen kuva potentiaalisten muuttajien silmissä ei laskenut sijalta luokkaa 15 sijalle luokkaa 50 vain siksi, että persut puhuvat kovalla kielellä maahanmuutosta. Syitä on muitakin kalleudesta, matalista palkoista, Migrin byrokratiasta, verotuksesta, perheiden tilanteesta johtuen.

Ongelma on monitahoinen tottakai. Sijan laskeminen on kuitenkin persuille saavutus ja haluttu kehityssuunta. Suomen talouden kannalta suunta pitäisi olla päinvastainen.

Muitakin toimia tarvitaan mutta niihin hallitus voi vaikuttaa huomattavasti rajallisemmin ja toimet ovat usein pitkiä. Omiin ulostuloihin voidaan vaikuttaa suoraan ja nopeasti.

Kun tällaisia Mäkelän ulostuloja ei torpata, ei ole kovin kaukana sekään ajatus että Mäkelä laukoo hallituksen linjoja asioissa. (Näin ei ole mutta sellainen kuva voi mudostua).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös