Suomen presidentinvaali 2024

[Fordél]

Aaltolan huimat prosentit kertovat samasta ilmiöstä kuin muualla Euroopassa. NATO:n osalta vallankumouksen tehnyt kansa haluaa aiempaa vähemmän presidentiksi Venäjän kanssa suhmurointeja harjoittaneita poliitikkoja. Aaltola selosti kansan vallankumouksellisen puuttumisen turvallisuuspolitiikkaan eturivistä, kasvot kansaan päin. Iso meriitti kun muistellaan, mitä haavistot, rehnit ja urpilaiset höpisivät jopa vain vuosi sitten NATO:sta, Venäjästä, Rosatomista, NS kakkosesta jne. Osa jopa vain viikkoja ennen 2/2022. Jopa Stubb menee osin tähän ikävään sarjaan.

Ööö...Ehkä joillekin meriitti, mutta ei millään tavalla looginen meriitti. Olennaista on, että mitä Aaltola selitteli vuosi tai vuosia sitten näistä teemoista? Kuka tahansa voi nyt jälkikäteen tuomita ne virheiksi, mutta harva taisi tehdä silloin, kun asiat olivat pöydällä ja tilanne täysin eri. No Vihreistä sentään vastustettiin Rosatomia ja Nordstream 2:sta. Mutta mitä sanoi Aaltola näistä aikanaan?

Se, että Aaltola on kansan näkemyksen täydellisen käännöksen jälkeen analysoinut tilannetta kansan uppoavalla tavalla ei ole kyllä vielä juuri mikään meriitti. Sen sijaan jos Aaltola on jo vuosia suhtautunut hyvin kriittisesti Venäjän toimiin (niin sotilaallisiin kuin pehmeämmän vaikuttamisen keinoihin, kuten energiapoliittisiin toimiin), nähnyt tulevia ulko- ja turvallisuuspoliittisia muutoksia ja varoitellut niistä sekä tuonut nämä julkisuuteen ja esittänyt niihin ratkaisuja, kuten Suomen ajamisen kohti Nato-jäsenyyttä, sitten aletaan puhua kovista meriiteistä.

Tämä Aaltolan suitsuttaminen on vähän sama kun suitsuttaisi laadukasta lätkä-/futisasiantuntijaa Suomen maajoukkueen päävalmentajaksi. Joo, voi periaatteessa tuntua hyvältä ajatukselta, mutta on hieman eri asia analysoida tilanteita ulkopuolisena ja huudella ulkokehältä kuin olla asioiden ytimessä ja isossa vastuussa tekemässä isoja päätöksiä.

 

[alwahla]

Vaikka Aaltola onkin nyt hyvinkin suosittu asiantuntemuksensa johdosta, en usko, että hän pyrkii mukaan presidenttikisaan. Neuvonantajaksi hän soveltuu paljon paremmin kuin kansakunnan johtajaksi, tai ainakin sellaisen kuvan olen hänestä saanut.

 

[Cobol]

Ööö...Ehkä joillekin meriitti, mutta ei millään tavalla looginen meriitti. Olennaista on, että mitä Aaltola selitteli vuosi tai vuosia sitten näistä teemoista? Kuka tahansa voi nyt jälkikäteen tuomita ne virheiksi, mutta harva taisi tehdä silloin, kun asiat olivat pöydällä ja tilanne täysin eri. No Vihreistä sentään vastustettiin Rosatomia ja Nordstream 2:sta. Mutta mitä sanoi Aaltola näistä aikanaan?

Öööö...?

Olennaista on se, mitä johtavat poliitikot ja pressaksi pyrkivät sanoivat vuosi sitten tai sitä ennen NS2, Rosatom, Venäjä tai NATO. Oliko heillä kansan mielestä kanttia vai ei?

Aaltola teki teräviä havaintoja esimerkiksi vuonna 2019 Suomen ja Venäjän suhteista:

"Venäjä, Venäjä, Venäjä on edelleen Suomen pääuhka, mutta sitä pitää tulkita paljon laajemmin kuin tähän asti on tehty".

"Suomi ei tätä halua, sillä vallitsevat pelisäännöt tukevat pienten maiden roolia Euroopassa, kun taas Venäjä haluaa muuttaa pelisääntöjä niin, että sen geopoliittiset intressit ja erityisvaateet otettaisiin paremmin huomioon, mikä tekisi erityisesti Venäjän naapurimaiden roolista tukalan".

"Nato ei saa olla suomalaisille pelkkä mörkö, sillä oikein harkittuna ja ajoitettuna Nato-jäsenyys pystyy tarjoamaan paljon".

Aaltola: Suomen turvallisuuden suurin haaste on Venäjä, Venäjä, Venäjä - Mutta paljon laajemmin kuin on ajateltu

Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltola kertoo keinot, joiden avulla Suomi selviää Venäjän puristuksissa. Yhtenä keinoista hän pitää Suomen Nato-jäsenyyttä, joka ”oikein harkittuna ja ajoitettuna pystyy tarjoamaan paljon”.

www.iltalehti.fi

 

[Cobol]

Vaikka Aaltola onkin nyt hyvinkin suosittu asiantuntemuksensa johdosta, en usko, että hän pyrkii mukaan presidenttikisaan. Neuvonantajaksi hän soveltuu paljon paremmin kuin kansakunnan johtajaksi, tai ainakin sellaisen kuvan olen hänestä saanut.

Näin voi hyvin käydä. Itselleni Aaltola, Penttilä, Iloniemi, Hautala ja moni muu ovat henkilöitä, jotka eivät sortuneet vääriin päätöksiin Venäjän kanssa, vaan näkivät USA:n, lännen ja NATO:n silloisia päättäjiä vielä enemmän oikeana suuntana.

Tässä syy, miksi "toisinajattelijat" viehättävät ja toivon, että vähiten Venäjän kanssa rapautunut valitaan presidentiksi.

 

[Fordél]

Öööö...?

Olennaista on se, mitä johtavat poliitikot ja pressaksi pyrkivät sanoivat vuosi sitten tai sitä ennen NS2, Rosatom, Venäjä tai NATO. Oliko heillä kansan mielestä kanttia vai ei?

Aaltola teki teräviä havaintoja esimerkiksi vuonna 2019 Suomen ja Venäjän suhteista:

"Venäjä, Venäjä, Venäjä on edelleen Suomen pääuhka, mutta sitä pitää tulkita paljon laajemmin kuin tähän asti on tehty".

"Suomi ei tätä halua, sillä vallitsevat pelisäännöt tukevat pienten maiden roolia Euroopassa, kun taas Venäjä haluaa muuttaa pelisääntöjä niin, että sen geopoliittiset intressit ja erityisvaateet otettaisiin paremmin huomioon, mikä tekisi erityisesti Venäjän naapurimaiden roolista tukalan".

"Nato ei saa olla suomalaisille pelkkä mörkö, sillä oikein harkittuna ja ajoitettuna Nato-jäsenyys pystyy tarjoamaan paljon".

Aaltola: Suomen turvallisuuden suurin haaste on Venäjä, Venäjä, Venäjä - Mutta paljon laajemmin kuin on ajateltu

Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltola kertoo keinot, joiden avulla Suomi selviää Venäjän puristuksissa. Yhtenä keinoista hän pitää Suomen Nato-jäsenyyttä, joka ”oikein harkittuna ja ajoitettuna pystyy tarjoamaan paljon”.

www.iltalehti.fi

Eipä tuossakaan jutussa ole oikein mitään ihmeellistä, mitä ei olisi moni johtava poliitikko sanonut aiemmin tai vähintäänkin voinut allekirjoittaa. Myös harjoitettu ulko- ja turvallisuuspolitiikka on kulkenut koko ajan Aaltolankin petäänkuuluttamaan suuntaan eli kohti länttä ja Naton kylkeen. Kaikkea eivät toki johtavat poliitikot ole voineet sanoa ääneen ja tutkijan on helpompi huudella ulkokehältä. En kiellä etteikö virheitäkin olisi tehty (esim. silloisen valtiojohdon lausunnot NS2:sta ja Rosatomista vain energiahankkeina), mutta en kyllä vielä näillä näytöillä nosta Aaltolaakaan mihinkään kuningas-asemaan. Ei hänkään esim. nähnyt sodan syttymistä.

 

[Cobol]

Kari Häkämies Kokoomuksen ehdokkaaksi niin ääniä ropisisi ja oikeistoehdokas olisi kakkoskierroksella. Kenties puolueosasto X voisi tehdä hänen ehdokkuudestaan aloitteen. Tutkitaan tämä vaihtoehto...

Silloin media joutuisi ehkä myöntämään, miten se jatkoi presidentti Halosen, Tuomiojan, Heinäluoman ja tutkija, taistolaisaktiivi Kangaspuron kanssa yhdessä suomettumista mm. YLE:n ohjelmissa. Häkämies sai ison kasan paskaa niskaansa pitäessään Venäjää ja vain Venäjää Suomen turvallisuuden uhkana.

 

[Cobol]

Varmaan se Salminenkin olisi voinut olla, mutta Aaltola ei tosiaan ole tullut gallupeihin minkäänlaisena kansan omana "muu, mikä"-vaihtoehtona, vaan median omana heppana, so. heidän nimenomaan tähän nostattamanaan.

Ihan näin asia ei ole. Vaikka medialla on merkittävä rooli ulkopuolisten nostamisessa, Aaltola koetaan puolueiden Venäjä-politiikasta irralliseksi. Suomessa kähmittiin urakalla Venäjän kanssa ja viimeisiä kohteita olivat mm. Fortumin Venäjä-bisnekset, NS2 ja Uniper, Rosatom ja Hanhikivi sekä NATO:n ulkopuolella pysyminen Venäjän hyökkäyksen 2008 ja 2014 jälkeen.

Aaltola ei ole ollut mukana näissä kuvioissa, mutta on varovaisesti esittänyt jo vuosia sitten vaihtoehtoisen linjan. Kun hän on ollut telkkarissa 2022 hyvin rauhallinen ja taustoja avaava, kansa on ostanut hänen näkemyksiään ja ilmeisesti kokenut, että siinä on rehellinen mies. Ainakin kun verrataan kärkiehdokkaisiin.

Aaltolan nousun kuittaaminen median nostattamana on toki osa totuutta, mutta se ei ole koko tausta. Kansan mielipiteen muutos - eräänlainen vapautuminen poliitikkojen ohjauksesta - helmikuusta 2022 on Aaltolan nousun yksi taustatekijä. Osa kokee hänet aitona vaihtoehtona tunnetuille poliitikoille itäsuunnan syntilistoineen.

 

[Barnes]

Kari Häkämies Kokoomuksen ehdokkaaksi niin ääniä ropisisi ja oikeistoehdokas olisi kakkoskierroksella. Kenties puolueosasto X voisi tehdä hänen ehdokkuudestaan aloitteen.

Siis varmaan Jyri Häkämies?

Häkämies olisi Rehnille ja Haavistolle taivaanlahja ehdokkaana, aivan liian oikeistolainen ja työmarkkinaprofiloitunut. Voisi verrata Antti Rinteeseen siltä osin. Sinivihreät äänestäisivät ennemmin Haavistoa ja maakuntien kokoomuskepulaiset Rehniä, joka on niin harmiton että hänestä ei voi olla mitään mieltä. Esimerkiksi Niinistö "siivosi" vahvasti profiiliaan ennen (toki käytännössä varmaa) presidentiksi valintaansa, jottei kamreerimainen olemus häiritsisi liikaa. Häkämies tuskin ottaa lopareita EK:sta presidentinvaaleja ajatellen.

Häkämies on kyllä ihan fiksu kaveri, mutta niin on moni muukin. Näissä vaaleissa äänestää kolme miljoonaa ihmistä, joilla on keskenään hyvin vaihtelevat tiedot ja näkemykset politiikasta. Häkämies ei ole ollut parlamentaarisessa politiikassa pitkään aikaan, monelle hän näyttäytyy lähinnä riistoporvarina. Vaikka kuinka koulutustaso nouseekin, todella moni akateeminenkin on aivan pihalla perusasioista; tiedän muun muassa tositarinan erittäin arvostetusta asiantuntijasta, joka väitti kokeillessaan lehtihommia Toyotan olevan Suomen vähiten myydyin auto. Yksi virhelyönti, sellaista sattuu mutta kun tämä tapaus rakensi koko jutun Toyotan heikon myynnin ympärille.

 

[Cobol]

Siis varmaan Jyri Häkämies?

Häntä tarkoitin.

Häkämies olisi Rehnille ja Haavistolle taivaanlahja ehdokkaana, aivan liian oikeistolainen ja työmarkkinaprofiloitunut. Voisi verrata Antti Rinteeseen siltä osin. Sinivihreät äänestäisivät ennemmin Haavistoa ja maakuntien kokoomuskepulaiset Rehniä, joka on niin harmiton että hänestä ei voi olla mitään mieltä. Esimerkiksi Niinistö "siivosi" vahvasti profiiliaan ennen (toki käytännössä varmaa) presidentiksi valintaansa, jottei kamreerimainen olemus häiritsisi liikaa. Häkämies tuskin ottaa lopareita EK:sta presidentinvaaleja ajatellen.

Totta. Mitä Niinistöön tulee, hän oli entistä enemmän NATO-vastainen kun oli ehdolla 1. kautensa jälkeen. Siivosi Kokoomuksenkin siinä sivussa, jotta ei joutuisi vastaamaan puolueen NATO:lle "kyllä" kantaan.

Häkämies on oikeistolainen ehdokas ja olisiko niin, että Suomi mallia 2024 on siihen jo kypsä? Viime pressanvaaleissa taisi jokainen pääehdokas kallistua puheidensa/valintojensa perusteella vasemmistoon, jos muistan oikein nelikentän tulokset 2018 HS tai YLE.

Häkämies on kyllä ihan fiksu kaveri, mutta niin on moni muukin. Näissä vaaleissa äänestää kolme miljoonaa ihmistä, joilla on keskenään hyvin vaihtelevat tiedot ja näkemykset politiikasta. Häkämies ei ole ollut parlamentaarisessa politiikassa pitkään aikaan, monelle hän näyttäytyy lähinnä riistoporvarina.

Totta tämäkin. Ehkäpä täytyy odottaa pressanvaaleja 2030 jolloin mielipiteiltään selvästi oikeistolainen ehdokas ei ole riistoporvari tms. Olin taas ehkä aikaa edellä odottaessani Suomen poliittisen murroksen näkyvän jo 2024 vaaleissa. Kahdeksan tai neljäntoista vuoden päästä esimerkiksi Elina Valtonen presidentiksi.

 

[nummenkallio]

Riippuu täysin ehdokasasettelusta ja ketkä olisivat lopulta toisella kierroksella vastakkain. Jos äänet hajautuvat ensimmäisellä kierroksella, ei ole pois suljettu, että toisella kierroksella olisivat vastakkain Subb ja Haavisto. Silloin voikin olla, että myös böndellä äänestettäisiinkin Stubbia.

Tottakai tuo on mahdollista, mutta on eri asia, onko se todennäköistä. Tällä hetkellä tuntuisi hämmästyttävältä, jos Rehn ei olisi kahden eniten ääniä saaneen joukossa. Tuo Stubb vastaan Haavisto vaatisi myös sen, että demareiden ehdokas pärjäisi heikosti. Jos ehdokas on Marin, niin hän on kakkoskierroksella. Urpilaisella voisi tehdä tiukempaa, vaikken usko, että hän mihinkään Haataisen tai Lipposen lukuihin romahtaisi, ihan hyvä kakkosvaihtoehto hän demareille on.

Mutta porvarileirissä on varmasti halua varmistaa edelleen porvaripresidentti, joten jotkut saattaisivat äänestää taktikoiden jo ykköskierroksella, mikä tarkoittaisi Rehnin äänestämistä. Rehn sopii hyvin kokoomuslaisillekin, varsinkin jos puolueen oma ehdokas on Stubb. Kokoomuksella on myös kepun suuntaan kiitollisuudenvelkaa, kun kepulaiset ovat olleet hyvin Niinistön takana. Mutta se on toki totta, että äänestyskopissa nämä lopulta ratkaistaan.

 

[Ollakseni]

Viime pressanvaaleissa taisi jokainen pääehdokas kallistua puheidensa/valintojensa perusteella vasemmistoon, jos muistan oikein nelikentän tulokset 2018 HS tai YLE.

Tuossa näkyy nelikenttä. Ei tosiaan nelikentällä ollut kukaan oikeiston puolella. Vähän tuli tuota tulosta katsoessa orpo olo.

Äänestin Torvaldsia koska hän oli ainoa NATO-jäsenyyden kannattaja.

 

[Fordél]

Tottakai tuo on mahdollista, mutta on eri asia, onko se todennäköistä. Tällä hetkellä tuntuisi hämmästyttävältä, jos Rehn ei olisi kahden eniten ääniä saaneen joukossa. Tuo Stubb vastaan Haavisto vaatisi myös sen, että demareiden ehdokas pärjäisi heikosti. Jos ehdokas on Marin, niin hän on kakkoskierroksella. Urpilaisella voisi tehdä tiukempaa, vaikken usko, että hän mihinkään Haataisen tai Lipposen lukuihin romahtaisi, ihan hyvä kakkosvaihtoehto hän demareille on.

Mutta porvarileirissä on varmasti halua varmistaa edelleen porvaripresidentti, joten jotkut saattaisivat äänestää taktikoiden jo ykköskierroksella, mikä tarkoittaisi Rehnin äänestämistä. Rehn sopii hyvin kokoomuslaisillekin, varsinkin jos puolueen oma ehdokas on Stubb. Kokoomuksella on myös kepun suuntaan kiitollisuudenvelkaa, kun kepulaiset ovat olleet hyvin Niinistön takana. Mutta se on toki totta, että äänestyskopissa nämä lopulta ratkaistaan.

Itse en usko Marinin ehdokkuuteen. Hän on tuleva valtiovarainministerimme Orpon hallituksessa. Urpilaista pidän todennäköisimpänä SDP:n ehdokkaana.

Tämä tarkoittaa, että demariehdokas kerää ihan hyvän äänisaaliin (ei mitään Lipposen tai Haataisen kaltaisia 4-5 % lukemia), mutta ei missään nimessä kolkuttele toisen kierroksen ovia. Siihen päälle vielä Halla-aho keräämään PS:n äänet niin meillä onkin tilanne, jossa on viisi suht tasavahvaa ehdokasta. Äänet hajautuvat ja toisella kierroksella voi hyvin ollakin Stubb/Rehn vs. Haavisto. En usko hetkeäkään siihen, että nähtäisiin ensimmäisellä kiekalla porvarileirissä merkittävissä määrin mitään taktikointia, kuten Rehnin äänestämistä. Se on vasta toisen kierroksen juttuja.

 

[nummenkallio]

Itse en usko Marinin ehdokkuuteen. Hän on tuleva valtiovarainministerimme Orpon hallituksessa. Urpilaista pidän todennäköisimpänä SDP:n ehdokkaana.

Tämä tarkoittaa, että demariehdokas kerää ihan hyvän äänisaaliin (ei mitään Lipposen tai Haataisen kaltaisia 4-5 % lukemia), mutta ei missään nimessä kolkuttele toisen kierroksen ovia. Siihen päälle vielä Halla-aho keräämään PS:n äänet niin meillä onkin tilanne, jossa on viisi suht tasavahvaa ehdokasta. Äänet hajautuvat ja toisella kierroksella voi hyvin ollakin Stubb/Rehn vs. Haavisto. En usko hetkeäkään siihen, että nähtäisiin ensimmäisellä kiekalla porvarileirissä merkittävissä määrin mitään taktikointia, kuten Rehnin äänestämistä. Se on vasta toisen kierroksen juttuja.

No kenen tahansa ehdokkuus on tässä vaiheessa uskon asia. Itse en pidä Marinin ehdokkuutta enää mahdottomana. Tottakai valtiovarainministeri on toiseksi tärkein salkku, mutta onhan se silti downgrade pääministerin salkkuun nähden. Ja kun päähallituspuolue on todennäköisesti kokoomus, eikä mitään taloudellisesti suotuisia aikoja ole näkyvissä, niin suhtaudun varauksella siihen, että Marin haluaisi lähteä ottamaan kuraa niskaansa valtiovarainministerinä. Siinä hommassa pääsee aika harvoin paistattelemaan myönteisessä julkisuudessa. Väistihän Soinikin tuon salkun, kun tiesi, ettei siinä suosiota saa. Eli eiköhän Marin päädy puhemieheksi ja sitä kautta presidenttitie on auki.

Kyllähän kepulaisetkin muuten äänestivät vahvinta porvariehdokasta eli Niinistöä jo ensimmäisellä kierroksella, joten miksi tuo ei voisi toimia nytkin - eli kokoomuslaisia menisi Rehnin taakse jo alussa. Ja kyllähän Halosenkin taakse kasaantui aikoinaan punavihreää porukkaa jo vaalien ensimmäisillä kierroksilla. Ei kannata aliarvioida ihmisten halua olla voittajan vankkureissa.

 

[Fordél]

No kenen tahansa ehdokkuus on tässä vaiheessa uskon asia. Itse en pidä Marinin ehdokkuutta enää mahdottomana. Tottakai valtiovarainministeri on toiseksi tärkein salkku, mutta onhan se silti downgrade pääministerin salkkuun nähden. Ja kun päähallituspuolue on todennäköisesti kokoomus, eikä mitään taloudellisesti suotuisia aikoja ole näkyvissä, niin suhtaudun varauksella siihen, että Marin haluaisi lähteä ottamaan kuraa niskaansa valtiovarainministerinä. Siinä hommassa pääsee aika harvoin paistattelemaan myönteisessä julkisuudessa. Väistihän Soinikin tuon salkun, kun tiesi, ettei siinä suosiota saa. Eli eiköhän Marin päädy puhemieheksi ja sitä kautta presidenttitie on auki.

En itsekään pidä Marinin presidenttiehdokkuutta enää mahdottomana asiana, mutta todennäköisempänä pidän, että ei lähde ehdolle.

Se, että Marin ei lähtisi seuraaviin vaaleihin hakemaan pääministerin pestiä, tarkoittaisi luopumista puheenjohtajan pestistä. Tätä ei ole näköpiirissä. Eli eiköhän SDP lähde Marinilla seuraaviin vaaleihin. Jos ja kun näin on, SDP tullee vähintään toiseksi vaaleissa, ja hallituspaikka on aika varma. Silloin ei enää siirrytä puhemieheksi vaan otetaan valtiovarainministerin salkku vastaan. Suomen kovimpia pestejä sekin.

Kyllähän kepulaisetkin muuten äänestivät vahvinta porvariehdokasta eli Niinistöä jo ensimmäisellä kierroksella, joten miksi tuo ei voisi toimia nytkin - eli kokoomuslaisia menisi Rehnin taakse jo alussa. Ja kyllähän Halosenkin taakse kasaantui aikoinaan punavihreää porukkaa jo vaalien ensimmäisillä kierroksilla. Ei kannata aliarvioida ihmisten halua olla voittajan vankkureissa.

Niinistöllä on pikkasen eri suosio kuin Rehnillä. Siitähän siinä oli kyse. Saukkia äänesti demaritkin. Ei Rehn ole lähtökohtaisesti niin valovoimainen ehdokas että keräisi merkittävissä määrin kokkarien äänet. Tai sitten täytyisi kokoomuksella olla todella huono ehdokas ja sitä ei Stubb ole.

Mutta kahtellaan, kaikki on tottakai mahdollista ja toistaiseksi vaikea spekuloida tarkemmin, kun ei tiedä yhtään ehdokasasettelua.

 

[nummenkallio]

Se, että Marin ei lähtisi seuraaviin vaaleihin hakemaan pääministerin pestiä, tarkoittaisi luopumista puheenjohtajan pestistä. Tätä ei ole näköpiirissä. Eli eiköhän SDP lähde Marinilla seuraaviin vaaleihin. Jos ja kun näin on, SDP tullee vähintään toiseksi vaaleissa, ja hallituspaikka on aika varma. Silloin ei enää siirrytä puhemieheksi vaan otetaan valtiovarainministerin salkku vastaan. Suomen kovimpia pestejä sekin.

Tottakai Marin lähtee eduskuntavaaleihin tavoittelemaan pääministerin paikkaa, mutta ei se todennäköinen vaalien kakkostila tarkoita automaattisesti sitä, että Marinin olisi pakko ottaa valtiovarainministerin salkku. Tätä yritin sanoa. Kuten sanoin, Soinikin väisti tuon salkun. Se kertoo paljon.

Marin voisi tehdä ihan hyvin saman. Varsinkin kun luvassa on kausi hallituksen kakkospuolueena kokoomuksen kuolemansyleilyssä. Luvassa on leikkauslistoja, jotka demarit joutuvat selittämään kansalle. Eihän demareille ole tuossa luvassa kuin oppositio seuraavissa vaaleissa. Minusta olisi pikemminkin järkeenkäypää, että demarit pyrkisivät suojelemaan kruununjalokiveään eli Marinia kaikin tavoin. Kyllä sinne hallitukseen löydetään Lindtmania sun muita uskollisia sotureita ottamaan kuraa niskaan.

 

[Fordél]

Tottakai Marin lähtee eduskuntavaaleihin tavoittelemaan pääministerin paikkaa, mutta ei se todennäköinen vaalien kakkostila tarkoita automaattisesti sitä, että Marinin olisi pakko ottaa valtiovarainministerin salkku. Tätä yritin sanoa. Kuten sanoin, Soinikin väisti tuon salkun. Se kertoo paljon.

Marin voisi tehdä ihan hyvin saman. Varsinkin kun luvassa on kausi hallituksen kakkospuolueena kokoomuksen kuolemansyleilyssä. Luvassa on leikkauslistoja, jotka demarit joutuvat selittämään kansalle. Eihän demareille ole tuossa luvassa kuin oppositio seuraavissa vaaleissa. Minusta olisi pikemminkin järkeenkäypää, että demarit pyrkisivät suojelemaan kruununjalokiveään eli Marinia kaikin tavoin. Kyllä sinne hallitukseen löydetään Lindtmania sun muita uskollisia sotureita ottamaan kuraa niskaan.

Kyllä, mahdollinen skenaario toki tämäkin, mutta tarkoittaisi siis sitä, että Marin ottaisi ulkoministerin salkun. Näinhän Soinikin teki, koska se oli hänen suuri unelmansa. Ulkoministeriys ja puolueen johtaminen vaan sopivat heikosti yhteen, ja se nähtiin Soininkin kohdalla. En siis usko tähän skenaarioon. Ja vaikka näin tapahtuisi, sekin tietäisi sitä ettei Marin lähtisi pressakisaan.

Summa summarum, jos ja kun Marin lähtee eduskuntavaaleihin hakemaan pääministerin tonttia, se tuskin päättyy paikkaan oppositiossa ja esim. puhemiehen pestiin, josta voisi ponnistaa presidentiksi. Ei vaan se todennäköisesti päättyy ministerin pestiin ja oli se mikä tahansa ministerin pesti niin sitten tuskin lähdetään enää pressanvaaleihin.

Edelleen, kaikki on mahdollista, mutta itse uskon Marinin keskittyvän nyt ensisijaisesti päivän politiikkaan, tuleviin eduskuntavaaleihin ja mahdollisimman kovan tuloksen varmistamiseen demareille vaaleissa. Se on puolueenkin kannalta nyt kaikista tärkeintä. Muutenhan luvassa voisi olla oikeistohallitus. Presidenttikisat ovat tärkeitä, mutta kuitenkin toissijaisia juttuja. Toki jos Marin henkilökohtaisesti päättää toisin niin sitten asia on eri. Katsotaan miten käy. Tuleeko yllätys vai meneekö hommat niin moni meistä ounastelee.

 

[Barnes]

Soini käytännössä vahvistaa asettuvansa ehdolle KD:n riveistä. Tuskin Essayah tai Räsänen - jotka ovat ainoat riittävän profiilin nimet - haluavat Soinin pyrkyä ja näyttävää paluuta torpata. Varsinkin kun eurovaaleissa Soini menee varsin todennäköisesti läpi ja siihen presidentinvaali on oiva esinäytös.

Mitään saumojahan Soinilla ei presidentiksi tai toiselle kierrokselle ole, mutta hän vaikuttaa konservatiivien äänestyskäyttäytymiseen, millä voi olla ratkaiseva merkitys toiselle kierrokselle pääsevää porvariehdokasta ajatellen. Voisinpa kuvitella monen dieselkonservatiivin äänestävän ennemmin Soinia kuin Rehniä tai Stubbia/Kataista, samoin demareiden ja persujen ehdokas olisi ongelmissa Soinin kanssa. Jyväskylän tapahtumista huolimatta Soini on edelleen huikean karismaattinen ja hyvä puhuja, väitän jopa että todennäköisistä ehdokkaista paras esiintyjä.

Soini vs JHA olisi kyllä huikeaa viihdettä, toivottavasti toteutuisi. Purran, Tavion tai Bensa-Maurin Soini raatelisi elävältä.

 

[Tadu]

Soini käytännössä vahvistaa asettuvansa ehdolle KD:n riveistä. Tuskin Essayah tai Räsänen - jotka ovat ainoat riittävän profiilin nimet - haluavat Soinin pyrkyä ja näyttävää paluuta torpata. Varsinkin kun eurovaaleissa Soini menee varsin todennäköisesti läpi ja siihen presidentinvaali on oiva esinäytös.

Mitään saumojahan Soinilla ei presidentiksi tai toiselle kierrokselle ole, mutta hän vaikuttaa konservatiivien äänestyskäyttäytymiseen, millä voi olla ratkaiseva merkitys toiselle kierrokselle pääsevää porvariehdokasta ajatellen. Voisinpa kuvitella monen dieselkonservatiivin äänestävän ennemmin Soinia kuin Rehniä tai Stubbia/Kataista, samoin demareiden ja persujen ehdokas olisi ongelmissa Soinin kanssa. Jyväskylän tapahtumista huolimatta Soini on edelleen huikean karismaattinen ja hyvä puhuja, väitän jopa että todennäköisistä ehdokkaista paras esiintyjä.

Soini vs JHA olisi kyllä huikeaa viihdettä, toivottavasti toteutuisi. Purran, Tavion tai Bensa-Maurin Soini raatelisi elävältä.

Hyviä pointteja. On mahdollista, että jos Soini olisi KD:n ehdokas, niin ”oikeiston” äänet voisivat jakaantua niin tasaisesti, että toiselle kierrokselle pääsisivät Haavisto ja demareiden ehdokas. Haavistoa pidän aika varmana toiselle kierrokselle tällä hetkellä.

 

[tomageeni]

Hyviä pointteja. On mahdollista, että jos Soini olisi KD:n ehdokas, niin ”oikeiston” äänet voisivat jakaantua niin tasaisesti, että toiselle kierrokselle pääsisivät Haavisto ja demareiden ehdokas. Haavistoa pidän aika varmana toiselle kierrokselle tällä hetkellä.

Jos Marin lähtee ehdolle, näin voi olla, mutta hyvin vaikea nähdä että demareista kukaan muu nousisi Haavistoa vastaan toiselle kierrokselle. "Oikeistoblokin" (kok, kesk, pers, rkp, kd) yhteenlaskettu kannatus on kuitenkin yli 50%. Jotta saataisiin Vihreiden ja SDP:n ehdokkaat toiselle kierrokselle, pelkkä oikeistoblokin äänien tasainen jakautuminen ei riittäisi, vaan sen liberaalista laidasta pitäisi myös vuotaa ääniä sekä Vihreisiin että SDP:hen. Haavistolle voi vuotaa, ehkä myös Marinille, mutta ei varmasti Tuula Haataiselle tai Eero Heinäluomalle.

edit. Lisäksi vasemmistoblokin sisällä äänet pitäisi keskittyä SDP:lle ja Vihreille. Eli käytännössä vassarien ehdokkaan pitäisi saada mahdollisimman vähän ääniä. Mielellään heidän pitäisi siirtyä tukemaan SDP:n ehdokasta.

 

[PetriVaris]

Huhhuh näillä nykyisillä nimillä tulee kyllä vaikeat vaalit; koskaan en ole kepulaista äänestänyt ja vastaehdokkaat vihreistä ja demareista ovat pelkkiä poliittisia broilereita ilman mitään ymmärrystä bisnesmaailmasta.

 

[MacRef]

…ilman mitään ymmärrystä bisnesmaailmasta.

Ottaen huomioon ketjun aiheen, en malta olla kysymättä. Voitko avata, miksi Suomen tasavallan presidentillä tulisi olla ymmärrystä bisnesmaailmasta? Siis siinä määrin, että se vaikuttaa äänestyspäätökseen. Mikä presidentin tehtävä on sellainen, missä tuota ymmärrystä tarvitaan?

 

[Analyzer]

Soinin tulo Kd:n ehdokkaaksi kyllä sekottaisi pakkaa. Uskon max 5 % kannatukseen, mutta mediahuomio olisi varmaan suurta Soini vs Halla-aho, joka ehkä boostaisi Halla-ahonkin kannatusta. Porvariäänet jakautuisivat todella pahasti. Saattaisi jopa suosia Stubbia porvareiden sisäisissä.

Ei se mahdotonta ole sekään, että Marin-Haaviston ollessa ehdolla he olisivat toisella kierroksella.

Stubb muuten tekee kampanjaa jo ihan täydellä höyryllä. Pyrkyä on.

 

[PataJaska]

Heh, tämän kansan mielenliikkeet tuntien siellä on kohta Jukka Jalonen yli 30% kannatuksella mustana hevosena listalla, ja Aaltola puree pölyä :D

 

[Fordél]

Soinin tulo Kd:n ehdokkaaksi kyllä sekottaisi pakkaa. Uskon max 5 % kannatukseen, mutta mediahuomio olisi varmaan suurta Soini vs Halla-aho, joka ehkä boostaisi Halla-ahonkin kannatusta. Porvariäänet jakautuisivat todella pahasti. Saattaisi jopa suosia Stubbia porvareiden sisäisissä.

Ei se mahdotonta ole sekään, että Marin-Haaviston ollessa ehdolla he olisivat toisella kierroksella.

Ei se mahdotonta ole, mutta kuulostaisi hurjalta, että kahden eniten ääniä saavan ehdokkaan joukossa ei olisi yhtään porvariehdokasta. Pidän tätä skenaariota hyvin epätodennäköisenä. Marin varmaan keräisi hyvin demarien äänet, mutta voisiko Haavisto voittaa sekä Rehnin että Kokoomuksen ehdokkaan, kuten Stubbin? Jos Kokoomuksen noin 20 % peruskannatuksesta vuotaisi ääniä toiselle porvariehdokkaalle niin kelle muulle ne voisivat mennä kuin Rehnille? Ja jos ne vuotaisivat Rehnille, hän varmasti menisi varmuudella toiselle kierrokselle, koska saanee hyvin kerättyä kepulaisten äänet.

Stubb muuten tekee kampanjaa jo ihan täydellä höyryllä. Pyrkyä on.

Kyllä, tältä se selvästi näyttää.

 

[DAF]

En tiedä, oliko tämä joku presidentinvaalikampanjan avaustwiitti, mutta sekavaa ainakin. Muistuttaa nykyisen TP:n kryptisimpiä kommentteja. Ihan kuin jollain satunnaisgeneraattorilla tehty.

Linkki: https://twitter.com/MikaAaltola/status/1531004486717779968