Suomen talous – absoluuttista totuutta etsimässä

[mike owen]

Ehkä on ehkä ei, mutta on kuitenkin todella tärkeää että meillä on viranomainen joka oikeasti välittää myös ympäristöasioista. On tällä niemellä kuitenkin nähty jo useampaan otteeseen että tämänkaltaisten yhtiöiden toimesta ei välitetä meidän ympäristöstä ja sen kuntoon saattaminen jää aina veronmaksajien harteille jos ja kun päästöjä syntyy.

Olen osittain samaa mieltä kanssasi. Nykyään sidosryhmät ovat hyvin tarkkoja yrityksen toimintatavoista koskien myös luonnonsuojelun kannalta tarpeellisia tietoja ja toimintatapoja. Luonnonsuojelulla on suuri merkitys yritystoiminnassa nykyaikana.

Turhaa hävikkiä tulee välttää ja kiertotalous on otettava tärkeäksi osaksi luonnonsuojelua.

Se, että haukutaan yrityksiä niiden toimintatavoista on mielestäni kummallista. Evät yritykset tee mitään, mutta niiden henkilökunta saa paljon aikaiseksi joko hyviä tuotteita/palveluita tai sitten sutta tai sekundaa. Kaiken kaikkiaan ihminen on vastuussa omasta toiminnastaan yhteiskunnassa.

 

[Radiopää]

Käsittämätöntä toimintaa kaikenkaikkiaan. En tiedä mitä Suomessa pitäisi tehdä, että Suomen kansantalous saadaan kuntoon. Tämä on kieltojen luvattu maa.

Mikä ongelma tässä on? BASF haluaa tuottaa voittoa välinpitämättä ympäristövaikutuksista. Ja kun ympäristölle tapahtuu jotain, jonka luvat ovat sallineet, vahinko ei koidu yrityksen vaan veronmaksajien niskaan.

Ympäristöluvat suojelevat paitsi ympäristöä myös sitä, ettei yritys pysty vetäytymään vahingonkorvausvastuustaan. On erinomainen asia, ettei Suomi ole mikään banaanivaltio, jossa yritykset voivat tehdä mitä tahansa ihmisten ympäristön kustannuksella.

 

[Valkoinen Intiaani]

Se, että haukutaan yrityksiä niiden toimintatavoista on mielestäni kummallista. Evät yritykset tee mitään, mutta niiden henkilökunta saa paljon aikaiseksi joko hyviä tuotteita/palveluita tai sitten sutta tai sekundaa. Kaiken kaikkiaan ihminen on vastuussa omasta toiminnastaan yhteiskunnassa.

Totta. Sama pätee kyllä kaikkeen muuhunkin keskusteluun. Ei esimerkiksi Venäjän valtio tee Ukrainassa tällä hetkellä yhtään mitään, se on olemassa vain paperilla ja ihmisten mielikuvituksessa. Ihminen sielläkin on vastuussa kaikesta mutta silti on jotenkin helpompi mieltää että valtiot siellä sotii keskenään.

 

[mike owen]

Totta. Sama pätee kyllä kaikkeen muuhunkin keskusteluun. Ei esimerkiksi Venäjän valtio tee Ukrainassa tällä hetkellä yhtään mitään, se on olemassa vain paperilla ja ihmisten mielikuvituksessa. Ihminen sielläkin on vastuussa kaikesta mutta silti on jotenkin helpompi mieltää että valtiot siellä sotii keskenään.

Näinhän se on. Tämä on totisinta totta. Tämä on vähän samanlainen keskustelu kuin se onko lasi täynnä vai tyhjä. Jokainen tulkitsee asiota/tapahtumia omien kokemusten/mieltymysten mukaisesti.

Tottakai on helpompi puhua/kirjoittaa yrityksestä tai valtiosta. Jokainen ymmärtää mitä valtio tai yritys tarkoittaa. Toinen asia on se, että tiedänkö minä tai joku muu mitä yrityksen toimintasuunnitelmassa/tavoiteohjelmassa on kirjoitettu tietyistä asiakokonaisuuksista ja noudattako yritys tarkasti päätettyjä suunnitelmia/tavoitteita.

Tottakai Suomessa on toimittava Suomen lakien ja normien mukaisesti. Toisaalta on todettava se, että yrityksiä tulee johtaa siten, että yritystoiminta on taloudellisesti kannattavaa ja voittoa tuottavaa niin yritykselle kuin osakkeenomistajille.

 

[VeMa]

Laitetaan vaikka tänne.

Kangasniemellä, noin Mikkelin ja Jyväskylän puolessa välin sijaitsevassa kunnassa Attendo lopettaa hoivakodin. Ei saa työntekijöitä. Hoivakoti siirtyy ESSOTE.n alaisuuteen.

Jos vähän vetää mutkia suoriksi niin hienosti toimii systeemi. Siellä käydään Attendon toimesta kokeilemassa saataisiinko rahasampo ja kun ei saada kannattavaksi niin sysätään vastuu julkiselle.

Tein Jyväskylästä keikkahommia Kangasniemellä reilut kaksi vuotta sitten ja jo silloin tuo koko kylä kärvisteli älyttömässä hoitajapulassa. Kotihoidosta lähtien joka paikka huusi lisää työntekijöitä, mutta kun ei niitä sillä kylällä vaan ole, niin minkäs sille tekee.
Eipä ole ihme, että noin siinä sitten käy.

Jos en ihan väärässä ole, niin rakennuttihan Attendo sen rakennuksen sinne, eli ihan hyvät puitteet sinne jää sen puolesta.

 

[mike owen]

Tein Jyväskylästä keikkahommia Kangasniemellä reilut kaksi vuotta sitten ja jo silloin tuo koko kylä kärvisteli älyttömässä hoitajapulassa. Kotihoidosta lähtien joka paikka huusi lisää työntekijöitä, mutta kun ei niitä sillä kylällä vaan ole, niin minkäs sille tekee.
Eipä ole ihme, että noin siinä sitten käy.

Jos en ihan väärässä ole, niin rakennuttihan Attendo sen rakennuksen sinne, eli ihan hyvät puitteet sinne jää sen puolesta.

Kuntien ja yritysten pitää tehdä yhteistoimintaa tulevaisuudessa siten, että kaikki resurssit saadaan hyötykäyttöön tehokkaasti ja kustannuksiltaan edullisesti rasittamatta kansantaloutta kohtuuttomasti. Tulevaisuudessa jo ensi vuonna hyvinvointialueilla on suuri vastuu ja velvollisuus huolehtia sote- ja terveysalanpalvelutuotannosta parhaalla mahdollisella tavalla.

Mitä paremmin hyvinvointialue pärjää niin sitä enemmän sitä tulisi palkita eikä päinvastoin. Mikähän mahtaa olla kannustinprosentti hyvinvointialueilla hyvin tehdystä työstä.

 

[ipaz]

Alko | Turkuun avataan Suomen ensimmäinen alkoholiton Alko – Moni poliitikko lyttää hankkeen: ”Miksi menette valtionyhtiönä häiritsemään yksityisyrittäjiä?”

Alkon alkoholiton kioski saa kritiikkiä osakseen, sillä monopoliyhtiön katsotaan tulevan yksityisten yritysten toiminta-alueelle.

www.hs.fi

Valtion alkoholimonopoli Alko änkeää pienyrittäjien tonteille alkoholittomia tuotteita myyvillä kioskeillaan. Siellä on markkinoinnissa taas välähtänyt, että miten saataisin "järkevasti investoitua" jotta yhtiö saisi lisätuloa alkoholittoman kulttuurin kasvaessa. Mun mielestäni tämä ei ole enää edes huolestuttava suuntaus, vaan ehkä jopa jo laitonta EU-markkinoilla. Onko monopoli olemassa sitä varten, että voi halutessaan tuottaa / myydä muitakin tuotteita kun sitä miksi sille on monopoliasema myönnetty?

Onneksi tästä on noussut häly jo useammankin kansanedustajan toimesta. Vaan onko sillä mitään vaikutusta kun Alkon hallintoneuvostossa yritetään miettiä, miten kasvattaa myyntiä kun itse päätuotetta ei enää myydä (heidän mielestään) riittävästi. Tämä tempaus on taas yksi esimerkki, miksi mielestäni koko monopoli pitäisi räjäyttää taivaan tuuliin.

 

[erku]

Oleellista kai on pohtia, onko Alkon alkoholittomia juomia myyvä kioski sitten jotenkin markkinoita vääristävä toimija? Minä en näe, että näin olisi, joten vähän ihmettelen tätä kritiikin volyymiä. Kuluttajille tämä näyttäytyy ennen muuta hyvänä asiana, että on yksi vaihtoehto lisää.

Kyllähän esimerkiksi myös Veikkaus on ruvennut harjoittamaan kuluttaja-asiakkaille suunnattujen monopolilla suojattujen rahapelien myymisen lisäksi myös digitaalisten pelituotteiden- ja palvelujen myyntiä kansainvälisille yrityksille. Ja ainakin omasta mielestäni tuo on hyvä eikä suinkaan negatiivinen juttu.

 

[Satunnainen]

Kuluttajille tämä näyttäytyy ennen muuta hyvänä asiana, että on yksi vaihtoehto lisää.

Juuri näin. Ja tietysti toiseen suuntaan kuluttajille näyttäytyisi totta kai ennen muuta hyvänä asiana, jos myös alkoholin myyntiin saataisiin lisää vaihtoehtoja nykyisen monopolin sijaan.

 

[Creed Bratton]

Oleellista kai on pohtia, onko Alkon alkoholittomia juomia myyvä kioski sitten jotenkin markkinoita vääristävä toimija? Minä en näe, että näin olisi, joten vähän ihmettelen tätä kritiikin volyymiä. Kuluttajille tämä näyttäytyy ennen muuta hyvänä asiana, että on yksi vaihtoehto lisää.

Kyllähän esimerkiksi myös Veikkaus on ruvennut harjoittamaan kuluttaja-asiakkaille suunnattujen monopolilla suojattujen rahapelien myymisen lisäksi myös digitaalisten pelituotteiden- ja palvelujen myyntiä kansainvälisille yrityksille. Ja ainakin omasta mielestäni tuo on hyvä eikä suinkaan negatiivinen juttu.

Omasta mielestä oleellista olisi pohtia onko tuo sellaista liiketoimintaa, jonka saa kannattavaksi.

Jotenkin epäilen noinko Alko saa tuon kannattavana pyörimään ja sitä kautta kyseenalaistan tuleeko valtion omistaman lafkan lähteä sekoilemaan alueelle mihin sitä ei varsinaisesti ole osoitettu toimimaan.

 

[Sistis]

Alko | Turkuun avataan Suomen ensimmäinen alkoholiton Alko – Moni poliitikko lyttää hankkeen: ”Miksi menette valtionyhtiönä häiritsemään yksityisyrittäjiä?”

Alkon alkoholiton kioski saa kritiikkiä osakseen, sillä monopoliyhtiön katsotaan tulevan yksityisten yritysten toiminta-alueelle.

www.hs.fi

Valtion alkoholimonopoli Alko änkeää pienyrittäjien tonteille alkoholittomia tuotteita myyvillä kioskeillaan. Siellä on markkinoinnissa taas välähtänyt, että miten saataisin "järkevasti investoitua" jotta yhtiö saisi lisätuloa alkoholittoman kulttuurin kasvaessa. Mun mielestäni tämä ei ole enää edes huolestuttava suuntaus, vaan ehkä jopa jo laitonta EU-markkinoilla. Onko monopoli olemassa sitä varten, että voi halutessaan tuottaa / myydä muitakin tuotteita kun sitä miksi sille on monopoliasema myönnetty?

Onneksi tästä on noussut häly jo useammankin kansanedustajan toimesta. Vaan onko sillä mitään vaikutusta kun Alkon hallintoneuvostossa yritetään miettiä, miten kasvattaa myyntiä kun itse päätuotetta ei enää myydä (heidän mielestään) riittävästi. Tämä tempaus on taas yksi esimerkki, miksi mielestäni koko monopoli pitäisi räjäyttää taivaan tuuliin.

Ihan hyvää pohdintaa. Muistan teinivuosiltani jostain 1990-luvun puolivälin paikkeilta, kun silloisen ja nyt jo edesmenneen kotikuntani Alko alkoi myydä myös jo edesmenneen osuusmeijerinsä valmistamaa (ja helvetin laadukasta) juustoa. Tuota perusteltiin muistaakseni sillä, että tuon juuston lahjapakkaus ja siihen kylkeen joku viini olivat erittäin suosittu tuliainen, ja oli asiakaspalvelua, että ne Sao ostettua samasta paikasta.

Muistelen, että tuo loppui melko lyhyeen. Olisiko ollut juurikin tuo peruste, että monopoli ei saa myydä kuin niitä tuotteita, joita varten sille on monopoli myönnetty? Toisaalta, kyllähän Alko on myynyt pitkään myös kauppavahvuisia, ja alkoholittomiakin juomia sieltä on ymmärtääkseni saanut. Siinä suhteessa linjaus ei kai automaattisesti ole niin tiukka kuin tuon juuston osalta voisi olettaa.

Mutta pelkästään alkoholittomia myyvä erikoiskioski on mielestäni asia erikseen, koska sieltä monopolituotteet loistavat kokonaan poissaolollaan.

 

[ipaz]

Oleellista kai on pohtia, onko Alkon alkoholittomia juomia myyvä kioski sitten jotenkin markkinoita vääristävä toimija? Minä en näe, että näin olisi, joten vähän ihmettelen tätä kritiikin volyymiä.

Itsehän näen valtiomonopolin aseman ainoastaan sellaisena, että se on liiketoimintaa jota "ei voi" yksityisille toimijoille suoda. Silloin kaikki ylimääräinen säätäminen monopolin päätoimialan ulkopuolella on verorahojen haaskausta ja astumista yksityisen elinkeinonharjoittajan varpaille, viemällä palaa näiden kakusta ilman mitään taloudellista riskiä (koska valtion rahoja).

 

[erku]

Itsehän näen valtiomonopolin aseman ainoastaan sellaisena, että se on liiketoimintaa jota "ei voi" yksityisille toimijoille suoda. Silloin kaikki ylimääräinen säätäminen monopolin päätoimialan ulkopuolella on verorahojen haaskausta ja astumista yksityisen elinkeinonharjoittajan varpaille, viemällä palaa näiden kakusta ilman mitään taloudellista riskiä (koska valtion rahoja).

Tässä jää nyt vähän epäselväksi, onko se varsinainen ongelma ja kritiikin aihe, että Alko vie osan muiden yksityisten toimijoiden alkoholittomien juomien markkinaosuudesta vai se, että veronmaksajana epäillään tuon Alkon kioskin olevan taloudellisesti kannattamaton.

 

[ipaz]

Tässä jää nyt vähän epäselväksi, onko se varsinainen ongelma ja kritiikin aihe, että Alko vie osan muiden yksityisten toimijoiden alkoholittomien juomien markkinaosuudesta vai se, että veronmaksajana epäillään tuon Alkon kioskin olevan taloudellisesti kannattamaton.

Alko ei ole "muu yksityinen toimija", vaan tässä tapauksessa Alko on markkinahäirikkö lähestulkoon rajattomilla resursseillaan, verrattuna johonkin Marjatan Marjamehu-kioskiin. Kusipäistä toimintaa Alkon toimesta IMO.

 

[Raid76]

Miten tämä nyt menee.

Korot nousee, ruuan hinta nousee, energian hinta nousee ja pohjalla on kaksi vuotta pandemiaa? Onko tässä nyt mitään toivoa välttyä vuosituhansien pahimmalta lamalta?

 

[Trimmer]

Miten tämä nyt menee.

Korot nousee, ruuan hinta nousee, energian hinta nousee ja pohjalla on kaksi vuotta pandemiaa? Onko tässä nyt mitään toivoa välttyä vuosituhansien pahimmalta lamalta?

Uskon että on, kyllä tämä näyttää omaan silmään 90-luvun alun toisinnolta. Kulutusjuhla oli kovaa koko 2010-luvun, kohta ei perus hitsari pysty vetämään päälleen gantin villapusakkaa ja luuvitosia jalkaan kun lähdetään yöhön.

 

[ipaz]

Miten tämä nyt menee.

Korot nousee, ruuan hinta nousee, energian hinta nousee ja pohjalla on kaksi vuotta pandemiaa? Onko tässä nyt mitään toivoa välttyä vuosituhansien pahimmalta lamalta?

Talous tasapainottuu. Koko viime vuosikymmenen on painettu ylikierroksilla olemattomien korkojen takia ja nyt tulee pakollinen korjausliike. Joihinkin se sattuu enemmän kuin toisiin, mutta tärkeintä on että hommaan tulisi jotain järkeä.

Jos vertaan nykypäivän pröystäilyä vaikkapa 80-luvun alkuvuosiin, niin silloin on iso osa työssäkäyvistkäkin joutunut laskemaan tarkkaa kuukausibudjettia, että saa perheelle ruokaa pöytään. Nyt ihmisillä valtavat asuntolainat, turhaa tavaraa nurkat pullollaan ja ylipainoa vyötäröllä, kun elämä on ollut helvetin helppoa. Kun siis verrataan tuonne 40-vuoden taakse ipazin lapsuuteen.

 

[lihaani]

Talous tasapainottuu. Koko viime vuosikymmenen on painettu ylikierroksilla olemattomien korkojen takia ja nyt tulee pakollinen korjausliike. Joihinkin se sattuu enemmän kuin toisiin, mutta tärkeintä on että hommaan tulisi jotain järkeä.

Jos vertaan nykypäivän pröystäilyä vaikkapa 80-luvun alkuvuosiin, niin silloin on iso osa työssäkäyvistkäkin joutunut laskemaan tarkkaa kuukausibudjettia, että saa perheelle ruokaa pöytään. Nyt ihmisillä valtavat asuntolainat, turhaa tavaraa nurkat pullollaan ja ylipainoa vyötäröllä, kun elämä on ollut helvetin helppoa. Kun siis verrataan tuonne 40-vuoden taakse ipazin lapsuuteen.

Onko näin, että köyhät ovat totutettu liian hyvälle?
Demokratan heikkous on, että rupusakin ääni on täsmälleen sama kuin vuorineuvoksen ääni.
On se niin väärin!

 

[Tadu]

Onko näin, että köyhät ovat totutettu liian hyvälle?
Demokratan heikkous on, että rupusakin ääni on täsmälleen sama kuin vuorineuvoksen ääni.
On se niin väärin!

Ei köyhät, mutta keskiluokka. Pari viikkoa sitten luin lehdestä, että sairaanhoitaja ei tule toimeen 3000 euron palkalla. Jos näin olisi niin puolet työssäkäyvistä suomalaisista eläisi köyhyydessä sekä valtaosa eläkeläisistä.

Edit: Lisätään sen verran, että jos on esimerkiksi kolmen lapsen yksinhuoltaja niin tällöin varmasti samanlainen riittämättömyyden fiili tulisi vaikka saisi bruttona 5000 euroa liksaa, mutta jos ei ole yksinhuoltaja

 

[ernestipotsi]

Ei köyhät, mutta keskiluokka. Pari viikkoa sitten luin lehdestä, että sairaanhoitaja ei tule toimeen 3000 euron palkalla. Jos näin olisi niin puolet työssäkäyvistä suomalaisista eläisi köyhyydessä sekä valtaosa eläkeläisistä.

Edit: Lisätään sen verran, että jos on esimerkiksi kolmen lapsen yksinhuoltaja niin tällöin varmasti samanlainen riittämättömyyden fiili tulisi vaikka saisi bruttona 5000 euroa liksaa, mutta jos ei ole yksinhuoltaja

Mutta 5000e tienaava onkin rikas m*lkku jota tulee verottaa enemmän, että saadaan lisää julkista rahaa tuhlattavaksi johonkin täysin tyhjänpäiväiseen.

Vasemmistolaisen veropopulismin ongelma on siinä, että kun pienituloisilta/persaukisilta ei voi enää keventää veroja ja rikkailta ei ole tarpeeksi, niin veroraippa iskee rajusti 3000-6000e/kk (ja toki myös tätä enemmän) tienaaviin.

Monesti tässä nostetaan esille, että "eikö muka sillä 5000/6000/7000 yms pärjää?". No tottakai sillä Suomessa vielä 2022 pärjää ihan mukavasti itsensä ja mahdollisen perheensäkin kanssa, mutta ei sillä koko kylän hippejä ja niiden taideharrastuksia voi eikä pidä elättää.

 

[lihaani]

Monesti tässä nostetaan esille, että "eikö muka sillä 5000/6000/7000 yms pärjää?". No tottakai sillä Suomessa vielä 2022 pärjää ihan mukavasti itsensä ja mahdollisen perheensäkin kanssa, mutta ei sillä koko kylän hippejä ja niiden taideharrastuksia voi eikä pidä elättää.

Erinomaisen analyyttistä pohdintaa!

 

[Cobol]

Vasemmistolaisen veropopulismin ongelma on siinä, että kun pienituloisilta/persaukisilta ei voi enää keventää veroja ja rikkailta ei ole tarpeeksi, niin veroraippa iskee rajusti 3000-6000e/kk (ja toki myös tätä enemmän) tienaaviin.

Onhan puolueella talousratkaisuja. Otetaan vasemmistoliiton esitys perustulosta vihdoin käyttöön? Sehän oli 800 euroa perustuloa + toimeentulotuki yllättäviin tilanteisiin + asumistuki ennallaan. Vasemmistoliiton harhakäsitys on se, että veronkevennykset johtavat julkisen kriisiin. Tilalle tarjottiin muutama vuosi sitten yllä olevin määrein perustulo. En ole laskenut sen kustannuksia, mutta olisiko luokkaa 15-20 mrd lisää syömävelkaa vuodessa?

Talousmielessä Suomessa ei järkeviä puolueita ole, sillä jokainen on syönyt tulevien veron- ja eläkemaksajien kukkarosta ison osan. Kokoomus on nyt herännyt ja toivoa sopii, että Marinin SDP tekee saman. Tällöin yhdessä mahdollistettaisiin jopa ulkomaalaisen korkeakoulutetun ja muun ammattityövoiman saapuminen Suomeen. Kuten Elina Valtonen tai joku muu fiksu taisi todeta, ainakaan pelastamaan suomalaista hyvinvointivaltiota ja maksamaan korkeita veroja pienillä palkoilla he eivät tule.

Paljon pitäisi muuttua, jos haluamme estää Suomen erkaantumasta pohjoismaisesta hyvinvointimallista. Väärällä tiellä on oltu jo jonkin aikaa.

 

[Jymäkkä]

Ei köyhät, mutta keskiluokka. Pari viikkoa sitten luin lehdestä, että sairaanhoitaja ei tule toimeen 3000 euron palkalla. Jos näin olisi niin puolet työssäkäyvistä suomalaisista eläisi köyhyydessä sekä valtaosa eläkeläisistä.

Edit: Lisätään sen verran, että jos on esimerkiksi kolmen lapsen yksinhuoltaja niin tällöin varmasti samanlainen riittämättömyyden fiili tulisi vaikka saisi bruttona 5000 euroa liksaa, mutta jos ei ole yksinhuoltaja

Luultavasti saa vielä kaikkne tukineen enemmän kouraan kuin 5000 €-ansaitseva. Oletuksena, että asuu vuokralla pk-seudulla ja saa asumistukea.

 

[lihaani]

Tässä Tilastokeskuksen graafi reaalitulojen kehittymisestä.

Huomataan, että alimpien desiilien reaalitulot ovat viidentoista vuoden ajan polkeneet käytännössä paikallaan kun taas ylin desiili pyörii omissa sfääreissään.
Kokoomuksen ajamat prosentuaaliset veronkevennykset kasaantuisivat ylimmän tulodesiilin taskuun. Sieltä ei kulutukseen heru juuri mitään.
Eli tehtäisiin valtiolle lisävelkaa, että suurituloisten tileille tai sijoituksiin saataisiin rahaa eikä kulutuskysyntä lisääntyisi juurikaan. Eli velkaa ei mihinkään.

 

[Tadu]

Tässä Tilastokeskuksen graafi reaalitulojen kehittymisestä.

Huomataan, että alimpien desiilien reaalitulot ovat viidentoista vuoden ajan polkeneet käytännössä paikallaan kun taas ylin desiili pyörii omissa sfääreissään.
Kokoomuksen ajamat prosentuaaliset veronkevennykset kasaantuisivat ylimmän tulodesiilin taskuun. Sieltä ei kulutukseen heru juuri mitään.
Eli tehtäisiin valtiolle lisävelkaa, että suurituloisten tileille tai sijoituksiin saataisiin rahaa eikä kulutuskysyntä lisääntyisi juurikaan. Eli velkaa ei mihinkään.

Luuletko, että SDP:n ja hallituksen veronkevennykset kohdistuisivat noille lopuille 90 prosentille?

Progression lisäämisellähän Suomea tehdään houkuttelevammaksi maaksi oikeanlaisille osaaville maahanmuuttajille. Tosin eihän tänne töitä tekeviä mamuja halutakaan.