Suomen presidentinvaali 2024

[Petri1981]

Noh, en kyllä antaisi suomalaisille noin paljon luottoa. Kyllä sitä ehdotonta vastustusta löytyisi myös toiselta puolelta. Pahaa pelkään, että jos tämä toteutuisi niin toinen puoli huutaisi fasistia ja toinen homoa vaikka tällä hetkellä meno onkin ollut vielä suhteellisen siistiä jopa X:ssä.

Täytyy sanoa, että kertaakaan en ole nyt todistanut homo-huutelua X:ssä, vaikka se keskustelutasoltaan melkoinen likasanko onkin. Fasistihuutelua kyllä saa todistaa jatkuvasti.

 

[penaz]

KD:n (n. 3 %-yks.)

Halla-aho sanoi Hesarin jutussa, ettei hän usko Jumalaan. Ehkä tuo ei haittaa kristillisiä. Ovathan ääriuskovaiset jenkeissäkin Trumpin kannattajia.

 

[Jymäkkä]

Jep, mutta niin on Haavistollakin.

Jos toinen kierros on Halla-aho vs. Haavisto, ensin mainittu saa hyvin todennäköisesti taakseen omat kannattajansa (n. 20 %-yks.), kokoomuksen konservatiivipiirit (n. 12 %-yks.), valtavan määrän kepulaisia (n. 10 %-yks.), KD:n (n. 3 %-yks.) sekä joitakin haja-rkp:läisiä. Sitten ratkaisee, tekevätkö mm. ”karvapersedemarit” äänestyspäätöksensä ihan vain sukupuolisen suuntautumisen perusteella. Moni varmasti tekee.

Voi olla noinkin, mutta itse en ihan usko. Esimerkiksi yli puolet kokkareista ei varmasti Halla- Ahoa äänestä, ja vielä isomman siivun laitat kepustakin jo varmoiksi. Molemmista puolueista uskon naisten esimerkiksi asettuvan selvästi Haaviston taakse, ja on Halla- Aho hankala äänestettävä miehillekin hyvin laajasti. Sanoisin, että pahimmat karvaperseet demareistakin jo aiemmin hypänneet persujen rattaisiin.

 

[Tadu]

Halla-aho sanoi Hesarin jutussa, ettei hän usko Jumalaan. Ehkä tuo ei haittaa kristillisiä. Ovathan ääriuskovaiset jenkeissäkin Trumpin kannattajia.

Aika yläkanttiin oli myös mielestäni nuo 12% Kokoomuksen ja 10% Keskustan äänistö Halla-aholle… @Ikävänkantaja

@Jymäkkä kerkesi pari sekuntia aiemmin.

 

[penaz]

Sanoisin, että pahimmat karvaperseet demareistakin jo aiemmin hypänneet persujen rattaisiin.

Samaa mieltä. Mitä nyt demareita tunnen niin kyllä hyvin monia persut vituttavat. Luulen, että äänestäisivät toisella kierroksella Haavistoa tai sitten jättäisivät äänestämättä.

 

[Nahkasohva]

Aika yläkanttiin oli myös mielestäni nuo 12% Kokoomuksen ja 10% Keskustan äänistö Halla-aholle…

Mä veikkaisin, että kokoomuksen 22 %:sta 5 % menisi Halla-aholle ja 17 % Haavistolle. Kepun 10 %:n osalta menisi ehkä 5 % ja 5 %.

 

[Beltran]

Mä veikkaisin, että kokoomuksen 22 %:sta 5 % menisi Halla-aholle ja 17 % Haavistolle.

Jatkan spekulointia asetelmalla joka ei toteudu mutta silti. Kokoomus-nimistä joku Eija-Riitta Korhola menisi varmaankin Halla-ahon puolelle ja Kirsi Piha Haavistolle. Prosentteja en osaa arvioida mutta miten puolueen nykynimet Orpo, Häkkänen, Valtonen, Mykkänen jne, kumpaa kannattaisivat?

En tiedä alkavatko johtopolitiikot listailla suosikkejaan toisella kierroksella kun puolueen oma ehdokas on poissa? Jos niin olisi niin voisin kuvitella että Kokoomuksen tyyppien on hankalampi ilmoittaa kannattavansa oppositiopuolueen ehdokasta kuin hallituskumppaninsa.

 

[Analyzer]

Tuossa Hesarin gallupissa on myös toisen kierroksen luvut. Jos asetelma on Haavisto - Halla-aho, niin kannatusprosentit gallupissa 57-41 ja 2 eos.

Eli 23% yksikköä tulee vielä nykyisen Halla-ahon kannatuksen päälle. Kyllä siellä pakostikin ihan iso siivu Kokoomuslaisistakin Hallista äänestäisi.

EDIT:

Hauska havainto median käyttäytymisestä:

Haavisto- Halla-aho 57 - 41. Johtopäätös Halla-aholla ei mitään mahdollisuuksia.

Stubb- Haavisto 55 -42. Luodaan kuvaa tiukasta toisen kierroksen taistelusta.

 

[Nahkasohva]

Eli 23% yksikköä tulee vielä nykyisen Halla-ahon kannatuksen päälle. Kyllä siellä pakostikin ihan iso siivu Kokoomuslaisistakin Hallista äänestäisi.

Kokoomuksesta 5 %
Keskustasta 5 %
KD:stä 3 %
SDP:stä 3 %
Vasemmistoliitosta 1 %
RKP:stä 1 %
Hjallikselta 1 %
Aaltolalta 1 %

Siinä olisi jo 20 %. Jos taas esim, Kokoomuksesta irtoaisi 7 % ja Kepusta 6 %, Halliksella olisi tuo 23 % koossa, vaikka Kokoomuksen suuri enemmistö äänestäisikin Haavistoa, kuten uskon.

Edit. lisäys: Mä en kyllä oikein näe, että toisesta kierroksesta tulisi mitenkään tiukka Stubb–Haavisto-kamppailussa, ja onhan mediassa tuotu viime päivinä esiin, että Stubb voittaisi Haaviston aika selvästi. Haavistonhan on nyt povattu häviävän toisella kierroksella jopa Rehnille – saavutus sekin.

Ainoa oikeasti tiukka toisen kierroksen kamppailu taitaisikin olla Rehn–Haavisto. Saattaisi mennä 48–52 Rehnille tai jotain siihen suuntaan.

 

[Analyzer]

Kokoomuksesta 5 %
Keskustasta 5 %
KD:stä 3 %
SDP:stä 3 %
Vasemmistoliitosta 1 %
RKP:stä 1 %
Hjallikselta 1 %
Aaltolalta 1 %

Siinä olisi jo 20 %. Jos taas esim, Kokoomuksesta irtoaisi 7 % ja Kepusta 6 %, Halliksella olisi tuo 23 % koossa, vaikka Kokoomuksen suuri enemmistö äänestäisikin Haavistoa, kuten uskon.

Itse arvioin, että Stubbin äänet menisi 50/50 Haavisto vs Halla-aho

 

[Nahkasohva]

Itse arvioin, että Stubbin äänet menisi 50/50 Haavisto vs Halla-aho

Onhan se toki mahdollista. Paljon riippuu siitä, mistä Stubbin äänet tulevat. Merkityksellistä on sekin, kuinka paljon Stubbin äänistä tulee Kokoomuksen ulkopuolelta. Läheskään kaikki kokoomuslaisethan eivät Stubbia äänestä.

Vuoden 2000 vaalien sanotaan ratkenneen naisten ääniin. Näissä vuoden 2024 vaaleissa ratkaisevaa saattaa hyvin olla se, kuka saa karvaperseiden äänet.

 

[finnjewel]

Jatkan spekulointia asetelmalla joka ei toteudu mutta silti. Kokoomus-nimistä joku Eija-Riitta Korhola menisi varmaankin Halla-ahon puolelle ja Kirsi Piha Haavistolle. Prosentteja en osaa arvioida mutta miten puolueen nykynimet Orpo, Häkkänen, Valtonen, Mykkänen jne, kumpaa kannattaisivat?

Samaa mieltä, ettei asetelma toteudu, mutta voi sitä kiemurtelun määrää ja "epäilemättä mutta kuitenkin toisaalta" -jaarittelua, jota kokoomusvaikuttajien suusta siinä tilanteessa kuultaisiin. Jos kehtaisivat, lähtisivät lomalle...

 

[Analyzer]

Onhan se toki mahdollista. Paljon riippuu siitä, mistä Stubbin äänet tulevat. Merkityksellistä on sekin, kuinka paljon Stubbin äänistä tulee Kokoomuksen ulkopuolelta. Läheskään kaikki kokoomuslaisethan eivät Stubbia äänestä.

Vuoden 2000 vaalien sanotaan ratkenneen naisten ääniin. Näissä vuoden 2024 vaaleissa ratkaisevaa saattaa hyvin olla se, kuka saa karvaperseiden äänet.

Totta, Stubbille on esim kaikki suomenruotsalaisten (RKP) äänet jotka eivät kyllä Halla-aholle päätyisi kuin marginaalisesti. Osa konservatiivisista Kokoomuslaisista on jo tuossa Halla-ahon 18% kannatuksessa mukana.

 

[Luther Maddox]

Laitetaas tänne tämä klassikko vuodelta 2009:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=t8kHR8iCWGE

Mestari kertomassa Russia Todaylla kuinka palavat ghettot tulevat ympäröimään suurinta osaa Suomen kaupungeista.

 

[Everton]

Kokoomuksesta 5 %
Keskustasta 5 %
KD:stä 3 %
SDP:stä 3 %
Vasemmistoliitosta 1 %
RKP:stä 1 %
Hjallikselta 1 %
Aaltolalta 1 %

Näissä laskelmissa unohtuu nyt se, että ei nämä ole mitkään puoluevaalit. Ei kaikki sellaiset, jotka äänestävät muissa vaaleissa kokoomusta anna automaattisesti ääntään Stubbille. Tai läheskään kaikki kepulaiset Rehnille. Harva tuskin menee ihan ääripäähänkään, eli vasemmistoliittoa yleensä äänestävä tuskin äänestää Halla-ahoa, mutta henkilövaalit nämä joka tapauksessa on suurimmalle osalle kansasta.

 

[MegaForce]

Älä nyt faktoilla pilaa hyvää öyhötystä.



En ole kyllä tässä Halla-Ahon kampanjassa havainnut mitään sen ihmeellisempää populismia tai vastakkainasettelua. Toki maahanmuuttopolitiikkaan liittyviä ongelmia on nostanut esiin. Näiden nostaminen toki on populismia, eikä asiasta voida käydä kriittistä sivistynyttä keskustelua.. Tenteissä on näkynyt hyvin vähän vastakkainasettelua ja ylipäätään muiden haastamista näissä vaaleissa. Olisin jopa enemmän sellaista toivonut, jotta erot ehdokkaiden välillä tulisivat esille paremmin. Enemmän saisi olla näitä 1vs1 debatteja niin kuin tämän illan Iltalehden tentissä.

"Vastakkainasettelun aika on ohi." kuului Sauli Niinistön vaalikampanja vuonna 2012. Eipä näytä toteutuneen kovin hyvin, vaan poliittiset lokerot ja kuplat ovat syventyneet melko radikaalistikin. Esimerkiksi YLE:n leimaaminen punavihreäksi mediaksi on vastakkainasettelun luomista, eikä mitään objektiivista dialogia. Maahanmuutto- ja sisäpolitiikka ei taas kuulu presidentille. Itselleni ei ole ainakaan selvinnyt, mitä Halla-aho toisi ihmisille, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä. Hän on itse todennut ajavansa presidenttinä omia poliittisia agendojaan.

 

[12961]

Aika yläkanttiin oli myös mielestäni nuo 12% Kokoomuksen ja 10% Keskustan äänistö Halla-aholle… @Ikävänkantaja

@Jymäkkä kerkesi pari sekuntia aiemmin.

Se on vaikea sanoa, mikä osa äänestäjistä kaivaisi ennemmin esiin oikeisto-vasemmisto -akselin ja mikä osa jotain muuta. Tunnen molempia, myös suht nuoria ja liberaaleja kokoomuslaisia (monikossa kuitenkin) jotka puhuvat äänestävänsä Halla-Ahoa mieluummin kuin Haavistoa. Lienevät kuitenkin vähemmistössä puoluekannatuksessaan.

Ainakaan Turun seudulla ei ole kovin tavatonta, että muutoin hyvinkin liberaali kokoomuslainen on kuitenkin erikseen maahanmuuttovastainen ja jonkinlainen Halla-Ahosympatia on olemassa.

MT:n negatiivinen gallup kertoi siinä mielessä paljon, että Halla-Ahon realistiset mahdollisuudet voittaa ketään ovat hyvin lähellä nollaa.

 

[Eino_Mies]

"Vastakkainasettelun aika on ohi." kuului Sauli Niinistön vaalikampanja vuonna 2012. Eipä näytä toteutuneen kovin hyvin, vaan poliittiset lokerot ja kuplat ovat syventyneet melko radikaalistikin.

Tuolloin, vain reilut kymmenen vuotta sitten älypuhelimet löivät läpi ja poliittinen some-kuplaantuminen online-vaikuttamisen ansiosta ryöpsähti oikein kunnolla. Käytännössä tämä alkoi jo persujen ekasta jytkystä.

Eli nykyinen, lyhytjänteinen ja nopea viestintäteknologia on melkosessa ristiriidassa siihen, että 4-6 vuoden välein meistä kukin saa kynällä piirtää jonkun numeron pahvilappuun vaikuttaakseen asioihin.

 

[rpeez]

Laitetaas tänne tämä klassikko vuodelta 2009:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=t8kHR8iCWGE

Mestari kertomassa Russia Todaylla kuinka palavat ghettot tulevat ympäröimään suurinta osaa Suomen kaupungeista.

Mikä tarkoitus tällä viestillä on? En oikein saa kiinni sanomasta, ellei siinä naureta huonolle ennustukselle sitten?Tuossa ei tainnut olla aikamäärettä, joten eipä tuota ennustetta voi arvioida mitenkään. Ruotsissahan meininki osoittaa ja poksahtelemista. Oma kompetenssini ei riitä sanomaan etteikö tilanne voisi riistäytyä käsistä vaikka 50 vuoden päästä.

Tai sitten ei, vaan maassa on kaikki siististi alkuperistä riippumatta. Esimerkiksi eilen telkkarissa oli, että menoa on saatu hillittyä Vantaalla moskeijaväen puututtua asiaan.

 

[mjr]

Ylen tutkimus torstaina on nyt hyvin kiintoisa. Saa nähdä lisääkö Halla-ahon nousu taktista äänestämistä - sekä Stubbilla että Haavistolla olisi potentiaalista reserviä toisten ehdokkaiden joukossa.

 

[IceWalker]

Tuossa Hesarin gallupissa on myös toisen kierroksen luvut. Jos asetelma on Haavisto - Halla-aho, niin kannatusprosentit gallupissa 57-41 ja 2 eos.

Eli 23% yksikköä tulee vielä nykyisen Halla-ahon kannatuksen päälle. Kyllä siellä pakostikin ihan iso siivu Kokoomuslaisistakin Hallista äänestäisi.

EDIT:

Hauska havainto median käyttäytymisestä:

Haavisto- Halla-aho 57 - 41. Johtopäätös Halla-aholla ei mitään mahdollisuuksia.

Stubb- Haavisto 55 -42. Luodaan kuvaa tiukasta toisen kierroksen taistelusta.

Pitää muistaa myös mahdollisuus, että kokoomuslaiset äänestäisivät taktisesti Halla-ahoa. Jos Stubbilla olisi turvallinen etumatka, näin kannattaisi tehdä. Saataisiin varmistettua Stubbin valinta.

Toisen kierroksen laskelmissa unohtuu se seikka, että Haavisto ei herätä niin negatiivisia mielikuvia kuin Halla-aho. Jos Stubb vs. Halla-aho toteutuisi, myös vasemmisto äänestäisi Stubbia. Mutta jos Stubb vs. Haavisto, moni oikeistosta saattaa jäädä kotiin, jos kummankaan politiikka & persoona ei miellytä. Toisaalta, vasemmisto kumminkin on enemmän Haaviston tukena, kuin oikeistosta ne, jotka eivät Stubbia äänestäneet.

Stubbin pitäisi keksiä jotakin annettavaa oikeistokonservatiiville. Luottaminen siihen, että äänestetään vain Haavistoa vastaan, on riskialtista.

 

[Ramchester]

Täytyy sanoa, että kertaakaan en ole nyt todistanut homo-huutelua X:ssä, vaikka se keskustelutasoltaan melkoinen likasanko onkin. Fasistihuutelua kyllä saa todistaa jatkuvasti.

Hakusanoilla homo ja haavisto ensimmäinen esimerkki:

Linkki: https://x.com/whereis_jyrki/status/1747956247297466370?s=46

Jos pelkkä Tepsin pride-peli saa homofoobikot peräkammareistaan liikkeelle, niin Halla-aho-Haavisto finaali tulisi olemaan melkoista meininkiä…

 

[mjr]

Stubbin pitäisi keksiä jotakin annettavaa oikeistokonservatiiville. Luottaminen siihen, että äänestetään vain Haavistoa vastaan, on riskialtista.

Varmaan taktisesti olisi viisasta - siihen asti kun kampanja oli käytännössä vain Haavistoa vastaan niin toisen kierroksen voitto oli aika itsestäänselvyys. Nyt sitten varovaisuus on vähintään osin kostautunut ja Haaviston tietty peesailu onkin jättänyt oikean siiven auki. Millekään uskottavalle u-käännökselle ei vain nyt ole aikaa ja vaikea nähdä, että Stubb pystyisi muutenkaan tehokkaasti saamaan kovin konservatiivisia ääniä 1. kierroksella, kun on leimallisesti niin liberaali kuin on. Meillä on sitä paitsi vasta yksi tutkimus, mikä nostaa Halla-ahon noin lähelle kärkeä, sillekin olisi hyvä saada vahvistus, ehkäpä tällä yksittäisellä otoksella meni vähän yläkanttiin.

 

[blikzt]

Oma ennakkoääneni meni viikonloppuna Rehnille, mutta voi olla, että jos olisi tämä uusin HS-gallup ollut julkaistuna, olisin äänestänyt varman päälle Stubbia. Nyt näyttää, että kakkoskierroksella on ihan todellinen mahdollisuus kauhuskenaarion Haavisto-Halla-aho toteutumiselle. Se onkin sitten sellainen pari, jossa meikäläinen jää isolla todennäköisyydellä vittuuntuneena kotiin.

 

[Tadu]

Varmaan taktisesti olisi viisasta - siihen asti kun kampanja oli käytännössä vain Haavistoa vastaan niin toisen kierroksen voitto oli aika itsestäänselvyys. Nyt sitten varovaisuus on vähintään osin kostautunut ja Haaviston tietty peesailu onkin jättänyt oikean siiven auki. Millekään uskottavalle u-käännökselle ei vain nyt ole aikaa ja vaikea nähdä, että Stubb pystyisi muutenkaan tehokkaasti saamaan kovin konservatiivisia ääniä 1. kierroksella, kun on leimallisesti niin liberaali kuin on. Meillä on sitä paitsi vasta yksi tutkimus, mikä nostaa Halla-ahon noin lähelle kärkeä, sillekin olisi hyvä saada vahvistus, ehkäpä tällä yksittäisellä otoksella meni vähän yläkanttiin.

...mielestäni Stubb ei ole erityisemmin tuonut liberaaliuttaan tai oikeistolaisuuttaan ilmi, vaan päinvastoin yrittänyt olla kaikkia miellyttävä pullan tuoksuinen Alex. Oikea laita vuotaa nyt sen vuoksi. Toista kierrosta ajatellen oikea strategia, mutta toivottavasti ei jää ensimmäisellä kierroksella musta pekka käteen.

Vaali-illasta voi tulla helvetin jännittävä. Stubb saanee ennakkoäänistä todella kovan potin, mutta Halla-Aho ja persut saavat aina äänestyspäivänä enemmän ääniä. Joutuu ehkä valvomaan myöhään yöhön. Ylen ennustetta saa taas varmaan odottaa pari tuntia ennakkoäänten tultua julki, ja siihen voi jo hieman luottaakin.