Suomen presidentinvaali 2018

[Dynastia]

Huhtasaari on heikko, en minä sitä missään vaiheessa ole kiistänyt. Jopa erittäin kehno. Mutta se ei toimittajan huonoutta poista. Sinä et voi tuolla lailla vetää tunteisiin tuota hommaa ja ärsyyntyä kun sinun on oltava ammattilainen tuossa tilanteessa. Tämä on mielipiteeni ja se siitä. Jonkun toisen mielestä tuo toimittaja oli hyvä työssään, mutta itse en palkkaisi nähdyn perusteella jos ei suoriudu työstään ottamatta sitä henkilökohtaisesti. En tosin työskentelekkään alalla, joten se siitä.

Juurikin näin. Lauran hymyilystä ärsyyntymisen lisäksi toimittaja myös kysyi Lauralta miksi olette niin maaninen. Ei todellakaan ole kovin asiallista toimintaa. Kyllä jonkinlaista ammattitaitoa soisi verovaroin kustannettavan Ylen toimittajalta ja ne omat ennakkoasenteet voisi edes työpäivän ajaksi jättää taka alalle ja tehdä duuninsa ilman kiihkoiluja.

 

[mjr]

Kyllähän on selvää että "valtavirtaa" vastaan olevat ehdokkaat Väyrynen ja Huhtasaari joutuvat näissä tenteissä paljon kovemmalle kuin muut ehdokkaat ihan riippumatta toimittajasta kuka on työvuorossa. Sitä on turha kiistää. Niin ja en aio äänestää kumpaakaan.

Tehkääpä ajatusleikki jossa yleinen mielipide olisi Huhtasaaren maailmankuvan kaltainen toimittajakuntaa myöden. Kyllä tässä leikissä kovimpaan grilliin joutuisi ilman muuta Pekka Haavisto.

Tiettyyn mittaan asti näin varmasti onkin (joskin voi esim. muistaa sitä raivoa millä joku Leif Salmén kävi valtavirtapuolueita vastaan). Mutta se ei siis muuta sitä tosiseikkaa, että vaikkapa Soini tai Halla-aho olisivat helposti kääntäneet tilanteen voitokseen, kun taas Huhtasaari jäi tuleen makaamaan kuin pelästynyt rusakko koska ei a) osannut eikä b) tiennyt. Jos ei pärjää ilkeätä Ylen toimittajatätiä vastaan, ei ole mitään asiaa edes ehdokkaaksi saatikka sitten Suomen tasavallan presidentiksi vaarallisessa kansainvälisessä tilanteessa. Absurdin kevytsarjalainen tapaus tämä Huhtasaari.

 

[TosiFani]

Juurikin näin. Lauran hymyilystä ärsyyntymisen lisäksi toimittaja myös kysyi Lauralta miksi olette niin maaninen...

Ei kysynyt, totesi, että teitä (Huhtasaarta) on kuvattu maaniseksi. Henkilökohtaisiin ominaisuuksiin meneminen oli huonoa journalismia.

 

[Dee Snider]

Juurikin näin. Lauran hymyilystä ärsyyntymisen lisäksi toimittaja myös kysyi Lauralta miksi olette niin maaninen. Ei todellakaan ole kovin asiallista toimintaa. Kyllä jonkinlaista ammattitaitoa soisi verovaroin kustannettavan Ylen toimittajalta ja ne omat ennakkoasenteet voisi edes työpäivän ajaksi jättää taka alalle ja tehdä duuninsa ilman kiihkoiluja.

Sitä kysymystä myös vähän ihmettelin, sama kuin Andersson olisi kysynyt Torvaldsilta, että miksi olette ylimielinen mulkku?

 

[mjr]

Sitä kysymystä myös vähän ihmettelin, sama kuin Andersson olisi kysynyt Torvaldsilta, että miksi olette ylimielinen mulkku?

Mutta populistiselle ehdokkaalle tuollainen asiattomuus on täyttä mannaa - siis jos on edes vähän alusta peruskompetentti ja asiansa osaava poliitikko. Soini ja Halla-aho olisivat kävelleet tuosta voittajina, mutta Huhtasaari luhistui kun toimittajatäti oli vähän ilkeä. Luoja että on väärässä paikassa ja vieläpä merkittävän eduskuntapuolueen ehdokkaana.

 

[Taitopelaaja]

Kolme yksilötenttiä takana.

Väyrynen avasi pelin odotetulla tavalla ja suurin osa ajasta meni Niinistön syyttelyyn ja toisteluun siitä, kenen johdolla mihinkin on päädytty. Poliittinen osaaminen Paavolla on hallussa, mutta ehkä hän turhan voimakkaasti liimautuu näihin muutamiin asioihin. Toki se lienee ainoa keino haastaa Niinistöä ja parhaimmillaan se voi nostaa Väyrysen toiseksi.

Huhtasaaren tenttaaja oli kyllä varsin aggressiivisella päällä ja laittoi Lauran lujille. Ehkä välillä oltiin siinä rajamailla, oliko turhankin rajua tenttaamista. Ainahan poliitikkoja syytetään, etteivät vastaa kysymykseen, mutta hyvin usein niihin on myös mahdoton vastata "kyllä" tai "ei". Tässä kohdin toimittaja ehkä Huhtasaaren tentissä sortui liiallisestikin jankkaamiseen. Huhtasaarella on selkeät teemat, mitä toistetaan ja esimerkiksi tuo puhetyyli (tauotus) ja hymyili on varmasti sellaisia, mitkä on enemmän tai vähemmän tietoisesti otettu mukaan. Kansan aliarvioimista, millä yritetään "huumata" kansalaisia äänestäjiksi. Sanoisin, että Huhtasaarella on ns. perustiedot näistä ulkopoliittisista teemoista hallussa, mutta asiaosaaminen loppuu sillä sekunnilla kun asioihin poraudutaan syvemmin.

Torvalds oli tällä kertaa positiivinen yllätys. Isoissa tenteissä hän on jäänyt taka-alalle, eikä ole kovin voimakkaasti päässyt haastamaan muita. Hänellä voisi olla kompetenssia haastaa enemmänkin, mutta jotenkin hänen persoonansa taas on sellainen etten usko kauhean vahvoja haastamisia tulevan. Tavallaan hän ei ole tarpeeksi röyhkeä.

Jos näiden kolmen yksilötentin perusteella johtopäätöksiä tekisi, niin sanoisin että Väyrysen asetelma pysyi aika lailla ennallaan, Huhtasaaren osakkeet laskivat ja Torvaldsin hieman nousivat.

Tilannehan on kuitenkin se, että suurin osa äänestäjistä on jo päättänyt kenen nunero lapulle vedetään. Herkkänahkaisimmat vielä odottelevat "virheitä", jolloin voisi vaihtaa viime hetkellä toiseen. Esimerkiksi Niinistön tilanne on se, että hänen sanomisensa ainoastaan enää vievät äänestäjiä pois. Ja näitä ääniä sitten valuu todennäköisesti Väyrysen ja Huhtasaaren laariin. He ovat kuitenkin "protestiehdokkaita" nykyiseen johtoon verrattuna.

 

[Petri1981]

Mutta populistiselle ehdokkaalle tuollainen asiattomuus on täyttä mannaa - siis jos on edes vähän alusta peruskompetentti ja asiansa osaava poliitikko. Soini ja Halla-aho olisivat kävelleet tuosta voittajina, mutta Huhtasaari luhistui kun toimittajatäti oli vähän ilkeä. Luoja että on väärässä paikassa ja vieläpä merkittävän eduskuntapuolueen ehdokkaana.

Tässä olet oikeassa, ja tässä näkyykin nimenomaan se Huhtasaaren kokemattomuus. Joku Halla-Aho tosiaan olisi löylyttänyt tuota toimittajaa mennen tullen, onhan hän kaikesta vastenmielisyydestään huolimatta todella etevä argumentoimaan. 10-20 vuoden päästä Huhtasaari voi olla jo eri tasolla, mutta vielä aivan liian kokematon tuonne.

 

[Dee Snider]

Mutta populistiselle ehdokkaalle tuollainen asiattomuus on täyttä mannaa - siis jos on edes vähän alusta peruskompetentti ja asiansa osaava poliitikko. Soini ja Halla-aho olisivat kävelleet tuosta voittajina, mutta Huhtasaari luhistui kun toimittajatäti oli vähän ilkeä. Luoja että on väärässä paikassa ja vieläpä merkittävän eduskuntapuolueen ehdokkaana.

No hupsista, jo on aika tehnyt tehtäviään. Minä muistan kyllä niin, että Soini sai aikanaan saman ryöpytyksen päällensä. Ei asiaosaamista, hävisi kaikki vaaliväittelyt, ym... Nostettiinpa hänet jytkyvaalien alla jopa näihin kolmen suuren puolueen väittelyihin neljänneksi, että asiaosaamattomuus tulisi vaalikarjalle selväksi.

Mutta oikeassa toki olet, ei pääse Laura lähellekään Soinia näissä väännöissä. Mielenkiinnolla odotan tuloksia, yleensä PS on kuitannut nämä toimittajien muilutusyritykset vaalipäivänä. Ja kyllä tämä hurmoshenkinen noitavaino täälläkin, pistää kyllä miettimään vastareaktiota. Saulia piti kyllä jo säästösyistäkin ekalla kierroksella äänestää, mutta täytyy katsella mitä tapahtuu? Väykkää tai Lauraa voisi harkita ihan teidän oikeamielisten mussukoiden iloksi...

 

[mjr]

Väykkää tai Lauraa voisi harkita ihan teidän oikeamielisten mussukoiden iloksi...

Olet kyllä niin alemmuudentuntoinen tyyppi ettei ainakaan eteläpohjalaisuudesta voi syyttää...

 

[Goljat]

Tässä olet oikeassa, ja tässä näkyykin nimenomaan se Huhtasaaren kokemattomuus. Joku Halla-Aho tosiaan olisi löylyttänyt tuota toimittajaa mennen tullen, onhan hän kaikesta vastenmielisyydestään huolimatta todella etevä argumentoimaan. 10-20 vuoden päästä Huhtasaari voi olla jo eri tasolla, mutta vielä aivan liian kokematon tuonne.

Harmittaa kyllä, ettei Mestari lähtenyt tähän kisaan mukaan. Olisi ollut mahtava seurata väittelyitä, ku Halis olis alistanut toimittajat ja kilpakumppanit mennen ja tullen.

 

[Radiopää]

Harmittaa kyllä, ettei Mestari lähtenyt tähän kisaan mukaan. Olisi ollut mahtava seurata väittelyitä, ku Halis olis alistanut toimittajat ja kilpakumppanit mennen ja tullen.

Ehkä osaat sitten kertoa, mikä on se Halla-ahon osaaminen ja kokemus ulkopolitiikassa, jolla hän alistaisi "mennen tullen" nykyisen presidentin, entisen pääministerin ja Haaviston, joka on tehnyt työtä EU:n rauhanneuvottelijana, YK:n erityisasiantuntijana, Suomen ulkoasianministeriössä ja Ulkopoliittisessa instituutissa.

 

[Dee Snider]

Olet kyllä niin alemmuudentuntoinen tyyppi ettei ainakaan eteläpohjalaisuudesta voi syyttää...

Juurihan tuossa ylempänä meikäläinen julistettiin Huhtiksen äänestäjäksi. Mutta lisätään nyt tuo alemmuustuntoisuus tuonne vikalistalle, sieltä alkaa löytymään jo yhtä sun toista. Mutta löysit kuitenkin yhden asian, mistä ei voi syyttää. Se on ihan positiivista.

 

[opelix]

Tiettyyn mittaan asti näin varmasti onkin (joskin voi esim. muistaa sitä raivoa millä joku Leif Salmén kävi valtavirtapuolueita vastaan). Mutta se ei siis muuta sitä tosiseikkaa, että vaikkapa Soini tai Halla-aho olisivat helposti kääntäneet tilanteen voitokseen, kun taas Huhtasaari jäi tuleen makaamaan kuin pelästynyt rusakko koska ei a) osannut eikä b) tiennyt. Jos ei pärjää ilkeätä Ylen toimittajatätiä vastaan, ei ole mitään asiaa edes ehdokkaaksi saatikka sitten Suomen tasavallan presidentiksi vaarallisessa kansainvälisessä tilanteessa. Absurdin kevytsarjalainen tapaus tämä Huhtasaari.

Tästä olemme täsmälleen samaa mieltä. Jos ns.valtavirran vastaisista persoonista olisi missä tahansa tenteissä Soini, Hallis, J.Niinistö tai vaikka edes Sampo Terho niin toimittaja saisi edes jonkinlaisen vastuksen. Huhtasaari on paljon heikompi ehdokas mitä kuvittelin.

Valtavirran vastustajana vaikka villasukan täytyisi pystyä rakentamaan 20% kannatus itselleen. Kertakaikkisen surkeaa.

 

[Cobol]

Uskon, että saa paljon enemmän ääniä.

Kuinka moni täälläkin muutti mieltänsä nyt kun oli tuo Ylen iso vaalitentti. Kohtalaisen moni.

7,4 % näyttää venäläisen lasitehtaan lasista tehty kristallipalloni.

Ymmärrän yllä olevan tsoukkina. Mitä tulee Torvaldsiin yleensä, viime lokakuussa NATO:n kannattajaksi ryhtyminen on toki hyvä vaalikeskustelun kannalta. Torvaldsia se ei pelasta 1-3 prosentin kannatusosuudelta.

 

[Cobol]

Joku Halla-Aho tosiaan olisi löylyttänyt tuota toimittajaa mennen tullen, onhan hän kaikesta vastenmielisyydestään huolimatta todella etevä argumentoimaan. 10-20 vuoden päästä Huhtasaari voi olla jo eri tasolla, mutta vielä aivan liian kokematon tuonne.

En usko, että tuo toimittaja olisi ollut Halla-ahoa grillaamassa. Eiköhän sieltä olisi ollut kehissä hitusen raskassarjalainen, eli parasta, mihin nykyään YLE pystyy.

Noin muuten ihmettelen, miten hiljaa some, media yms ovat Huhtasaaren pilkkaamisen sijasta keskustasta. Väyrynen ja Vanhanen edustavat historiallisesti pimeää aikaa. Jostain syystä tämä ei aiheuta vaikkapa YLE:ssä reagointia. Onko niin, että keskustan pimeästä ajasta on tullut normi Sipilän myötä, joka näyttäisi kärkkyvän politiikallaan Lipposen ja Ahon jälkiä Venäjän palkkiovirkaan?

 

[dana77]

Jos ei pärjää ilkeätä Ylen toimittajatätiä vastaan, ei ole mitään asiaa edes ehdokkaaksi saatikka sitten Suomen tasavallan presidentiksi vaarallisessa kansainvälisessä tilanteessa.

Erittäin hyvä pointti tämäkin. Tästä tulee mieleen toki kuvitteellinen House of Cardsin Francis Underwood. Hän söisi tuollaisia Huhtasaaria aamiaiseksi 3-5 kpl raakana.

 

[dana77]

Väykkää tai Lauraa voisi harkita ihan teidän oikeamielisten mussukoiden iloksi...

Minäpä meen ajamaan suihkun jälkeen mopolla ilman pipoa ja kypärää, että teitä oikein harmittaisi!

 

[Radiopää]

Halla-aho siis pärjäisi presidentinvaalitentissä. Käydäänpä läpi, mihin hänen osaamisensa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan perustuu.

– Venäjä-politiikka: väitöstutkimus kirkkoslaavista ja venäjän kielen opiskelu
– Puolustuspolitiikka: siviilipalvelus nuorisotalossa
– Kybersodankäynti: MV-lehden lukeminen

Kuulostaa siis aivan ylivertaiselta ulkopolitiikan asiantuntijalta, joka olisi alistanut toimittajan ja muut ehdokkaat mennen ja tullen.

 

[Petri1981]

Halla-aho siis pärjäisi presidentinvaalitentissä. Käydäänpä läpi, mihin hänen osaamisensa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan perustuu.

– Venäjä-politiikka: väitöstutkimus kirkkoslaavista ja venäjän kielen opiskelu
– Puolustuspolitiikka: siviilipalvelus nuorisotalossa
– Kybersodankäynti: MV-lehden lukeminen

Kuulostaa siis aivan ylivertaiselta ulkopolitiikan asiantuntijalta, joka olisi alistanut toimittajan ja muut ehdokkaat mennen ja tullen.

Kyllä tuo on jokaisessa A-studion illassa alistanut vastustajansa ja kairannut kuivana kakkoseen. On sitten kokemusta tai ei, niin mies on erittäin lahjakas ja terävä argumentoimaan.

 

[Radiopää]

Kyllä tuo on jokaisessa A-studion illassa alistanut vastustajansa ja kairannut kuivana kakkoseen. On sitten kokemusta tai ei, niin mies on erittäin lahjakas ja terävä argumentoimaan.

Terävä argumentoimaan, kun aihe on hänelle tuttu ja sopiva. Mikään ei osoita, että Halla-aho pärjäisi presidentinvaalitentissä, jossa tentataan Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan liittyviä asioita.

 

[Petri1981]

Terävä argumentoimaan, kun aihe on hänelle tuttu ja sopiva. Mikään ei osoita, että Halla-aho pärjäisi presidentinvaalitentissä, jossa tentataan Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan liittyviä asioita.

Tässä asiassa sinulla on kyllä ihan validi pointti, sillä onhan tuo semmoinen yhden asian mies vain kuitenkin.

 

[Tarinankertoja]

Kyllä tuo on jokaisessa A-studion illassa alistanut vastustajansa ja kairannut kuivana kakkoseen.

Kauneus on katsojan silmässä..

JHA on jäänyt aina nikottelemaan ympäripyöreidensä kanssa, koska eihän hänekään perustelut mitään tarkempia analyysejä kestä. Samanlaisiin vaihtoehtohistorioihin ja dataminingtekniikalla erilleen irrotettuihin pseudofaktoihinhan ne perustuu (näin käydessä sitten fanboyt hyökkää toimittajien ja epätotuuksien paljastajien kimppuun adhominem, ihan niiku nyt Lauran tapauksessa)... siksipä JHA yleensä kieltäytyy tulemasta töllöön jos on muitakin poliitikkoja paikalla.


EK vaalit ensvuonna sit näyttää, kuinka JHAn argumenttien käy (kun on PJ:nä pakko osallistua). Toki kannattajakunnalle upoo mikä vaan (vaikka Huhtasaari), kunhan oikeistolaiskansallismieliset ja rasistiset arviot kohtaa. Ja niinhän se äänestyspäätös yleensä tehään, arvojen kautta.


Mutta palataan siihen keväällä 19 kun JHAn vuoro tulee olla kölinallevedettävänä (tosin ei sillä että fanboyt sitä huomais sen paremmin kun Laurankaan räpistelyä vrt Trumpin kannattajat)

 

[Petri1981]

Kauneus on katsojan silmässä..

JHA on jäänyt aina nikottelemaan ympäripyöreidensä kanssa, koska eihän hänekään perustelut mitään tarkempia analyysejä kestä. Samanlaisiin vaihtoehtohistorioihin ja dataminingtekniikalla erilleen irrotettuihin pseudofaktoihinhan ne perustuu (näin käydessä sitten fanboyt hyökkää toimittajien ja epätotuuksien paljastajien kimppuun adhominem, ihan niiku nyt Lauran tapauksessa)... siksipä JHA yleensä kieltäytyy tulemasta töllöön jos on muitakin poliitikkoja paikalla.


EK vaalit ensvuonna sit näyttää, kuinka JHAn argumenttien käy (kun on PJ:nä pakko osallistua). Toki kannattajakunnalle upoo mikä vaan (vaikka Huhtasaari), kunhan oikeistolaiskansallismieliset ja rasistiset arviot kohtaa. Ja niinhän se äänestyspäätös yleensä tehään, arvojen kautta.


Mutta palataan siihen keväällä 19 kun JHAn vuoro tulee olla kölinallevedettävänä (tosin ei sillä että fanboyt sitä huomais sen paremmin kun Laurankaan räpistelyä vrt Trumpin kannattajat)

Faktat ja politiikka ei ole mikään käsikädessä kulkeva yhtälö. Politiikkaa ja argumentaatiota voi tehdä aivan hyvin valheilla siinä missä totuudellakin. Valheiden käyttö on usein jopa tehokkaampaa. Maailmanhistoriassa on aika monia suhteellisen merkittäviä diktaattoreita ja valtionpäämiehiä ketkä tämän ovat ymmärtäneet, ja on nykyäänkin.

 

[Alfred E Neuman]

Väykkää tai Lauraa voisi harkita ihan teidän oikeamielisten mussukoiden iloksi

Tässä erinomaisesti tiivistettynä syy, miksi kansanäänestyksiä esim. Natosta ei pidä järjestää. "Äänestämpä vittuillakseni.." äänet kun ovat yhtä painavia kuin muutkin äänet.

 

[Cobol]

Tässä asiassa sinulla on kyllä ihan validi pointti, sillä onhan tuo semmoinen yhden asian mies vain kuitenkin.

En sen enempää Halla-ahosta tässä, mutta kannattaako ns. suvakkien mukaan lähteä Halla-ahon arvion suhteen? Kun Venäjä hyökkäsi Krimille, Halla-aho oli ainoita poliitikkoja, joka reagoi Venäjän hyökkäykseen Suomen etujen mukaisesti:

Halla-aho: Miten Suomi reagoi Venäjän ulkopolitiikkaan? - Suomen Uutiset

Myös talouspolitiikasta ja työllisyyspolitiikasta löytyy keskimääräistä puoluejohtajaa järkevämpiä näkemyksiä, olkoonkin, että niissä on mukana jo populismia:

Halla-ahon tiukat talouslinjaukset: "Työttömyys- ja sosiaaliturva ovat yhteiskunnan luksustoimintoja"