Suomen presidentinvaali 2024

[Ann Arbor]

Riittääkö yksi kani? Tuli juuri katsottua jo keskustelua herättänyt A-studio-debatti ja vaikka Haavisto pyrkikin haastamaan, vettä on Vantaassa virrattava, että Stubbin etulyöntiasema olisi murrettavissa. Haavisto tekee ison palveluksen Vihreille 2027-vaaleja ajatellen, mutta yli 50%-äänimäärän saavuttaminen tulee olemaan tekemätön paikka.

 

[Dino]

Jonkinlainen oma maali oli kyllä Haavistolta tuo vastaus tuohon Putinin puheluun. En tiedä, oliko vain harkitsematon lausunto vai paljastiko Pekka vahingossa jotain, mitä hän ei ole uskaltanut kampanjassaan ääneen sanoa? Tähän astihan ehdokkaat ovat olleet yhtä mieltä lännen yhteisen Venäjä-linjan tärkeyttä. Onko se sittenkään todellisuudessa Haaviston linja?

Stubb oli siinä ihan oikeassa, että tuollaista käytettäisiin heti propagandassa, joten vastaaminen olidi hölmöä.

 

[Hamu]

Eihän tuosta Stubbista vaan yksinkertaisesti voi pitää, hyvin vastenmielinen kuva välittyy kaverista.
Siihen päälle avointen rajojen kannattaminen ja sinisilmäisyys Venäjän suhteen.

Monia ärsyttää, jos joku on yksinkertaisesti taitava. Minua ei.

Ei Stubbin tarvitse puheitaan ulkoa opetella, sillä hänen sanavalmiutensa ja esiintymistaitonsa riittää mainiosti etenkin tuommoisia suomalaisia pekanjörriköitä vastaan. Myös asiantuntemus ulkopolitiikassa ja kyky verkostoitua vakuuttavat.

Lisäksi en näe Stubbia Venäjän suhteen sinisilmäiseksi. Toiveikkuuden näen: oli voimakas halu uskoa siihen, että talous ja Venäjälle virtaavat rahat saavat maan pikkuhiljaa vaurastumaan ja demokratisoitumaan ja siten sitoutumaan rauhaan. Näin ajatteli varsin moni - ymmärrettävästi.

Mikä olisi ollut vaihtoehto? Jälkeenpäin on helppo sanoa, että koko lännen olisi -08 täytynyt laittaa kova kovaa vastaan ja rautaa rajoille. Suomen olisi pitänyt hakea Natoon viimeistään silloin. Länsi ei kuitenkin ollut siihen valmis - eivätkä Halonen, Tuomioja, Väyrynen ym. olisi Suomea päästäneet edes piirun vertaa tuohon suuntaan. Stubb ei voinut päättää mielensä mukaan ulkopolitiikasta vaan joutui sitoutumaan muiden rajaamaan linjaan.

Aloitteellinen, analyyttinen ja harkitseva Stubb kyllä ulkoministerinä oli. Realismia ja kykyä syvälliseen pohdintaan osoittaa Stubbin 080808-puhe. Kehotan kaikkia lukemaan sen tarkasti. Yli 15 vuotta sitten Stubb on nähnyt riskejä ja mahdollisuuksia aivan oikein. Valitettavasti sen ajan Suomi ei ollut valmis kunnolliseen keskusteluun.

Linkki puheeseen:

Ulkoministeri Alexander Stubbin avauspuhe suurlähettiläspäivillä | EILEN

Puhuttaessa muutokset mahdollisia Post-080808 - ensimmäinen diagnoosi Hyvät kollegat ja ystävät,

www.eilen.fi

 

[Patarouva]

Vai, että en antaisi siivoojan vastata. Olisi edes sanonut, että antaisin siivoojan vastata ja huutaa puhelimeen, että älä saatana soita tänne.

 

[kiljander]

Jos ei muuta niin Pekka menetti eilen presidentinlinnan siivoojien äänet.

Kuten joku edellä mainitsikin Stubbissa suomalaisia ärsyttää rentous, puhetyyli ja sanavalmius - tämä nähdään joskus ymmärrettävästi SUOMESSA ylimielisyytenä. Muualla maailmassa tämä tyyli on normi ja USAssa Alex olisi ihan kotonaan tyylillään.

Mä laittaisin tuollaisen kaverin todella mielelläni edustamaan meitä kaikkia Suomen ulkopuolella- ei taatusti jäisi siellä jalkoihin.

Pekan osaaminen on hyvä mutta vähän pehmeä agendallaan ja puhuisi varmaan sinänsä tärkeistä ihmisoikeuksista kun voisi tarttua johonkin toiseenkin aiheeseen välillä

 

[Ramchester]

Jos ei muuta niin Pekka menetti eilen presidentinlinnan siivoojien äänet.

Pekka ampuu omia maaleja liukuhihnalla. Ylioppilas Haavisto voi ohimennen potkaista vähän suomalaista siivoojaa, mutta siivoojan maksamat veroeurot Pekka lähettää UNRWA:n terroristeille silmää räpyttämättä.

Mummojen viimeiset eurotkin kelpaa, kun Pekka on jo miljoonansa käyttänyt:

Linkki: https://x.com/haavisto2024/status/1752080376862834920?s=46

 

[Mojo]

Pekka ampuu omia maaleja liukuhihnalla. Ylioppilas Haavisto voi ohimennen potkaista vähän suomalaista siivoojaa, mutta siivoojan maksamat veroeurot Pekka lähettää UNRWA:n terroristeille silmää räpyttämättä.

Mummojen viimeiset eurotkin kelpaa, kun Pekka on jo miljoonansa käyttänyt:

Arvojohtaja ainesta ihan selkeästi.

 

[Yön Kärppä]

Persujen puoluesihteeri Arto Luukkainen asettui Stubbin taakse.

 

[Lert]

Pekka ampuu omia maaleja liukuhihnalla. Ylioppilas Haavisto voi ohimennen potkaista vähän suomalaista siivoojaa, mutta siivoojan maksamat veroeurot Pekka lähettää UNRWA:n terroristeille silmää räpyttämättä.

Mummojen viimeiset eurotkin kelpaa, kun Pekka on jo miljoonansa käyttänyt:

Linkki: https://x.com/haavisto2024/status/1752080376862834920?s=46

Ois ehkä kannattanut palauttaa rahat mummulle ja sanoa, että tämä ei ole nyt elämän ja kuoleman kysymys kumpi valitaan.

 

[Luolis]

Persujen puoluesihteeri Arto Luukkainen asettui Stubbin taakse.

Siinä vasta oiva syy äänestää Pekkaa heh.

 

[ijuka]

Pekka ampuu omia maaleja liukuhihnalla. Ylioppilas Haavisto voi ohimennen potkaista vähän suomalaista siivoojaa, mutta siivoojan maksamat veroeurot Pekka lähettää UNRWA:n terroristeille silmää räpyttämättä.

Mummojen viimeiset eurotkin kelpaa, kun Pekka on jo miljoonansa käyttänyt:

Linkki: https://x.com/haavisto2024/status/1752080376862834920?s=46

Tuossa olisi ollut parempi veto kieltäytyä ja antaa mummolle vähän ruokarahaa omasta vaalikassasta, mutta ei kai Haavisto sellaista tullut ajatelleeksi. Mummon viimeisetkin pennoset kyllä kelpaa kun saa oman naamansa vielä parille aukeamalle.

Sinänsä toki ihan Haavistolla linjassa tuollainen näkemyksen puute. Tai siis ettei ymmärretä ajatella sitä kontekstia. Jotenkin näkee kaiken vain omasta näkökulmasta ja oma ego edellä. Jonkinlaista tilannetajun puutetta.

Ajattelin että pitäisikö jättää toinen kierros välistä kun molemmat vähän samasta puusta veistettyjä, mutta eiköhän sitä voi Haavistoa vastaan vaivautua äänestämään kuitenkin.

 

[Harzan]

Haavisto on kampanjansa aikana ihan fiksusti yrittänyt ottaa etäisyyttä vihreisiin. Mutta ovathan nämä nuoren Haaviston ajatukset jälleen kerran osoitus siitä, että vihreiden tulevaisuuden ennusteet eivät osu koskaan:

Jos Haaviston tahto olisi mennyt läpi, Suomen puolustus olisi ajettu alas vuosikymmeniä sitten

Pekka Haavisto uskoi pitkään Venäjän kehittymiseen demokratiaksi ja siihen, ettei maa ole turvallisuusuhka Suomelle. Hän moitti niitä, jotka varoittivat Venäjästä. Vuosikymmenien ajan hän halusi leikata Suomen puolustuksesta.

www.iltalehti.fi

 

[Kimmo_Ahteri]

Britanniasta, joten hattua päästä tuosta suomenkielestä.

Samaa mieltä! Eikä Stubbin vaimon suomenkieli huonoa ollut, paljon parempaa kuin turkulaisten noin yleensä. Jos se nyt mikään meriitti on..

 

[Mojo]

Ois ehkä kannattanut palauttaa rahat mummulle ja sanoa, että tämä ei ole nyt elämän ja kuoleman kysymys kumpi valitaan.

Haaviston sisällä asuu ihan selvästi pieni demari.

 

[Alejandro]

Pekka ampuu omia maaleja liukuhihnalla. Ylioppilas Haavisto voi ohimennen potkaista vähän suomalaista siivoojaa, mutta siivoojan maksamat veroeurot Pekka lähettää UNRWA:n terroristeille silmää räpyttämättä.

Mummojen viimeiset eurotkin kelpaa, kun Pekka on jo miljoonansa käyttänyt:

Linkki: https://x.com/haavisto2024/status/1752080376862834920?s=46

Pekka yrittää näemmä kosiskella demareiden ääniä. Mummojen viimeisetkin roposet kelpaavat.

Luulisi olevan jotain parodiaa, mutta kun ei ole.

 

[Patarouva]

Pekka ampuu omia maaleja liukuhihnalla. Ylioppilas Haavisto voi ohimennen potkaista vähän suomalaista siivoojaa, mutta siivoojan maksamat veroeurot Pekka lähettää UNRWA:n terroristeille silmää räpyttämättä.

Mummojen viimeiset eurotkin kelpaa, kun Pekka on jo miljoonansa käyttänyt:

Linkki: https://x.com/haavisto2024/status/1752080376862834920?s=46

Ettei vaan mummo olisi vedättänyt Pekkaa ja toinen höpönassu herkistyi tosissaan.

 

[IceWalker]

Stubbin tiimi on tehnyt tutkimusyötä ja päätynyt selkeään näkemykseen tulevasta kahden viikon piinasta, ihmisten tapaamisesta karvialaisella torilla. Tämä liittyy tietysti syvään arvoristiriitaan, mikä piilee kaikkein himoittavimmassa äänipotissa, Halla-ahon runsaat 600 K. Potin saaminen suurelta osin ratkaisisi pelin, mutta sen julkinen tavoittelu saattaisi kompromettoida muita mahdollisia äänestäjiä liikaa, puhumattakaan Stubbia itseään.

Oikeasti, eihän hänellä ole mitään sanottavaa osalle kansaa. Ero on liian suuri maahanmuutto-, ilmasto-, pakolais- ym. politiikassa. Pohjustus tähän nähtiin jo viime viikolla, jolloin Stubb rakensi selkeän muurin presidentin tehtävien ja arvokysymysten välille. Hän haluaa puhua vain presidentin tulevista tehtävistä, jotka eivät ole kovin kiinnostavia erilaisten elämänongelmien kanssa painiville ihmisille. Nämä kun haluavat saada presidentiltä jonkinlaista osanottoa probleemeihinsa.

Stubbin tiimin neronleimaus on yksinkertainen: hän ei yritä ymmärtää ihmisiä, vaan tavata, kuunnella, kenties olla empaatti. Perusteena se, ettei toista ihmistä voi kuitenkaan ymmärtää 100%. Haaviston ratkaisuna on korostaa myötäelämistä ja myös tiettyä kantaaottavuutta ihmisten elämäntilanteisiin. Haavistolla lienee myös pyrkimys ymmärtää ihmisiä, vaikka hänen mukaansa ihmiset tietävät, että paikallisiin tieongelmiin yms. ei presidentti voi millään lailla vaikuttaa.

Stubbin ratkaisu saattaa olla toimiva, se voidaan tulkita rehellisyydeksi, mutta myös välinpitämättömyydeksi. "Eihän teitä voi edes ymmärtää, talliaiset, mutta ääni kelpaa kyllä." Joillekin ihmiselle matkustaminen korkean herrasmiehen tapaamiseen voi olla hyvin tärkeä asia. Saattaa olla, että ihminen saa tästä voimaa, kun kokee, että hänen ongelmiaan on kuultu. Muissa ympäristöissä Stubb selviää hyvin, hänhän on jo löytänyt itsestään sisäisen demarin, mikä on avain suomalaiseen sielunmaisemaan. Kunhan tähän kohdeyleisöön suunnattu viesti pysyy uskottavana.

Haaviston on yritettävä enemmän. Monen kärjen strategia on varmaan käytössä, jolloin Haavisto tuottaa erilaisia näkemyksiä erilaiselle kohdeyleisölle. Hänen on keksittävä keino saada myös persukannattaja kiinnostumaan asiastaan. Keskustelu yhteiskunnallisista epäkohdista ilman selkeää viitekehystä lienee ainoa mahdollisuus saalistaa ääniä noista piireistä. Toisaalta, jo pelkkä pukeutuminen voi olla tehokas viesti yleisölle: olisikohan parasta käyttää tuulipukua persuunalaisella torilla puhumiseen mallia Haloset.

 

[Kilgore Trout]

Yksi seikka, ehkä sivuseikka mutta kuitenkin, joka puoltaa Stubbia on ikä. Hän on 55, täyttää nyt torstaina 56, kun taas Haavisto on kymmenen vuotta vanhempi. Tästä kuusi vuotta eteenpäin Stubb on vielä vetreä kuusykkönen, joka pystyy vetämään toisenkin kauden sikäli mikäli hän osoittautuu hyväksi pressaksi. Ja miksipä ei osoittautuisi, meillä on ollut Suomessa ok "herraonni" yhtä lukuunottamatta.
Oma ikä kun on näiden ehdokkaiden välissä, niin kyllä minä olisin hommaa aloittaessani mieluummin 55 kuin 65.

Muutenkin keskustelu minusta pyörii liikaa vanhojen virheiden kaivelun ympärillä sen sijaan, että yrittäisimme miettiä kumpi sopeutuu ja sopii paremmin hoitamaan hommat tästä kuusi vuotta eteenpäin. Luulen, että molemmat ovat virheistään oppineet, ja ne voisi jättää taakse.

 

[Kuuukko]

Uskoisin, että tämä on varmasti monellekin äänestäjälle tärkeä asia -sitä yhtään väheksymättä- mutta näissä on monesti kyse myös arvoista jos näin voi sanoa. Koetaan, että kun ehdokas on intin käynyt ja mahdollisesti itse niin siinä on jotain mihin samaistua, asioista ajatellaan ja ne koetaan samalla tavalla. Jokainenhan äänestää sitä henkilöä kenet kokee kyseiseen tehtävään sopivaksi, toisille tuolla kyseisellä asialla ei ole mitään merkitystä ja toisille se voi olla juurikin se ratkaiseva asia. Onko sillä sitten käytännön merkitystä presidentin tehtävässä, sen jokainen päättää itse.

Itse näen intti vs. sivari -keskustelun saman tasoisena kuin ehdokkaan seksuaalisen suuntautumisesta keskustelun (=minkä sukupuolinen henkilö seisoo pressan vieressä linnan juhlissa) eli käytännön pressan tehtäviin tuolla ole mitään vaikutusta, mutta "kansan syvissä riveissä" tuo voidaan kokea yllättävän isona asiana.

Riippumatta siitä onko ehdokkaalla mikä sotilasarvo, vai käynyt sivarin, niin sotatilassa pressa ei strategiapalavereissa sanele Puolustusvoimien kenuille että mitä tehdään vaan joko luovuttaa ylipäällikkyyden PV:n komentajalle tai sitten toimii leimasimena kenraalien strategisille valinnoille. Ei siinä ole merkitystä kuinka monta kuukautta on syönyt pakista hernekeittoa parikymppisenä.

Onnittelupuhelun osalta hymyilyttää ajatus Putlerista kuuntelemassa vakavalla ilmeellä pressanlinnan jonotusmusiikkia. Kuinkahan monta kertaa yrittää päästä läpi?

 

[yki]

Stubb tai Haavisto on sitten Suomen presidentti seuraavat kuusi vuotta. Tämän suhteen ei mitään ongelmaa, kumpi tahansa valitaan, saa Suomi hyvän presidentin. Kuitenkin itse toivon Stubbia presidentiksi, ihan siitä syystä, että Haavisto alkaa olemaan nähty ja lisäksi Stubb on omaan silmääni ja korvaani huomattavasti vakuuttavampi.

Kummallakin varmasti poliittisia luurankoja (=mielipiteitä ja lausuntoja) on kaapissa ja ovat olleet naiiveja joidenkin asioiden suhteen, mutta kukapa ei olisi? Silti jotenkin outoa, että eilen A-Talkissa Haavisto ilmoitti, että vastaisi Putinin onnittelupuheluun, joka omasta mielestäni on käsittämätöntä. Mielenkiintoista olisi lisäksi tietää, mitkä puhelut Haavisto sitten antaisi Presidentinlinnan siivojalle (huumoria).

 

[Zamboni]

No ei tuo ikä nyt vielä rasite ole vaikka 12 vuoden siivua ajattelisi. Enemmänkin veikkaisin, että Stubb kyllästyy pressan hommiin kuuden vuoden päästä jos nyt tulisi valituksi ja haluaa vielä nähdä jotain muuta. Sitten on Haavistolla vielä mahdollisuus neljänteen yritykseen, jolla pääsisi Väyrysen kanssa tasoihin.

 

[Dino]

Mikähän olisi muuten PAM:in puheenjohtajan mielipide, mikäli tuon kommentin olisi sanonut Stubb tai Halla-aho. Ei voi olla ajattelematta, että oikeistolaista ehdokasta vastaan tuota käytettäisiin heti lyömäaseena.

Pekka Haaviston kommentti siivoojista ihmetyttää – Näin vastaa ay-pomo

Osa on tulkinnut presidenttiehdokas Pekka Haaviston kommentin A-studiossa loukkaavaksi siivoojille. Ammattiliitto Pamin puheenjohtaja ei tunnista kommentista vähättelyä.

www.iltalehti.fi

Toki myös tuon kommentin käyttämistä lyömäaseena Haavistoa vastaan voi pitää aika "paljon melua tyhjästä" -kategoriaan menevänä. Suurempi ongelma tuossa kommentissa oli minusta tuo, että Haavisto oikeasti olisi valmis vastaamaan Putinin onnittelusoittoon.

 

[aalto]

Jonkinlainen oma maali oli kyllä Haavistolta tuo vastaus tuohon Putinin puheluun. En tiedä, oliko vain harkitsematon lausunto vai paljastiko Pekka vahingossa jotain, mitä hän ei ole uskaltanut kampanjassaan ääneen sanoa? Tähän astihan ehdokkaat ovat olleet yhtä mieltä lännen yhteisen Venäjä-linjan tärkeyttä. Onko se sittenkään todellisuudessa Haaviston linja?

Stubb oli siinä ihan oikeassa, että tuollaista käytettäisiin heti propagandassa, joten vastaaminen olidi hölmöä.

Lööppi Pravdassa: "Putin soitti onnittelupuhelun Suomen vihreälle homopresidentille"
En näe kovin realistisena tapahtumana.

 

[Cobol]

Lööppi Pravdassa: "Putin soitti onnittelupuhelun Suomen vihreälle homopresidentille"
En näe kovin realistisena tapahtumana.

No ei. Jos Haavisto olisi näin yksinkertainen, Kreml voi väärentää keskustelun sisällön. Venäjä tulee testaamaan uutta presidenttiä valitsemillaan tavoilla. Kumpi heistä on fiksumpi kohtaamaan Venäjän painostuksen, sillä on jonkin verran merkitystä. En ihan usko, että menettelevät eri tilanteissa samoin. Toisaalta en näe kumpaakaan heikkona tämän suhteen.

 

[MegaForce]

Ois ehkä kannattanut palauttaa rahat mummulle ja sanoa, että tämä ei ole nyt elämän ja kuoleman kysymys kumpi valitaan.

Mielestäni se nyt olisi ollut epäkohteliasta kieltäytyä tuosta tuesta, mikäli mummo lahjoittaa omaisuuttaan vapaaehtoisesti. Eli ei nyt tämä kritiikki oikein pure.