Suomen Presidentinvaalit 2012

[kovalev]

MIten tämä viestisi tulisi ymmärtää?

Onpas tänään hankalaa.
Yritetäänkö nyt tehdä saivartelun maailmanennätystä, vai etkö ihan oikeasti ymmärtänyt?

Eli ellet ihan oikeasti ymmärtänyt, niin en puhunut siitä kaksi tuntia vanhasta viestistä, josta sinä sait kimmokkeen omaasi vaikket viestiini suoraan viitannutkaan. Tarkoitin hieman laajemmin tämän ketjun viestihistoriaani.
En millään suostu uskomaan, ettet ymmärtänyt tarkoitustani.

 

[King Jeremy]

Totta kai odotellaan ihan rauhassa. Arvioni esim. Helsingin suhteen perustuu sille, että Niinistö voitti Haaviston Helsingissä parilla prosentilla. Minä veikkaan Haaviston pääsevän yli 40:n ihan sillä perusteella mitä olen asiaan perehtynyt; ei tässä sellaiseen mitään kristallipalloa tarvita.

No, joo, sanoit kyllä, että "Haavisto voittaa Helsingissä...", eli mielestäni esitit tuon jo varmana faktana, mikä on sikäli erikoista, ettet voi sitä varmaksi vielä tietää. Mahdollista se on, mutta en sanoisi sitä edes todennäköiseksi. Sitten kerroit, että voittaa todennäköisesti myös muissa suurimmissa kaupungeissa. Katsotaanpa muutama esimerkki ekalta kierrokselta:
Espoo: Niinistö - Haavisto 49,2% - 24,7%
Vantaa: Niinistö - Haavisto 41,7% - 23,3%
Tampere: Niinistö - Haavisto 40,3% - 25,7%
Turku: Niinistö - Haavisto 39,6% - 25,4%
Oulu: Niinistö - Haavisto 32,6% - 22,7%

Tätä taustaa vasten väitteesi on melko erikoinen. Mikään ei viittaa siihen, että Haavisto voittaisi todennäköisesti Niinistön suurimmissa kaupungeissa. Helsingissä se on hyvin mahdollista, mutta muualla itse asiassa melko kaukana näillä näkymin.

Nykyistä SM-liigaa on mahdotonta edes yrittää ennustaa nyt, kun 90-luvun ankeat vuodet ovat takana. Olen kyllä huomannut sellaisen, että kun HIFK-fanit manaavat kaiken menevän päin vittua, ja haukkuvat valmentajan jään rakoon, viiri on kovaa kyytiä matkalla nordikselle.

:D Kyllä vain. Me HIFK-fanit olemme kärsimätöntä porukkaa, ja vielä hyvin vaativia. Tämä nyt ei tähän aiheeseen liity, mutta tässä vaiheessa kautta mikään ei viittaa siihen, että HIFK juhlisi keväällä 2012 mestaruutta.

 

[Surukuku]

Suomikuva senkun vahvistuu, kun pressapari Niinistö kulkee valtiovierailulla. Jäykkiä, patsasmaisia, niukkahymyisiä eleitä. Rouvalla teinimäiset nauruhymähdykset melkein joka vastauksen jälkeen. Voisivat opettaa käytöstapoja ja puheviestintää enemmän. ...

Täällä on kommentoitu sinun ko. vuodatustasi aika kovinkin sanoin. Myös minä otin kantaa käsityksiisi ja nykymaailmankuvaasi eräässä toisessa ketjussa, joten en ala erittelemään enää paatostasi sen kummemmin.
Kuitenkin, yritä päivittää ajatusmaailmasi ja asenteesi nykypäivään edes välttävästi. Nyt ne kertovat sinun elävän jossain lähes 50 vuoden takaisessa taistolaishurmoksessa sen lieveilmiöineen, joka oli ja meni jo lähes ihmisikä sitten eikä varmasti enää tule takaisin - ainakaan meidän elinaikanamme.

Se, että haluat(te) mm. tehdä Haavistolla "kiusaa" Niinistölle, vähättelee kyllä molempien panosta ja arvoa tässä vaalissa rumasti. Lisäksi, molemmat ovat ihan selkeästi sanoutuneet kaikenlaisesta "loanheitosta", johon sinunkin kannattaisi tyytyä ja sopeutua arvoistasi huolimatta.

 

[C.Orr]

Onpas tänään hankalaa.
Yritetäänkö nyt tehdä saivartelun maailmanennätystä, vai etkö ihan oikeasti ymmärtänyt?

Eli ellet ihan oikeasti ymmärtänyt, niin en puhunut siitä kaksi tuntia vanhasta viestistä, josta sinä sait kimmokkeen omaasi vaikket viestiini suoraan viitannutkaan. Tarkoitin hieman laajemmin tämän ketjun viestihistoriaani.
En millään suostu uskomaan, ettet ymmärtänyt tarkoitustani.

:) Asia selvä. Jos leimaat Niinistön varsin heikoin argumentein pankinjohtajaksi ja se kumotaan, onkin hyvä vedota muistamattomuuteen ja keskustelun laajempaan kontekstiin. Tämä selvä ja nyt ymmärsin.

 

[kovalev]

:) Asia selvä. Jos leimaat Niinistön varsin heikoin argumentein pankinjohtajaksi ja se kumotaan, onkin hyvä vedota muistamattomuuteen ja keskustelun laajempaan kontekstiin. Tämä selvä ja nyt ymmärsin.

Ei se nyt näköjään tullut selväksi. Minähän en kommentoinut millään tavalla tuota aikaisemmin esittämääsi linkkiä, joten sekoitat asioita.

Mutta itse aiheeseen. Yritän olla hyvä häviäjä ja tunnustan, etten klo: 13:27 muistanut kirjoittaneeni sanaa ----- klo 9:54.
Tai saatoin muistaa, mutta yritin valehdella. Yllätit siis housut kintuissa.
Pääasia, että päivän teema eli ----- on pysynyt framilla.

Se, mitä nostit esille työn luonteesta, on varmaan ihan totta. Mutta Sauli oli silti jonkinlainen -----.

 

[Radiopää]

Kyllä huomaa, ettei Suomen kansa ole vieläkään irtautunut Ruotsin monarkiasta. Presidenttipari merkitsee liian suurelle osalle suomalaisia samaa kiiltokuvaa kuin Bernadottet naapurissa. Halutaan valita valtaan sellainen presidentti, jonka puolisoa kelpaa katsella kerran vuodessa televisiossa. För Finland i tiden.

 

[kovalev]

No, joo, sanoit kyllä, että "Haavisto voittaa Helsingissä...", eli mielestäni esitit tuon jo varmana faktana, mikä on sikäli erikoista, ettet voi sitä varmaksi vielä tietää. Mahdollista se on, mutta en sanoisi sitä edes todennäköiseksi. Sitten kerroit, että voittaa todennäköisesti myös muissa suurimmissa kaupungeissa. Katsotaanpa muutama esimerkki ekalta kierrokselta:
Espoo: Niinistö - Haavisto 49,2% - 24,7%
Vantaa: Niinistö - Haavisto 41,7% - 23,3%
Tampere: Niinistö - Haavisto 40,3% - 25,7%
Turku: Niinistö - Haavisto 39,6% - 25,4%
Oulu: Niinistö - Haavisto 32,6% - 22,7%

Tätä taustaa vasten väitteesi on melko erikoinen. Mikään ei viittaa siihen, että Haavisto voittaisi todennäköisesti Niinistön suurimmissa kaupungeissa. Helsingissä se on hyvin mahdollista, mutta muualla itse asiassa melko kaukana näillä näkymin.

Kieltämättä nuo Uudenmaan kaupunkien lukemat eivät viittaa Haaviston voittoon. Noin yleisesti ottaen asetan kuitenkin toiveita yliopistokaupungeille.
Ettei tule väärinkäsityksiä, niin Helsingissä Haaviston voitto näyttää todennäköisemmältä. Siksi julistin asian kivenkovana "faktana". Ei kait sellainen mitenkään ainutkertaista röyhkeyttä ole jatkoajassa.

Ja HIFK-faneilla on täysi syy vaatia joukkueeltaan paljon. Mutta "faktat" eivät ole sielläkään olleet aina ihan hallussa. Toisilla nimimerkeillä enemmän.

 

[King Jeremy]

Kieltämättä nuo Uudenmaan kaupunkien lukemat eivät viittaa Haaviston voittoon. Noin yleisesti ottaen asetan kuitenkin toiveita yliopistokaupungeille.
Ettei tule väärinkäsityksiä, niin Helsingissä Haaviston voitto näyttää todennäköisemmältä. Siksi julistin asian kivenkovana "faktana". Ei kait sellainen mitenkään ainutkertaista röyhkeyttä ole jatkoajassa.

Ja HIFK-faneilla on täysi syy vaatia joukkueeltaan paljon. Mutta "faktat" eivät ole sielläkään olleet aina ihan hallussa. Toisilla nimimerkeillä enemmän.

Joo, ei tässä mieltään kukaan pahoittanut tuosta "röyhkeydestä", joka ei ole uutta jatkoajassa. :) Asia kunnossa.

Ja me HIFK-fanit vaadimme ja odotamme aina paljon. Kun näyttää huonolta, pettymys on suuri, ja sitten mopo keulii. Toisilla enemmän toisilla vähemmän. Oon ymmärtänyt, että on kuitenkin muiden joukkueiden fanien mielestä aika hyvää komiikkaa seurata meidän itkupotkuraivareita. :)

 

[scholl]

Jep, harvemminhan eduskuntaryhmän puheenjohtaja puolueensa sisäpiiriä on...

Älä nyt viitsi. Haavisto on erittäin keskeinen vaikuttaja Vihreissä niin nyt kuin aiemminkin. Se, että presidentinvaalikampanjassa on taitavasti ja tietoisesti häivytetty vihreää imagoa ja laajennettu potentiaalista piiriä ei tätä muuta mihinkään.

No vaikuttaja voi olla, mutta nyt on käyty niin kauan vaalikamppailua, etteivät ihmiset miellä häntä ensisijaisesti vihreäksi. Varsinkin kun hän on ollut niin kauan välissä pois. Ville Niinistö, joka kovasti yrittää uskotella, ettei ole homo, on kaikista eniten esillä ja sen lisäksi esim. Heidi Hautala. Haavisto on pystynyt olemaan sen verran taustalla, etten edes muistanut, että hän on eduskuntaryhmän pj. Eduskuntavaaleistahan on vasta vajaa vuosi.

Eli voihan olla, että puolueen sisäisesti hän on merkittävä vaikuttaja, mutta ulospäin kaikki kura kaadetaan nyt sitten Ville Niinistön niskaan kuten Sinnemäelle kävi aiemmin. Kampanja on nyt rakennettu niin epävihreäksi ja kun Haavisto ei ole puolueen puheenjohtaja niin en usko, että tuloksella on niin suuri merkitys puoleen tai toiseen heidän puolueelleen.

 

[scholl]

Siinä vaiheessa, kun painotetaan ulkonäköä mitattaessa pätevyyttä kyseisen viran hoitoon, on varmaan syytä järjestää rinnakkaisvaalit siitä, kumpi ehdokkaista on komeampi/kauniimpi. Mikä prosentuaalinen painoarvo tälle rinnakkaisvaalille olisi mielestäsi syytä antaa? Olisko Ahtisaaresta tai Halosesta leivottu presidentti, mikäli tälle asialle olisi annettu painoarvo?

1994 oli eriaika kuin nyt. Kalevi Sorsasta, Paavo Väyrysestä ja vastaavista haluttiin päästä eroon ja valittiin siksi henkilö politiikan ulkopuolelta. Silloin ei myöskään vaadittu johtajilta yhtä hyvää kondista kuin nyt. Mara oli lähes yhtä mahtipontinen ulkonäöltään kuin Helmut Kohl, eikä hän vieläkään ole menettänyt n. 75 vuotiaana sitä arvovaltaansa, pikemminkin päinvastoin.

Halosta sen sijaan ei voi verrata Ahtisaareen. JHag muistaakseni kuvasi tätä presidenttiä hyvin termillä Alepan kassa Kalliosta. Tuosta juuri on kysymys ja vaikka JHag myöhemmin kirjoitti, että jos on paljon porukkaa jotain puoluetta äänestänyt, evät he kaikki voi olla idiootteja. Itse olen eri mieltä. Uskallan, väittää, että Halosta äänestäneet olivat idiootteja. He halusivat yhtä spurgunnäköisen presidentin kuin mitä itse olivat. Ei mitään herrameininkiä, vaan työläisakka ilman mitään mahtipontisuutta tai tapoja. Hattua ei pidetä, linnan tanssiaisten protokalla muutetaan juntimmaksi jne. Olisi mukavaa jos Jörn Donner kommentoisi hieman tuota Halosen presidenttiyttä. Itseäni erityisesti innosti se Jörkan kommentti ennen eduskuntavaaleja, kun hän sanoi, ettei hän mitään esitteitä lähde Kolmen Sepän patsaalle jakamaan. Hänessä on vielä sellaista vanhanaikaista herrakansan luonnetta, vaikka hän onkin ollut aina ajoittain demari.

 

[Tarinankertoja]

Ville Niinistö, joka kovasti yrittää uskotella, ettei ole homo, on kaikista eniten esillä ja sen lisäksi esim. Heidi Hautala. Haavisto on pystynyt olemaan sen verran taustalla, etten edes muistanut, että hän on eduskuntaryhmän pj. Eduskuntavaaleistahan on vasta vajaa vuosi.

Kertoo kaiken oleellisen politiikan seuraamisestas. Eduskuntaryhmän PJ antaa kannanotot ja pitää ryhmäpuheita. Haavisto on ollut eduskuntaryhmä näkyvin henkilö... Niinistö ja Hautala on tottakai näkvyvämmin mediassa, he ovat ministereitä (vai joko sekin on unohtunut?)



Toki mielenkiintoisin uutinen tässä on, että Maria on oikeesti "vapaa" (kenenhän ne muksut on oikeesti sitten, tiädätkö?)

 

[HekeK]

Ei saakeli. Palo-Pena on Niinistön miehiä. Tietynlainen julkimo hänkin. Taidanpa vaihtaa Salen bändiin.

Let me google that for you

 

[Radiopää]

Pekka Haavisto positiivisesta diskriminaatiosta:

Hyväksyn "positiivisen diskriminaation" esim. vammaisten kohdalla, joiden koulunkäynnin avustaminen vaatii erityistä tukea.

Ja tämä on otettu Haaviston vierailusta IRC-galleriassa. Lisää vastauksia löytyy täältä.

 

[Evil]

Pekalla leikkasi Uutisvuodossa. Kysymys oli kotitöistä, "onko faktaa vai fiktiota että miehet tekevät 40% kotitöistä?" Pekka laukaisi heti, että meillä miehet tekee 100%. Hyvä veto.

 

[Noitarumpu]

Vastauksia, koitan laittaa mahdollisimman lyhyesti sohaisemaani ampparipesään:)

Just joo, mitä paskaa! Saulin vikahan se on, että velttoperseiset tyhjäpäät eivät ole saaneet elämässään mitään aikaan! Vähäosaiset ovat vain olosuhteiden uhreja, joita hyväosaiset ovat kusettaneet.

Sauli edustaa sitä maailmankuvaa ollessaan Kokoomuksen jäsen, joka ottaa köyhemmältä ja antaa rikkaammalle. Oikeiston vallitessa tuloerot ovat kasvaneet, vaikkakin ne ovat tietääkseni ihan viime vuosina hieman hidastuneet, mutta silti. On pelätty jopa luokkayhteiskunnan palaavan tällä hommalla, eikä sanojat olleet vasureita tms. Olosuhteiden uhri on esim. se kylmä tilastonro, jonka takana on ihminen ja joka miettii tälläkin hetkellä miten perheensä elättäisi, kun on potkittu ulos yt-neuvottelujen tuloksena. Kvartaalitaloudessa ei tunneta näitä tuskia.

Noitarumpu ja Kovalev (muun muassa) syyllistyvät nyt juuri siihen, mitä molemmat ehdokkaat ovat pitkin viikkoa paheksuneet. Kun olette noin aktiivisia ja ilmeisen älykkäitä (ainakin omasta mielestänne), niin luulisi, että olisitte tämän ehdokkaiden viestin jo tajunneet.

Muuthan ovatkin niin korrekteja ja tahdikkaista, ettäh=) Se on just Niinistön kannattajapuoli, joka sotkee homouden ja sodomian ym.paskaa keskenään. Menkööt hoitoon!En ole pitänyt itseäni minään älykkönä, se on oma mielikuvasi ja uskonkin, ainakin porvareitten taholta, että he luokittelevat mun äo:n saappaan numeron suuruiseksi. Tosin sillä ei ole mulle merkitystä, kuljen omaa tietäni, en muiden.

Millä tavoin Niinistö tekee pahaa kun hän rahoittaa Veikko ja Lahja Hurstin Laupeudentyö järjestöä? Miten Haavisto on auttanut suomalaisia vähäosaisia?

Kummasti tämä laupeudentyö on osunut presidenttiprojektin yhteyteen. En mä ainakaan ole aiemmin kuullut mitään tällaista. Toiset tekevät hyväntekeväisyyttä paukuttamatta rumpua, rikkaat näemmä eivät voi kopeekastakaan luopua tuskatta, vaan se on julistettava koko maailmalle.

Minä kyllä ymmärsin tuon Noitarummun viestissä olevan ja kommentoimani kohdan kyllä siten, että hänen mielestään "edelleen olemme" mainitunlaisia muiden ajatuksista kiinnostuneita siksi, koska emme äänestä tarpeeksi paljon Haavistoa. Eli siis tuo olisi muka se suuri peruste, että Niinistöstä tulee presidentti. Tuohan on aivan absurdi väite.

Väärin luettu. Suomalaisten heikko itsetunto on ollut kauan ikeenä. Se ei ole alkanut Haaviston aikana eikä lopukaan. Suvaitsevaisuus on osa mielen harmoniaa ja siihen liittyy myös hyvä itsetunto. Mutta kaikki suvaitsevaisuus ei tietenkään ole ok, senhän sanoo järkikin, kun mennään laittomille teille.


jatkuu....

 

[Noitarumpu]

jatkoa...

Toki on myönnettävä, että Kokoomus voisi vielä nykyistä pontevammin ajaa Suomeen parempia toimintamahdollisuuksia yrityksille jne. Siitähän koko hyvinvointi ja siten köyhille ilmaiseksi jaettavan rahamääränkin suuruus on kiinni. Mutta ovatko muut puolueet olleet tässä sen parempia?

Kokoomuksen pontevuus näkyy hyväosaisten tukijana. Se on aina taustakummituksena tuollaisessa. Johtojen miljoonapalkkiot ovat arkipäivää, enkä ole koskaan kuullut Kokoomus-johdon näitä arvostelevan. Lisäksi vastikään lehdissähän luki, että se on duunariväestö, joka loppujenlopuksi nuo huimat palkat herroille maksaa, valehtelivat mokomat muuta julkisuudessa.Köyhät eivät noista hyödy mitään. Isot firmathan keinottelevat ja yrittävät monesti median mukaan huijata verotuksesta ja käyttävät ulkomaisia pimeitä tilejä. Ne eivät hyödytä Suomea.

Suosittelen miettimään asioita myös siltä kannalta että menestyvä yritys takaa menestyksen myös työväelle. Molemmat ovat samassa veneessä. Jos yrityksellä on vaikeaa, työntekijä joutuu kilometritehtaalle. Ja päinvastoin.

Duunarit eivät noista johdon palkkioista kostu mitään, vaan kun ei tule riittävästi voittoa, vaikka firma on ok, niin kalossinkuva tulee perseeseen. Siinä palkkiota hyvästä työstä. Lisäksi näyttää olevan kovinkin suosittua ottaa pätkätyöläisiä ja siksi, että valtio maksaa siitä rahaa muutaman kuukauden verran. Kun se hyöty on kupattu on aika vaihtaa toinen kupattava.

Vastakkainasettelu on ihan scheissea. Ilmeisesti se lähtee ajatuksesta että yritys maksaa liian pieniä palkkoja? Käsittääkseni hyvälle työntekijälle kyllä maksetaan hyvää liksaa, jos hänen katsotaan tuovan sen edestä ja enemmänkin lisäarvoa työnantajalle. Jos ei makseta, työntekijä on vapaa etsimään paremman yrityksen.

Työttömyys on vetänyt ihmiset löysään hirteen ja työnantajat tietävät tämän. Sen lauluja laulat jonka leipää syöt, vaikka halvemmalla, vaikka ylikuormittamalla. Ei uskalleta sanoa vastaan ,kun todetaan, että kyllä sun tilalle toinen löytyy. Tämä on todellisuutta. Miettikää mistä nykyinen todella vakava henkinen pahoinvointi oikein johtunee...

Muistelen sinun todenneen, ettet äänestäisi Haavistoa jollei vastassa olisi Sauli Niinistö, muistanko oikein?

Väärin muistat. Haavisto on ollut ykkösenä koko ajan mulla ehdokkaista.

Noin kuvitteellisesti, Haavisto voittaessaan olisi koko kansan presidentti. Vai olisiko sittenkään...?

Tuskin olisi, mutta Niinistöhän alkoi esittämään olevansa työväen pressa jo Halosta vastaan. Toisen puolen kun se taisi jo olla, joten yhteenlaskuna siitä taitaa tulla sitten tuo koko kansan pressa.

Sillä on aidosti merkitystä Suomen kannalta, että mitä meistä ajatellaan, niin ulkopoliittisesti kuin kansan itsetunnon kannalta. Poikkeuksetta ihminen kärsii siitä, että hänestä ajatellaan ei toivotulla tavalla, joten sillä on suunnaton merkitys kansalle. Myös poliittisen ulkomaailman muodostama kuva vaikuttaa siihen, että minkälaisena mielipidevaikuttajana Suomi maailmalla otetaan vastaan.

Olen sitä mieltä, että jos alkaa yksilönä miettimään huolissaan sitä, mitä muut minusta ajattelevat, niin sitä saa miettiä ikänsä. AINA on ihmisiä, joiden mielestä et ole kiva, et komea, et sitä et tätä. Olenkin sanonut usein, että niin kauan kuin joku toinen ei maksa mun laskuja, ei hoivaa lapsiani heidän sairastaessaan, niin mä en korvaani kallista arvosteluille. Kansakuntana meillä on oltava oma leimamme, emme voi apinoida muita, eikä se ole edes tervettä. Maailmalla on monenlaisia maita, toiset silpovat naisensa ja lapsensa, toiset tekevät jotain muuta. Esim. noiden maiden suhteen, jotka tuota ensiksimainittua tekevät en katsoisi edes järkeväksi ottaa huomioon siinä suhteessa, että mitähän ajattelevat. Sivistyneenä valtiona olemme yksi valonnäyttäjistä.

Suomikuva senkun vahvistuu, kun pressapari kulkee valtiovierailulla, ecuadorilainen toy-boy hihittelemässä huulikiillossaan ja hius-glittereissään kun pitäisi Putinia kätellä. Illalla vapaassa osuudessa pääsisi sitten Putinille kertomaan ostari-parturin rankasta arjesta.

Näinkin sen voi varmasti nähdä, mutta näen tässä ennemminkin ennakkoasenteen Antoniota kohtaan. Tiedätkö hänestä yhtään mitään? Mä tiedän kyllä ainakin jotain tästä Jennistä.Enkä ole nimitellyt häntä miksikään prostituoidun kaltaiseksi.

Enkä tajua mitä häpeämistä on kunniallisessa ammatissa. Luin, että hän on ollut myös media-assistentti ja stuertti

jatkuu...

 

[Noitarumpu]

jatkuu...

Et ole siis jutellut koskaan kenenkään kokoomuslaisen kanssa. Vai etkö laske vastaukseksi sellaista joka eroaa sinun mielipiteistäsi?

Olen jutellut usean kokoomusvaltuutetun kanssa, eivätkä ainakaan he ole osanneet sanoa. Aina ne ovat olleet sellaisia vastauksia, joissa jokin muu taho on alkuunpannut asian vireille. En ole ihminen, joka hyväksyy vain mieleisensä vastaukset, mutta kyselen kyllä välillä inhottavasti.

Melkoista provoa, kyllähän Jenni varmasti on yhtä edustava presidentin vaimo kuin Tellervo Koivisto ja Eeva Ahtisaari aikoinaan. Haavisto olkoot Anttoninsa kanssa vaikka vuosikausia ja pitäkööt sen jossakin kopissa piilossa muilta.

Tämä nyt kertoo sinusta enemmän kuin minusta. En koskaan alennu lyömään Jenniä sentään tuolle tasolle kuin sinä Antonion. Jotain rotia mullakin sentään.

Kuitenkin, yritä päivittää ajatusmaailmasi ja asenteesi nykypäivään edes välttävästi. Nyt ne kertovat sinun elävän jossain lähes 50 vuoden takaisessa taistolaishurmoksessa sen lieveilmiöineen, joka oli ja meni jo lähes ihmisikä sitten eikä varmasti enää tule takaisin - ainakaan meidän elinaikanamme.

Jahas, ja sun mielestä mennyt on mennyttä. Ihminen, joka unohtaa historiansa ei tiedä mitään. Historia on ja tulee olemaan tärkeä tekijä eri asioissa, vaikka sille et painoa annakaan. Kuten nähdään se myös toistaa itseään.

Se, että haluat(te) mm. tehdä Haavistolla "kiusaa" Niinistölle, vähättelee kyllä molempien panosta ja arvoa tässä vaalissa rumasti. Lisäksi, molemmat ovat ihan selkeästi sanoutuneet kaikenlaisesta "loanheitosta", johon sinunkin kannattaisi tyytyä ja sopeutua arvoistasi huolimatta.

Niinistö on kyllä niin leuhkanoloinen tyyppi, että taatusti sitä sapettaa, jos ei saakaan jotain 60-70 prossaa äänistä. Sitä toivon, sen verran lasta minustakin löytyy.

Sinulle saattaa tulla tämä nyt kyllä yllätyksenä, mutta työstä saatavilla verotuloilla maksetaan hyvinvointivaltion kustannukset mukaanlukien vähäosaisten olojen kohentaminen. Kannustaminen työntekoon ja työn verotuksen kohtuullisella tasolla pitäminen lisää ostovoimaa, työnteon kannattavuutta ja pitää työpaikat Suomessa. Jatkumon toivottavasti näet itsekin.

Sinulle taas taitaa tulla yllätyksenä, että olen ollut vuosikymmeniä palkkatyössä, enkä ole mikään teini. Tiedän kyllä perusasiat hyvin, kiitos vain.

Suomessa verotus ei todellakaan ole tavalliselle pulliaiselle kohtuullinen, ja koko ajan mietitään mistä sitä vielä korotettaisiin. Työpaikat katoilevat kaikesta huolimatta halpatuontimaihin, joissa ei moraalin perään kysellä. Turhaan ei ole alettu penäämään yhteiskuntavastuuta.

Työntekijä on palkkansa ansainnut Suomessakin, emmekä me tule täällä toimeen "intialaispalkoilla" tms. Ei ole väärin pyytää kohtuullista palkkaa. En ole ollut asiakkaana työvoimatoimistossa, mutta ainakin olen joskus kuullut, että on pakko ottaa duuni vastaan, vaikka se kulkemiskustannuksineen tulisi niin kalliiksi, että työntekijä saisi hädintuskin leivän pöytäänsä. Mutta työtähän hänellä siis on, joten olkoot siitä kiitollinen! Tämähän on ollut Kokoomuksen motto aina, järjestä viis. Näyttää hetken tilastoissa hienolta, kun on saatu osa porukasta nälkätalkoisiin.

Niin luulo ei ole tiedon väärtti. Kyseinen "koko kansan presidentti" oli Tarja Halosen kuvitelma, jota käytti laajalti.

Sauli käytti työväen pressaa julistuksessaan. Sekö oli oikein. Toinen puolihan oli jo hänellä, joten puolet ja puolet on yksi, kuten tuolla aiemmin kirjoitinkin.

Siinä vaiheessa, kun painotetaan ulkonäköä mitattaessa pätevyyttä kyseisen viran hoitoon, on varmaan syytä järjestää rinnakkaisvaalit siitä, kumpi ehdokkaista on komeampi/kauniimpi.

Ei hymynaama mennyt näemmä perille.

Lopuksi ihmettelen, miten joillakuilla on otsaa arvostella Tarja Halosta todella törkeästi. Hänelläkään ei ulkonäkö ole se presidenttiyden mitta. Hänen kohdallaan ei siis tarvitse olla kunnioittava, vaikka hän on jopa istuva presidentti? Halosen aikana ei olla jouduttu mihinkään konflikteihin, joten hyvin on suhteet ulkomaille hoidellut. Hän on lisäksi lukenut myös lakia ja ollut SAK:ssa juristina ja tehnyt paljon muutakin. Alepan kassa halventaa sekä Halosta että työntekijän ammattia, joka on kunniallinen ja rehellinen. Nämä kassat eivät vie rahoja Cayman-saarille ja tee mitään muutakaan talousrikoksia, jotka koskettavat koko maata.

 

[jussi_j]

...
Kummasti tämä laupeudentyö on osunut presidenttiprojektin yhteyteen. En mä ainakaan ole aiemmin kuullut mitään tällaista. Toiset tekevät hyväntekeväisyyttä paukuttamatta rumpua, rikkaat näemmä eivät voi kopeekastakaan luopua tuskatta, vaan se on julistettava koko maailmalle.
.....

Tämä on itkeä vai nauraa ketjun asiaa. Sinä et ole kuullut, mutta rumpua on paukutettu. Tajuatko itse mitä sanot?

 

[HekeK]

Tämä on itkeä vai nauraa ketjun asiaa. Sinä et ole kuullut, mutta rumpua on paukutettu. Tajuatko itse mitä sanot?

Tuon sait sitten revittyä ulos Noitarummun erittäin ansiokkaasta vastauspatterista? Et muuta? Nyt ilmeisesti osui kohteeseen ja pahasti.

Onneksi Niinistö muisti maksaa tsunamin aikaisen velan näin vaalien alla. Parempi vaalien alla kuin ei milloinkaan.

 

[RDivis]

Väärin muistat. Haavisto on ollut ykkösenä koko ajan mulla ehdokkaista.

Siinä tapauksessa ihmettelen yhä suuremmin tulokulmaasi tähän keskusteluun. Toki myönnän, että sulle on tehty hyökkääviä kysymyksenasetteluja. Itsekin näin tein tuolla toisessa ketjussa, Tästäkin huolimatta tuntuu, että olet enemmän Niinistöä vastaan, kuin Haaviston puolesta.

 

[Jabbbe]

Täällähän käydään hyvää keskustelua ja pakko kehaista, että erittäin hienosti perustellut mielipiteet tärähti Noitarummulta, vaikka itse olenkin presidentin valinnasta eri mieltä.

Siihen on oikeastaan kolme syytä, miksi ääni kallistuu ennemmin nyt Niinistölle kuin Haavistolle. Ensinnäkin puoluetausta. Haavisto on kyllä eittämättä esiintynyt loistavasti edukseen eikä hänestä tietämättä uskoisi, että kyseessä on vihreiden ehdokas. Mutta vaikka kyseessä onkin henkilövaali, niin vihreiden mielipiteet yleisesti ottaen edustavat juuri päinvastaisia näkemyksiä verrattuna siihen mitä itse ajattelen, joten en millään kykene antamaan heille sitä kunniaa, että saisivat ehdokkaansa vaalivoittajaksi. Haavistoa vastaan sinällään ei ole mitään pahaa sanottavaa, mutta väärän puolueen edustaja. Toisena asiana on tämä suuntautumiskeissi, niin lapselliselta kuin se kuulostaakin. Sillä ei todellakaan ole väliä, mitä muissa maissa meistä ajateltaisiin jos homopari olisi näennäisesti vallankahvassa. Mutta en mitenkään jaksa uskoa, etteikö tämä vaikuttaisi negatiivisesti tiettyjen maiden suhtautumiseen Haavistoa kohtaan. Kylmästi sanottuna, kutsuja ei tulisi ja jos tulisi, niin kuinka vakavasti siellä otettaisiin poliittiset keskustelut homoseksuaalin kanssa, kun maan laissa voi olla koko homoseksuaalisuus rangaistava asia? Ja korostan vielä, että tämä olisi ainoastaan Haaviston ja näiden tiettyjen maiden välinen ongelma, sillä ei ole mitään merkitystä mitä muualla meistä kansana ajatellaan. Kolmantena ongelmana näen sivarin suorittamisen. Tiedän, ei ole minkään valtakunnan merkitystä tuolla ylipäällikön tittelillä, mutta mitä se kertoo miehen suhtautumisesta puolustusvoimiin kun on nuorena valinnut siviilipalveluksen? Tähän olisi mielenkiintoista saada suora vastaus vielä jossain vaalitentissä itse Haavistolta, että miksi hän näin nuorena päätti. Toki hän on sanonut, että puolustusvoimat on tärkeä asia Suomelle eikä Nato-jäsenyys ainakaan vielä ole ajankohtainen, mutta onko tämä vain sananhelinää ja hän ei sisimmässään kuitenkaan kanna huolta puolustusvoimien tilasta ja ennenkaikkea sen nyt käynnistyneestä alasajosta?

Ja kokoomuksen politiikasta sen verran, että toki Niinistö sitä edustaa ja onhan se jossain määrin jopa tyly ajattelutapa niin vähäosaisten kuin myöskin perusduunareiden osalta. Mutta mielestäni nykyinen malli on kuitenkin jokseenkin toimiva. Siellä täällä on tottakai viilaamisen varaa, mutta isossa kuvassa homma on kohtuullisen hyvin pelannut. Mitä tulee verotukseen ja hyvinvointipalveluihin, niin missään nimessä mihinkään ameriikan malliin ei pidä mennä ja vähäosaisista täytyy myös pitää huolta. Mutta se vaan on niin, että jokainen ei-kultalusikka-perseessä syntynyt on loppupeleissä oman onnensa herra. Ja niin sen pitää ollakin. Eli tässä mielessä suomalainen yhteiskunta seilaa ainakin lähellä kultaista keskitietä. Mutta tottakai parannuksen varaa on monissa yksittäisissä asioissa ja niin tulee varmasti olemaan myös tulevaisuudessa. Näin siis viimeisen päälle ympäripyöreästi muotoiltuna.

Oikeastaan ainoa asia mikä todenteolla huolettaa politiikan saralla, on tämä eurokriisi. Mutta se ei juurikaan presidentinvaalikeskusteluun kuulu, joten ei vaikuta äänestyspäätökseen.

 

[Myyrä]

Pekalla leikkasi Uutisvuodossa. Kysymys oli kotitöistä, "onko faktaa vai fiktiota että miehet tekevät 40% kotitöistä?" Pekka laukaisi heti, että meillä miehet tekee 100%. Hyvä veto.

Jep. Valitettavasti tuo oli vain niin itsestäänselvä heitto, että varmasti 90 % katsojista tajusi tämän heiton tulevan. Ne loput 10 % olivat jo saunakaljoissa. En kyllä laittaisi tuota mihinkään maailman top-10 leikkauksiin, koska se oli liian ilmiselvä ja varmasti juuri Haavistoa silmällä pitäen laitettu koko uutinen.

Vahvistui taas uutisvuodossa se, että Haavisto on ihan karismaattinen mies, ei siinä mitään. Ja varmasti ihan pätevä hommassaan. Mutta kuitenkin aina kun sen näkee, niin tulee ekana mieleen, että tuossa tuo vanha homo taas on. Eikä mulla mitään väliä ole, mitä kukakin tekee, mutta kyse on kuitenkin presidentistä. Onneksi tämäkään maa ei ole vielä valmis homokeulakuvalle.

Vaikka kaveri ei homo olisikaan, niin silti en ikinä äänestäisi. Vihreä ja on kaiken maailman outoja mielipiteitä. Niinistö on kaikin puolin parempi vaihtoehto presidentiksi ja onneksi koko maa on sen tainnut tajuta.

60-40 olisi vielä suuri murskavoitto, kun on pressanvaalien toisesta kierroksesta kyse. Mutta veikkaan, että Saukko ottaa vieläkin suuremman eron.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kokoomuksen pontevuus näkyy hyväosaisten tukijana. Se on aina taustakummituksena tuollaisessa. Johtojen miljoonapalkkiot ovat arkipäivää, enkä ole koskaan kuullut Kokoomus-johdon näitä arvostelevan. Lisäksi vastikään lehdissähän luki, että se on duunariväestö, joka loppujenlopuksi nuo huimat palkat herroille maksaa, valehtelivat mokomat muuta julkisuudessa.Köyhät eivät noista hyödy mitään. Isot firmathan keinottelevat ja yrittävät monesti median mukaan huijata verotuksesta ja käyttävät ulkomaisia pimeitä tilejä. Ne eivät hyödytä Suomea.

Yllä lainaamassani tekstissä on totta siteeksi, joskin itse asia on luettu/ymmärretty väärin. Tässä taannoin oli mediassa esillä muutamien huippujohtajien hulppeat eläkkeet, joiden rahoittamiseen on jossain määrin käytetty yhteiskunnankin rahaa ns. tasausrahastojen muodossa. Aiemmin oli korostettu johdon kaikkien lisäeläkkeiden tulevan henkivakuutusyhtiöiden kanssa tehdyistä vakuutusjärjestelyistä. Tällaiset kustannukset maksaa yritys.

Mitään laitonta asiassa ei ole kuitenkaan tapahtunut. Suomessa ei sovelleta eläkekattoa. Ja vaikka sovellettaisiin, niin tämä ei estäisi johdon eläkkeitä jopa nousemasta nykytasolta. Eläkkeiden rahoitusmalli vain muuttuisi. Nykyiselläänkin yritykset voivat järjestää johtajilleen vapaaehtoisia eläkepaketteja kuten haluavat.

Jos Noitarummulla on näyttöä toistaiseksi paljastumattomista talousrikoksista kuten yllä lainatussa viitattiin, niin nimiä vaan esille. Jos ei ole, niin joutavanpäiväinen vihjailu kannattaa lopettaa ihan alkuunsa.

Noitarumpu kirjoittaa kyllä paljon, ja pisteet siitä että hän on näin ahkerasti jaksanut vastata edellisen kirjoituksensa tiimoilta tulleeseen palautteeseen. Kirjoitustensa sisältö on tosin sen sortin ankeaa kommunistista pässittämistä etten ole pitkiin aikoihin tällaista missään nähnytkään. Ei taida vastakkainasettelun aika olla ohi ainakaan Noitarummun todellisuudessa. Ihan muutamissa kohdissa kirjoittajalta tulee jossain määrin asiallisiakin perusteluja näkemyksilleen, mutta suurin osa hautautuu käsittämättömän kateuspropagandan ja sekopääidealismin projisoimiin todellisuuspakoisiin harhakuviin.

Oleellista ei näytä olevan se minkä puolesta kulloinkin toimitaan, vaan se mitä ja ketä vastustetaan. Tuollaista se oli kommunistien luokkataisteluhenki viimeksikin silloin 70-luvulla. Pääasia että saadaan kampittaa porvaria, muulla ei niin väliä. Kuten laitavasemmiston valtuutettu eräässä pienessä suomalaisessa valtuustosalissa joskus lausui, "mitään en asiasta ymmärrä, mutta periaatteesta vastustan".

Nimimerkki JHag kirjoitti edellä todella hyvän tekstin, joka Noitarummunkin kannattaa lukea ajatuksella. Viimeisten mielipidemittausten mukaan noin joka neljäs äänestäjä voisi valita Kokoomuksen ehdokkaan, jos kunta- tai eduskuntavaalit pidettäisiin nyt. Kokoomuksen laajaan kannatukseen on jokin syy tai paremminkin useita syitä, samoin kuin siihen miksi jengi ei enää halua äänestää vasureita. Niin, miksi on näin?

 

[Musta Nuoli]

Vahvistui taas uutisvuodossa se, että Haavisto on ihan karismaattinen mies, ei siinä mitään. Ja varmasti ihan pätevä hommassaan. Mutta kuitenkin aina kun sen näkee, niin tulee ekana mieleen, että tuossa tuo vanha homo taas on. Eikä mulla mitään väliä ole, mitä kukakin tekee, mutta kyse on kuitenkin presidentistä. Onneksi tämäkään maa ei ole vielä valmis homokeulakuvalle.

En kyllä ymmärrä, miksi homon nähdessään pitäisi aina ajatella, että "tuossa se vanha homo taas on". Jos katson Taru Sormusten Herrasta -elokuvaa ja Gandalf-velho tulee ruutuun, niin en mieti, että tuossa se vanha homo Sir Ian McKellen taas on. Jos kuuntelen Judas Priestin Painkiller-levyä, niin en ajattele sitä kuunnellessani, että tuossa se vanha homo Rob Halford taas laulaa. Jos luen mustalta joulupukilta näyttävän arvostetun tieteiskirjailijan Samuel R. Delanyn teoksia, niin en ajattele niitä lukiessani, että hyvinpä se vanha homo taas scifiä kirjoittaa.

Jos osaa hommansa, niin mitä väliä sillä homoudella on? Jos presidentti on pätevä hommaansa ja karismaattinen keulakuvaksi, niin "vanha homo" käy ihan yhtä hyvin tehtävään kuin kuka tahansa muukin. Se on tietysti eri asia, jos kyseessä olisi henkilö, joka pyrkisi tehtäviinsä tai julkisuuteen vain pelkän homoutensa takia, ja joka ei olisi millään lailla pätevä tai kiinnostava jos olisi hetero. Jälkimmäistä tapausta edustaa kohtalaisen hyvin toinen Vihreä eli musta homo Jani Toivola, joka tuskin olisi eduskunnassa jos hän olisi valkoinen hetero Jani Toivola. Ainakaan itselleni ei ole Toivolan poliittinen erityisosaaminen vielä tähän päivään mennessä valjennut. Lähinnä on jäänyt mieleen, kuinka Jani on loukkaantunut milloin mistäkin asiasta lähes ammattimaisesti. Haavisto ei ole tuntenut tarvetta loukkaantua julkisesti vaan on keskittynyt asiakysymyksiin.

Vaikka kaveri ei homo olisikaan, niin silti en ikinä äänestäisi. Vihreä ja on kaiken maailman outoja mielipiteitä. Niinistö on kaikin puolin parempi vaihtoehto presidentiksi ja onneksi koko maa on sen tainnut tajuta.

Tämä onkin jo paljon parempi perustelu olla äänestämättä Haavistoa, sillä homoudelle ei kukaan mitään mahda mutta vihreydelle mahtaa. Vihreys onkin ehdottomasti haittatekijä, joka muodostaa korkean kynnyksen äänestää Haavistoa. Itse tämän kynnyksen nippa nappa ylitin kun oikein pinnistin (eli siis äänestin Haavistoa), koska Kokoomuksen edustajaa en ole kuuna päivänä äänestänyt enkä ajatellut nytkään Saukkia tukea. Jopa Vihreä ennemmin kuin kasvotonta suurpääomaa tukeva ja vähäosaisilta valtiovarainministerinä leikannut porvarijuristi, jonka puolueen mottona on saada kenties ihmiset töihin mutta ei maksaa ihmisille työstä asianmukaista palkkaa jolla elää ja jonka edustajat tarjoavat työt mieluummin orjapalkkaisille puolalaisille sen jälkeen kun ovat saneeranneet tuottavien yrityksien työntekijät kilometritehtaalle.

Niinistön paremmuutta ei muuten tule "koko maa" tajuamaan, vaikka hän satavarmasti saakin kakkoskierroksella yli puolet äänistä ja voittaa homman. Oletetaan, että Saukkia äänestää 60% äänestäjistä. Äänestysprosentti lienee noin 70%. Tämä tarkoittaa, että kaikista äänivaltaisista kansalaisista noin 42% tukee Niinistöä presidentiksi, noin 28% tukee Haavistoa ja noin 30% ei äänestä lainkaan, eli heille on yksi ja sama, kuka siellä Linnan juhlissa ihmisiä kättelee.

Äänestäneiden enemmistö toki riittää Niinistön valintaan, mutta "koko maa" ei ole tajunnut eikä tajua Niinistön paremmuutta (eikä toki Haavistonkaan paremmuutta). Vaikka vaalit voittaisi kuka hyvänsä, niin voittaja aniharvoin saa taakseen oikeasti yli puolta suomalaisista. Niinistön tapauksessa tähän tarvittaisiin noin 80% äänestysprosentti ja voittosuhde 65-35. Tämä tarkoittaisi, että Niinistöä tukisi kaikista äänioikeutetuista yli 50% ja Niinistö saisi oikeasti vahvan mandaatin kansalta.

 

[Cmprs]

Nämä vaalit on tavallaan ollut erittäin hyvä esimerkki siinä mielessä, että sosiaalisen median ja kaiken maailman muun härdellin vuoksi ihmiset ottaa kantaa asioihin aiempaa paljon enemmän, värikkäämmin ja näkyvämmin ja ennen kaikkea ovat kiinnostuneista yhteiskunnallisista asioista. Ei tarvitse mennä kovin monia vaaleja taaksepäin, niin vaalisalaisuuden nimissä oikein mitään ei puhuttu. Tämä on hienoa kehitystä sinänsä. Mutta kääntöpuolena on sitten se, että aivan tolkuton määrä siitä hyvästä kiinnostuksesta ja innosta kanavoituu tällaisen "kansan liikkeen" myötä omien sumuisten värilasien läpi katselun innoittamana täysin pölvästiin ja puusilmäiseen kirjoitteluun ja kannanottoihin milloin missäkin kontekstissa. Asiallinen reilu ja argumentointi tuntuu olevan kohtuuttoman vaikea taitolaji.

Hyvä paketointi PK:lta edellä.