Suomen presidentinvaali 2024

[nummenkallio]

Vaikka Haavisto eräänlainen perintöprinssi onkin ollut jos vuodesta 2012 lähtien, voi hyvin olla että Haavisto-ilmiöstä on jo terä hivenen mennyt. Pelkkä Ultra Bra ei välttämättä riitä, vaan uutta pöhinää ehkä tarvitaan. Tokihan opposition on helppo asemoitua Haaviston taakse, vastavoimana "sinimustalle" hallitukselle.

Haaviston paras pöhinä oli vuonna 2012. Silloin sitä pöhinää oikeasti oli. Siitä on nyt toistakymmentä vuotta. Ilmiötä Haavistosta ei enää tule, siihen hän on liian kulunut kasvo, mutta toisaalta hänellä on tietyn kokoinen vankka peruskannatus, jota hän on vuosien mittaan kerännyt. Sillä kannatuksella voi pärjätä, mutta silti Haaviston potentiaalinen kannattajakunta on vähemmistössä, jos oikeisto-vasemmisto-akselia mietitään. Jos oikeistosta tulisi jokin voimakas ilmiöehdokas, jolla olisi kova pöhinä, niin tämä luultavasti voittaisi Haaviston. Stubb voisi olla sellainen.

 

[Analyzer]

Tässä skenaariossa olisi myös mielenkiintoista tietää, miten toisen 10% Perussuomalaisia eduskuntavaaleissa äänestäneistä äänet jakautuvat. Haavisto, Urpilainen ja Andersson tuskin monen, Stubb on perussuomalaiseen makuun ylimielinen eurokraatti, Rehn harmaa eurokraatti ja Aaltola noh. Hän nyt ei varsinaisesti Perussuomalaisia lähellä olevana profiloitunut.

Perussuomalaiset puoluekannakseen ilmoittaneiden kakkossuosikki Halla-ahon jälkeen on Aaltola.

Sinne mennee iso siivu, jos Aaltola pysyy gallupeissa varteenotettavana kakkoskierroksen paikasta taistelevana ehdokkaana.

 

[Vaughan]

Halla-aho saa persuilta ja persumielisiltä oletettavan suuruisen kannatuksen, joka ei lähde kampanjoinnin aikana merkittävään nosteeseen, mutta joka tuskin lähtee suuresti putoamaankaan. Halla-ahon mahdollisuudet kakkoskierrokselle lepäävät paljolti sen varassa, että oikeiston ja keskustan muiden ehdokkaiden äänet hajautuvat Halla-aholle suotuisalla tavalla. Tämä on epätodennäköistä. Lisäksi on merkittävästi potentiaalisia Stubbin äänestäjiä, joille myös Rehn voisi olla mahdollinen tai ainakin siedettävä vaihtoehto, ja toisinpäin, mutta ei Halla-aho.

Erinomainen analyysi, vaikka olenkin eri mieltä Halla-ahon suhteen.

Uskon, että Halla-aho tulee pääsemään lähelle persujen sen hetken puoluekannatusta. Ennenkaikkea siksi, että porvaripuolelta puuttuu yksi kokoava pääehdokas. Lisäksi kukaan toinen ei oikein kalastele samoilla konservatiivisilla ja maahanmuuttokriittisillä vesillä.

Kokoomus valitsi ehdokkaakseen avoimesti liberaalin Stubbin, joka ei kyllä montaa ääntä saa persuja äänestäviltä ensimmäisellä kierroksella. Häkkänen olisi saattanut viedä edes muutaman. Lisäksi sliipattu kosmopoliitti saattaa menettää kokoomushenkisiä äänestäjiä maaseudulla Halla-aholle ja Rehnille - joka taas muuten ei saa kuin Keskustan ydinkannatuksen. Kokonaisuudessaan maaseudun suosituin lienee sama puolue kuin eduskuntavaaleissa, eli persut ja Halla-aho.

Tähän väitteeseen moni muistuttaa Soinin mahalaskulla 2012 ensimmäisen "jytkyn" jälkeen, mutta silloin Niinistö oli über-suosittu, ja sai monen Soinia äänestäneen kannatuksen jo ensimmäisellä kierroksella. Nyt ei ole Niinistöä (joka ei varmasti puutu vaaleihin millään tavalla edes epäsuorasti).

Jos itse olisin kokoomusjohdossa, olisin halunnut ehdokkaaksi Häkkäsen, koska hänellä olisi suurimmat mahdollisuudet toiselle kierrokselle. Konservatiivisuudellaan hän olisi voinut viedä edes pienen osan Halla-ahon äänistä. Lisäksi "ei-kaupunkilaisena" hän olisi voinut saada pienen määrän keskustalaisten äänistä, jos onnistuisi vaalikeskusteluissa olemaan vakuuttava isäntämäinen "pikku-Niininstö" (Stubb ei ole ollenkaan sitä tyyppiä). Toisella kierroksella Häkkänen olisi saanut yli 50 % äänistä, vaikka osa kaikkein liberaaleimmista porvareista (esim. RKP) olisikin lipsunut Haaviston taakse.

Stubb on "varma" toisen kierroksen voittaja Haavistoa vastaan - jos pääse sinne asti. Mutta juuri nyt pidän Halla-ahon pääsyä toiselle kierrokselle todennäköisempänä kuin Stubbin. Ja Haavisto - Halla-aho on selvä peli...

 

[I own your face]

Stubb sivaltaa Halla-ahoa: ”Mistä lähtien hän on kannattanut Nato-jäsenyyttä?”

Alexander Stubb myöntää virhearvionsa suhteessa Venäjään ja sanoo oppineensa virheistään.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Stubb: "Pyytäisin Halla-aholta tarkkaa kuvaa siitä, mistä lähtien hän on kannattanut Nato-jäsenyyttä. Milloin Halla-ahosta tuli Naton kannattaja?"

Halla-aho: Olen kannattanut 20 vuotta Suomen Nato-jäsenyyttä | Verkkouutiset

Kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps.) epäilee kuitenkin Naton kiinnostusta ottaa Suomea jäseneksi.

www.verkkouutiset.fi

Halla-aho 17.4.2014: "Olen kannattanut 20 vuotta Suomen Nato-jäsenyyttä."

Ei mennyt Stubbin sivallus ihan maaliin asti nyt.

 

[Ann Arbor]

Keskustelua siitä, lipeääkö Perussuomalaisten ääniä ensimmäisellä kierroksella on käyty, mutta miten tunnetusti puolueuskollisten Kokkarien laita? Vaikka Häkkäsen takana osa kentästä olisikin ollut, kaiketi heistä valtaenemmistö kuitenkin ryhmittyy Stubbin taakse. Stubb on Kokoomuksen liberaalia siipeä, joten en usko kovinaan monen lähtevän Haavistonkaan taakse.

Vaikkeivat Stubb ja Niinistö mitään sydänystäviä olisivatkaan, kaiketi Stubbille järkevää olla näissä vaaleissa jatkuvuuden ehdokas.

 

[Hauntti]

Tätä keskustelua lukiessa on hyvä huokaista syvään ja muistaa Suomen presidentin valtaoikeuksien rajallisuus.

 

[Ronikki73]

Jos et äänestä, ei ole oikeutta valittaa, vanha, mutta...
Voi kun tämä herra olisi elossa, hän olisi kuin lapsi jossain...

 

[Parson]

Stubb on "varma" toisen kierroksen voittaja Haavistoa vastaan - jos pääse sinne asti. Mutta juuri nyt pidän Halla-ahon pääsyä toiselle kierrokselle todennäköisempänä kuin Stubbin. Ja Haavisto - Halla-aho on selvä peli...

Itsellä prikulleen samat aatokset.

 

[Animal]

PS:n ulkopuolelta HA ei sa yhtään ääntä. Veikkaan siis HA:lle 15-17%, kun taas Stubb kyllä pitäisi Kokoomuslaisten äänien avulla ja taktisten ja kielipoliittisten keskustaoikeistoäänestäjien (RKP, Kesk, KD) avulla päästä 17-25% välille vaikka osa karkaisi Haaviston kelkkaan.

Maakuntien Kokoomus -äänestäjissä, ja myös vaikuttajissa, on paljon väkeä, jotka valitsevat kymmenen kertaa kymmenestä mieluummin Halla-ahon kuin suomenruotsalaisen liberaalin Stubbin. Ei kannata aliarvioida myöskään Kokoomuksen sisäistä jakautuneisuutta konservatiivien ja liberaalien välillä.

Stubbilla on kuitenkin ihan hyvät mahdollisuudet siinä mielessä, että hänellä on mahdollisuudet olla liberaalin keskusta-oikeiston ykkösehdokas, joka vetää laajalla kammalla ääniä Kokoomuksen lisäksi Keskustan, RKP:n ja SDP:n ehdokkailta.

Yleisesti ottaen sanon, että mehukkaat vaalit kyllä tulossa ja täysin varmaksi ei voi sanoa oikein mitään, sillä kaikki ehdokkaat syövät ääniä osin toisiltaan ja minulla ei myöskään ole oikein mitään todellista käsitystä, mikä on näiden EU-muumio Stubbin, Urpilaisen ja Rehnin nykyinen henkilökohtainen kannatus.

 

[Andromeda]

Ennustus: Halla-ahon kannatus vaalipäivänä on 8-10%. Persujen gallup kannatus (jos hallitus pystyssä) vaalien alla on romahtanut 12-14% lukemiin mikä syö "mestarilta" ääniä.

Toivon vielä mustaa hevosta kisaan (en Urpilaista) mukaan, koska nyt ei mieluista ehdokasta ole.

Mielenkiintoiset vaalit kuitenkin tulossa

 

[rpeez]

Maakuntien Kokoomus -äänestäjissä, ja myös vaikuttajissa, on paljon väkeä, jotka valitsevat kymmenen kertaa kymmenestä mieluummin Halla-ahon kuin suomenruotsalaisen liberaalin Stubbin. Ei kannata aliarvioida myöskään Kokoomuksen sisäistä jakautuneisuutta konservatiivien ja liberaalien välillä.

Kuulostaa vähän uskomattomalle HA:n suosio Kokoomuslaisten konservatiivien parissa, miksei he äänestäisi sitten Rehniä tai Aaltolaa mieluummin?

 

[msg]

Kuulostaa vähän uskomattomalle HA:n suosio Kokoomuslaisten konservatiivien parissa, miksei he äänestäisi sitten Rehniä tai Aaltolaa mieluummin?

Kummallakaan ei ole 'Orpo approves' merkkiä toisin kuin erinomaisen hallitusohjelman toteuttamiseen sitoutuneilla perussuomalaisilla?

 

[nummenkallio]

Jos itse olisin kokoomusjohdossa, olisin halunnut ehdokkaaksi Häkkäsen, koska hänellä olisi suurimmat mahdollisuudet toiselle kierrokselle. Konservatiivisuudellaan hän olisi voinut viedä edes pienen osan Halla-ahon äänistä.

Stubb on "varma" toisen kierroksen voittaja Haavistoa vastaan - jos pääse sinne asti. Mutta juuri nyt pidän Halla-ahon pääsyä toiselle kierrokselle todennäköisempänä kuin Stubbin. Ja Haavisto - Halla-aho on selvä peli...

Juuri tuota toista kierrosta kokoomuksessa on varmaan mietitty. On tietty riski, pääseekö Stubb sinne, mutta jos pääsee, hän on Haavistolle pahin mahdollinen vastustaja. Hän saa konservatiivien äänet ja kalastelee myös niillä samoilla liberaalivesillä kuin Haavisto.

Puhtaasti konservatiivinen ehdokas ei tule pärjäämään Haavistoa vastaan. Mutta oikeistoliberaali Stubb voi pärjätä, koska hän saa paljon liberaalien ääniä ja myös konservatiivien äänet. Haavisto ei niitä saa.

 

[Tuamas]

Juuri tuota toista kierrosta kokoomuksessa on varmaan mietitty. On tietty riski, pääseekö Stubb sinne, mutta jos pääsee, hän on Haavistolle pahin mahdollinen vastustaja. Hän saa konservatiivien äänet ja kalastelee myös niillä samoilla liberaalivesillä kuin Haavisto.

Niin, toki myös kääntäen Häkkänen ei varmasti olisi kerännyt kaikkia oikeistoliberaalien ääniä, vaan sieltä olisi valunut kannatusta eritoten Rehnille ja Haavistolle.

Hallis on habitukseltaan ja kommunikointityyliltään sen verran kaukana presidentin prototyypistä, että puhtaassa henkilövaalissa uskon nimenomaan konservatiivien päätyvän täällä ennustettua varmemmin ihan jonkun muun ehdokkaan äänestämiseen.

Koska pohjimmiltaan tämä vaali kuitenkin kiteytyy poliittisten kysymysten sijaan kysymykseen: ”kenet haluaisin nähdä edustamassa itseäni ja Suomea ulkomailla”.

Se kuka saa nosteen ja miten ehdokkaat esiintyvät tenteissä sitten määrittää sen, kenelle sopuliääniä alkaa potentiaalisesti kerääntymään.

 

[Analyzer]

Olen koko lailla varma, että Rehnin kannatus tulee syksyn edetessä sulamaan ja siinä onkin sitten yksi ratkaisun avain keille tämä kannatus siirtyy ja millaisin osuuksin.

Näissä vaaleissa kyllä ehdokkaan persoona vaikuttaa todella paljon. Ajatellen vaikkapa kärkiehdokkaista Stubbia, Rehniä ja Haavistoa, niin he ovat presidentin tehtäväinhoitoon liittyvissä poliittisissa linjoissa aivan toistensa kopioita. Kaikki verkostoituneita ja hyvin vakaita persoonia.

Itse oikeistolaisena sekä Vihreisiin hyvinkin negatiivisesti puolueena suhtautuvana huomaan, että tällä hetkellä antaisin ääneni mieluummin kakkoskierroksella Haavistolle, kuin esimerkiksi Stubbille ja Aaltolalla. Huomaan, että ylimielisyys on sellainen luonteenpiirre jota en hyvällä katso, kun ehdokkaat ovat poliittisesti niin lähellä toisiaan että äänestysperusteeni poikkeavat tavallisesti käyttämistäni.

 

[nummenkallio]

Huomaan, että ylimielisyys on sellainen luonteenpiirre jota en hyvällä katso, kun ehdokkaat ovat poliittisesti niin lähellä toisiaan että äänestysperusteeni poikkeavat tavallisesti käyttämistäni.

Kukas noista on ylimielinen? Aaltola ehkä, mutta hän jää jo ykköskierrokselle. Stubb vaikuttaa oppineen paljon, ja toisaalta Haavisto on hyvä piilottamaan omat pahat piirteensä.

 

[Kampitus]

Tähän hätään ei linkkiä löydy, mutta hesari taisi listata Stubbin ilmoituksen jälkeen kolmen kärjeksi aika tasaisesti Haavisto, Stubb ja Aaltola. Rehnin laskukäyrä siis jatkuu. Vaikea uskoa Aaltolankaan noita prosentteja pitävän, kun kampanjointi etenee.

 

[Analyzer]

Kukas noista on ylimielinen? Aaltola ehkä, mutta hän jää jo ykköskierrokselle. Stubb vaikuttaa oppineen paljon, ja toisaalta Haavisto on hyvä piilottamaan omat pahat piirteensä.

Tämä on tietenkin subjektiivinen näkemys, mutta Aaltola - kyllä. Itsevarmuuden ja ylimielisyyden raja on usein hiuksenhieno, mutta Stubb ei persoonana kyllä ole lainkaan miellyttävä. Hänessä on myös sellaista tiettyä ärsyttävää ehdottomuutta, jota idealismiksikin voi kutsua.

Kampanjaansa hän on nyt selvästi valinnut vähän erilaisen tulokulman kuin aiemmin, joka ilmenee mm näiden vanhojen Venäjä-virhearviointien myöntämisestä. Ne ovat toki olleetkin ihan välttämättömiä myöntää, koska tässä ajassa ne ovat yksiselitteisesti virheitä eivätkä hyväksi selitettävissä ilman kannatuksen tippumista. Äänestäjän arvioinniksi sitten jääkin, että missä määrin tämä uusi ominaisuus nöyryys on kampanjaa.

Haavistoa en pidä ylimielisenä, mutta ilmeisesti hänkään ei kyllä ihan julkikuvansa mukainen Kiva-Pekka ole, vaan alaisilleen hyvinkin tiukka ja todella vaativa. Äksyilijäksikin luonnehdittu. Samanlaisena tunnetaan muuten istuva presidenttimmekin.

 

[Animal]

Kuulostaa vähän uskomattomalle HA:n suosio Kokoomuslaisten konservatiivien parissa, miksei he äänestäisi sitten Rehniä tai Aaltolaa mieluummin?

Tähän voisin kysyä, että miksi joku äänestäisi Olli Rehniä oletetun konservatiivisuuden perusteella? Kepulainen venkula ja poliittinen broileri. Veikkaan tästä ukosta vaalien suurinta floppia. Albiinovitsit, niiden anteeksipyytely ja aurinkolasit kauluksessa ovat jo hyvä alku.

Aaltolan suosio jää nähtäväksi.

 

[finnjewel]

Tähän hätään ei linkkiä löydy, mutta hesari taisi listata Stubbin ilmoituksen jälkeen kolmen kärjeksi aika tasaisesti Haavisto, Stubb ja Aaltola. Rehnin laskukäyrä siis jatkuu. Vaikea uskoa Aaltolankaan noita prosentteja pitävän, kun kampanjointi etenee.

Tämä viittaa siihen, että "porvariblokin" äänet eivät hajaannu niin tasaisesti kuin on ennusteltu, vaan kärkiehdokkaat alkavat erottua jo odotettua aikaisemmin.

 

[Aihio]

Itselle ei ole oikein auennut miksi Stubbia pidetään ylimielisenä. Se että on lukenut, kielitaitoinen, huippukuntoinen ja kansainvälinen. Presidentin hommasta iso osa on tehdä yhteistyötä maailmalla ja kotimaassa.

 

[rpeez]

Tähän voisin kysyä, että miksi joku äänestäisi Olli Rehniä oletetun konservatiivisuuden perusteella? Kepulainen venkula ja poliittinen broileri. Veikkaan tästä ukosta vaalien suurinta floppia. Albiinovitsit, niiden anteeksipyytely ja aurinkolasit kauluksessa ovat jo hyvä alku.

No, kaikki mielipiteet on sallittu. En kyllä löisi vetoa, että ajatuksesi on kovin yleinen konservatiivisten kokoomuslaisten keskuudessa.

Itse pidän Rehniä ennemminkin sellaisena harmittomana ja luotettavana herrana, tietää mitä saa tilatessa.

Halla-aho on paljon ristiriitaisempi tapaus, 90% ajatuksista teräviä mutta se loppu 10% saattaa läikkyä yli tunteella plus historia päälle. Päälle kun lyödään kaikki negatiivinen äimistely mitä kansainvälisessä mediassa olisi jos hänet valittaisiin, niin en millään jaksa uskoa, että kas siinä loistava konservatiivisten kokoomuslaisten suosikki.

 

[Tadu]

Kyllä Kokoomuksella on todella iso konservatiivinen kypäräpappiosasto, mutta oma näppituntuma, että suurin osa heistä äänestää kyllä Stubbia silti. Heille tärkeintä ovat oikeistolaiset arvot, ja konservatiiviset arvot sitten sivuseikka. Tuon vuoksi he Kokoomukseen kuuluvat tai heitä äänestävätkin. Ne kelle on oikeistolaisia arvoja tärkeämpiä konservatiiviset arvot, äänestävät sitten persuja ihan muutenkin.

Halla-Aho tuskinpa saa kauheasti ääniä persujen äänestäjien ja ehkä nukkuvien ulkopuolelta. Se 20 % on lähes ehdoton maksimi, mutta sekin voi tosiaan riittää, tai jopa pienempikin osuus voi riittää toiselle kierrokselle.

 

[palle fontän]

Itselle ei ole oikein auennut miksi Stubbia pidetään ylimielisenä. Se että on lukenut, kielitaitoinen, huippukuntoinen ja kansainvälinen. Presidentin hommasta iso osa on tehdä yhteistyötä maailmalla ja kotimaassa.

Itselläni Stubbissa tökkii substanssin puute. Varmasti lahjakas uimaan kansainvälisillä kentillä, mutta ministerinä ei riittävän työteliäs. Alla Juhani Suomen kommentit ulkoministeripestistä.

Suomen mukaan Stubb ei tuntenut turvallisuuspolitiikkaa eikä ollut lukenut sitä eikä Suomen historiaa tippaakaan. - On kaksi tapaa, miten siihen hommaan ajaudutaan sisälle. Joko lähdetään tiiviisti opiskelemaan tai sitten lähdetään heti valmiina ulkoministerinä esiintymään ja antamaan lausuntoja. Stubb otti jälkimmäisen kannan, Suomi jatkaa.

Suomen kirjan mukaan myös alaiset häpesivät esimiehensä käytöstä.

"Koskaan en ole omana aikanani nähnyt kaiken kokeneitten virkamiesten suhtautuneen esimieheensä sellaisella vähättelyllä ja jopa häpeillen kuin Stubbiin."

Toki valinta on helppo oikeastaan kenen tahansa ja Halla-ahon välillä ja saatan äänestä Stubulia jopa ensimmäisellä kierroksella. Miehen kannattaa kuitenkin pysyä kaukana väittelyistä, joissa vaaditaan substanssia. Näissä mies syödään elävältä.

 

[puuntakaa]

Edellisen lisäksi myös mietin, että onko Stubb koskaan puhunut Suomen Nato-jäsenyyden puolesta? Nyt väittää sitä pitkään kannattaneensa, mutta ei tehnyt mitään edistääkseen sitä.