Suomen presidentinvaali 2018

[penaz]

EVS: Helsingin tuleva pormestari Jan Vapaavuori ei tyrmännyt presidenttispekulaatioita: ”Kaikki tässä maailmassa kiinnostaa” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Vapaavuori sanoi ensin, ettei hän näe syytä jättäytyä laillisista oikeuksista, jotka kohdalleni osuvat, puhuessaan Euroopan investointipankista saamastaan siirtymäkorvauksesta, mikä Iltalehden Parkkosen mukaan on 340.000 euroa. Kun asiasta nousi kohu, Vapaavuori ilmoitti lahjoittavansa rahan hyväntekeväisyyteen. Olisiko syynä lahjoituslupaukseen Vapaavuoren pyrkimys päästä presidentiksi.

 

[Barnes]

RKP:kin asettaa oman ehdokkaansa. Europarlamentaarikko Nils Torvalds ilmoittautui kilpailuun ja on näin ensimmäinen RKP:n presidenttiehdokkuutta tavoitteleva. Puolue päättää ehdokkaastaan kesäkuussa.

Tässä lienee presidenttikisamme uusin osanottaja, sillä vaikea nähdä jonkun muun lähtevän tavoittelemaan ehdokkuutta.

http://yle.fi/uutiset/3-9598868 (Linkki Ylen uutiseen Torvaldsista)

 

[Daespoo]

No onhan Halonen ainoa nykydemari jolla on ylipäätään mitään mahdollisuuksia toiselle kierrokselle.

Kaikki muut vaihtoehdot tulevat päätymään Lipposen lukemiin.

Halonen valittiin aikoinaan suurelta osin porvarinaisten äänillä. Tätä virhettä ei enään tulisi tapahtumaan, Haavisto vie punavihreältä sektorilta leijonanosan äänistä.

Vapaavuori sanoi ensin, ettei hän näe syytä jättäytyä laillisista oikeuksista, jotka kohdalleni osuvat, puhuessaan Euroopan investointipankista saamastaan siirtymäkorvauksesta, mikä Iltalehden Parkkosen mukaan on 340.000 euroa. Kun asiasta nousi kohu, Vapaavuori ilmoitti lahjoittavansa rahan hyväntekeväisyyteen. Olisiko syynä lahjoituslupaukseen Vapaavuoren pyrkimys päästä presidentiksi.

Vapaavuori on aivan liian nuori lähteäkseen pressaskabaan eli ei tule tapahtumaan seuraavaan 10v aikana. Tästä valmis lyömään vetoa taas.

 

[PataJaska]

Voisi palauttaa tätä ketjua ylös, koska nyt Niinistön ketjussa puhutaan paljolti ihan häneen liittymätöntä yleistä presidentinvaali asiaa..

Taloustutkimus: Jussi Halla-aho voittamassa PS:n puheenjohtajakisan

Nyt kenties saadaan jotakin edes näennäistä oikeaa vauhtia myös presidenttipeliin, Halla-Aho on kiilaamassa jopa selväksi suosikiksi persujen johtoon. Monesti pidetään luontevana, että puolueen puheenjohtaja on sitten myös puolueen presidenttiehdokas. Etenkin tässä tilanteessa kun puheenjohtaja on uusi pitkäaikaisen vanhanisännän jälkeen..

Ongelma on ilmeisesti vain se, että Halla-Aho ei ole ollut kiinnostunut presidenttiehdokkuudesta, Terho taas on. Meneekö sitten siten, että Halla-Aho jos valitaan, niin hänen olisi sitten ryhmäpaineen vuoksi "puolipakolla" ryhdyttävä myös presidenttiehdokkaaksi. Etenkin tässä tilanteessa, kun Niinistön suosio ja hänen valitsemansa taktiikka hyydyttää kaikki muut jo lähtökuoppiin tiedetään.. eli vaaraa siitä että Halla-Aho valitaan ei käytännössä ole. Näin ollen hän voisi lähteä turvallisin mielin mukaan, ihan vain tuomaan keskusteluun uusia avauksia ja pitämään esillä puolueen varmasti muuttuvaa linjaa

 

[Barnes]

Demareiden silmukka kiristyy entisestään, sillä Eero Heinäluoma kieltäytyi ehdokkuudesta uudemman kerran tänään. Eli todella karmealta näyttää heidän kannaltaan, nyt se ehdokas ihan oikeasti tulee olemaan nollatasoa a la Haatainen/Kantola/insert name here, ja SDP saa hävetä silmät päästään.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201706050055601_u0.shtml (Linkki IL:n uutiseen Heinäluomasta)

 

[PataJaska]

Kyllä vain.. tämä tarkoittaa etteivät demarit tule saamaan ketään tolkun ihmistä ehdokkaakseen..

Heinäluoma sanoi tuossa radiossa, ettei tuntenut tarpeeksi isoa paloa lähteä kisaan (eli ei halunnut lähteä ottamaan mitään kiusallista lopputulosta), ja sanoi myös aika suoraan, ettei uskonut saavansa puolueeltaan edes kunnollista tukea, koska demareilla on sukset niin pahasti ristissä. Osa puolueesta lipeää varmaan kaikissa tapauksissa Niinistön taakse, ja etenkin nyt tämän ilmoituksen jälkeen

Tuossa IL:n lyhyessä jutussa heittää palloa aika vahvasti Rinteen suuntaan, että puheenjohtajan täytyisi nyt lähteä peliin jos puolue oman ehdokkaan haluaa. Toki tiedossa on, että Rinteen kanssa lopputulos on vielä surkeampi kuin sentään aidosti valtiomiesmäisen Heinäluoman kanssa..

On kyllä tulossa melkoisen historialliset presidentinvaalit..

 

[penaz]

Kokoomuksen kansanedustajat ja muut aktiivit kokoomuslaiset keräävät nimiä Niinistön valitsijayhdistykseen. Missä ovat Niinistöä kannattavat muiden puolueiden jäsenet tai puolueista riippumattomat henkilöt? Kyseessä näyttää olevan täysin Kokoomuksen kampanja, jonka johdossakin on vain kokoomuslaisia.

 

[PataJaska]

Kokoomuksen kansanedustajat ja muut aktiivit kokoomuslaiset keräävät nimiä Niinistön valitsijayhdistykseen. Missä ovat Niinistöä kannattavat muiden puolueiden jäsenet tai puolueista riippumattomat henkilöt? Kyseessä näyttää olevan täysin Kokoomuksen kampanja, jonka johdossakin on vain kokoomuslaisia.

Totuuden nimissä tosiaan Niinistön puolueesta irrallaanolo kampanjan uskottavuutta söi aika hyvin se, että eilen Hakaniemen torilla oli mm. itse Benkku kampanjaliivi päällä keräämässä Salen kannattajakortteja. Tosin ihmisiä oli kuitenkin hetkittäin ihan jonoksi asti niitä kirjoittamassa, joten eipä sillä väliä tuntunut olevan..

Vielä demareista:

Antti Rinne lupaa Sdp:lle oman presidenttiehdokkaan – ”En koe tätä nolona” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Tämän jutun voi tulkita taas niin, että Rinne lähtee ehdokkaaksi sitten vaikka itse, mutta ensin yritetään kaikin keinoin löytää joku muu ettei hänen tarvitsisi lähteä. Kertoo kyllä puoluepolitiikan alasajosta nykypäivän Suomessa, että SDP:n kaltainen puolue joutuu puolipakottamaan jonkun mukaan presidenttikisaan, ja vieläpä kuitenkin käytännössä olemaan vain muodon vuoksi mukana..

 

[Tadu]

Tuomiojan mukaan demareiden pitäisi harkita asettumista Niinistön taakse. No tätä kannanottoa en kyllä Erkiltä odottanut...

 

[penaz]

Tuomiojan mukaan demareiden pitäisi harkita asettumista Niinistön taakse. No tätä kannanottoa en kyllä Erkiltä odottanut...

Tuomioja tunnustaa tosiasian, kun toteaa, että SDP:n oma ehdokas saisi hyvin alhaisen kannutuksen. Toisaalta hänellä ei ole muuta kuin hyvää sanottavaa Niinistöstä facebook -sivullaan. Kehuu erityisesti yhteistyötä hänen ja Niinistön välillä silloin kun hän oli ulkoministeri ja myös sen jälkeen.

 

[PataJaska]

Tuomiojan mukaan demareiden pitäisi harkita asettumista Niinistön taakse. No tätä kannanottoa en kyllä Erkiltä odottanut...

No en kyllä minäkään sikäli, että Tuomioja on niin vanhan koulukunnan demari, että luulisi hänestä olevan historiankirjojen valossa pöyristyttävää jos demareilla ei olisi presidentinvaaleissa omaa ehdokasta (koska minustakin se olisi). Toisaalta hän tietysti vain tunnustaa tosi asiat, kuten @penaz edellä jo sanoikin..

On myös todella mielenkiintoista nähdä, mitä Persut nyt ensi viikonlopun jälkeen tekevät. Etenkin jos uusi puheenjohtaja on Halla-Aho, joka kuitenkin on vastahakoinen lähtemään presidenttikisaan.. mutta eihän se kait nyt niinkään voi mennä vuonna 2017, että on vain yksi todellinen ehdokas jota vastassa on sitten 4-5 muodon vuoksi mukana olevaa "miniehdokasta". Se jos mikä olisi niinkuin Kekkosen aikaan vuoden 1978 vaaleissa (jolloin Kekkonen sai 82% äänistä)

 

[penaz]

mutta eihän se kait nyt niinkään voi mennä vuonna 2017, että on vain yksi todellinen ehdokas jota vastassa on sitten 4-5 muodon vuoksi mukana olevaa "miniehdokasta". Se jos mikä olisi niinkuin Kekkosen aikaan vuoden 1978 vaaleissa (jolloin Kekkonen sai 82% äänistä)

Minä luulen Haaviston kannatuksen olevan tälläkin kertaa sen verran suuri, ettei Niinistö pääse lähellekään Kekkosen lukuja, koska meitä jotka eivät ikinä äänestä Kokoomuksen valitsijayhdistyksen ehdokasta, on kuitenkin sen verran paljon.

 

[vetti]

Ja Rinne sanoi ei Nyt kieltäytyi Antti Rinne – MTV: ”Mahdotonta” | Uusi Suomi

Demareilla on kyllä suuria vaikeuksia löytää edes ehdokasta.

 

[penaz]

Ja Rinne sanoi ei Nyt kieltäytyi Antti Rinne – MTV: ”Mahdotonta” | Uusi Suomi

Rinteellä näyttää olevan sen verran itsesuojeluvaistoa, ettei lähde munaamaan itseään presidentinvaaleihin.

 

[Patapakka]

En usko, että demarit menisivät Niinistön taakse, sen verran iso on kuitenkin ikuinen henkinen vastakkainasettelu Kokoomuksen ja SDP:n välillä. Tietenkin demarien historian tuntien on vaikea ajatella, että tuollaisella rekordilla lähdettäisiin hakemaan vaaleista mahdollisimman pientä nöyryytystä, mutta kun katsoo, mikä heidän tilanteensa alkaa olla, taitaa tuo tappion minimointi ja edes jollakin lailla uskottavan kampanjan pystyyn saaminen olla heidän ainoa vaihtoehtonsa.

Minusta demarien kannattaisi ottaa ehdokkaakseen joku nuori nainen, joko Sanna Marin tai Nasima Razmyar. Nuorella naisella on tällaisissa kilpailuissa ikuinen uhriasema puolellaan ikänsä ja sukupuolensa takia ja näillä korteilla jo saisi ainakin vahvan feministisen maailmankuvan omaavia ihmisiä puolelleen. Lisäksi somen ja muun kampanjoinnin kautta naisia saataisiin varmaan muutenkin naisehdokkaan taakse. Tällaisen ehdokkaan kautta saataisiin myös luotua vastakkainasettelua Niinistöä vastaan iän ja sukupuolen aiheuttamien tekijöiden ja olettamusten myötä. Sukupuoli-, ikä- ja maahanmuuttajakortit ovat myös sellaisia valtteja joiden avulla voidaan hyökätä toista ehdokasta vastaan, mutta joita vastaan ei oikein voi hyökätä, jos on itse iäkkäämpi heteromies.

Näkisin näiden kahden ehdokkaan osalta mahdollisuutta jopa ilmiöön, joka keräisi vihervasemmistolaisen kansanosan hyvin pitkältikin taakseen. Pekka Haavisto on toki todella suosittu ja häntä arvostetaan uskoakseni laajalti koko maassa, mutta hän on kuitenkin jo kertaalleen ollut ehdokkaana eikä nyt ole näköpiirissä sellaisia tekijöitä, joiden myötä hän tulisi tulostaan parantamaan viime vaaleista. En ylipäätään usko Haaviston uskovan aidosti mahdollisuuksiinsa voittaa vaalia, vaan eiköhän hän ole lähtenyt mukaan, jotta saataisiin keskustelua asioista ja erilaisia maailmankuvia esille. Sikäli Haavistokin saattaisi jättäytyä jopa suosiolla hieman taka-alalle ja olla henkisesti vahvasti mukana Sanna- tai Nasima-ilmiössä.

Razmyarin kohdalla iän ja sukupuolen tuoman uhriaseman lisäksi hänellä olisi valttinaan maahanmuuttajataustaisuus, joka varmasti olisi kovaa valuuttaa osan kansasta silmissä.

Marinin osalta näen myös niin, että hänelle itselleen presidenttiehdokkuus olisi erinomaista buustia kohti tulevaisuuden vastuutehtäviä demareissa. Veikkaan, että Sanna Marin on SDP:n seuraava puheenjohtaja. Suurelle yleisölle Marin on vielä tuntematon, mutta jos katsoo vaikka videota hänen toiminnastaan kaupunginvaltuuston puheenjohtajana, niin onhan tuo nyt hyvinkin vakuuttavaa toimintaa. Tuolla ulosannilla ja vakuuttavalla olemuksella Marin saisi uskoakseni yllättävän paljon ääniä.

Eihän tätä kilpailua toki näilläkään nimillä voiteta, mutta olen satavarma, että demarien tulos olisi Marinin tai Razmyarin myötä huomattavasti parempi kuin jos ehdokkaana on vaikkapa Ilkka Kantola, Tuula Haatainen tai Antti Rinne.

 

[Hangon keksi]

Nasima Razmyar

Eikös presidentin pidä olla edelleen syntyperäinen Suomen kansalainen?

 

[Patapakka]

Eikös presidentin pidä olla edelleen syntyperäinen Suomen kansalainen?

Joo, näin on. My bad. Oletin automaattisesti, että Suomen kansalaisuus riittää. No, pointtini tuli kuitenkin selväksi uskoakseni. Kyse ei siis ollut noista kahdesta yksittäisestä nimestä vaan enemmänkin koko ajatustavasta presidentinvaalissa SDP:n osalta.

 

[Dee Snider]

Tuomiojan mukaan demareiden pitäisi harkita asettumista Niinistön taakse. No tätä kannanottoa en kyllä Erkiltä odottanut...

Veikkaan, että penazilla, erkulla ja muutamalla muulla internationaalitoverilla on mennyt Elannon klubikortilla ostetut aamusaludot henkitorveen tuon ilmotuiksen myötä.

Ei voi muuta sanoa kuin, että on tuo Rinne aivan luokattoman paska puoluejohtaja. Ja nimenomaan tuo johtajuuspuoli.

Eipä tule juuri muita demareita mieleen kuin Halonen, joka voisi edes jotenkin tuota pressakisapaattia keinuttaa. Mutta vanha alkaa Tavjakin jo olla. Veisi Niinistöltä niitä varmoja naisääniä ja Haavistoltakin äärivasemmasta laidasta.

 

[PataJaska]

Nasima on tosiaan pelistä pois, koska ainoa ehdoton edellytys presidentille on, että hänen pitää olla syntyperäinen suomalainen..

Marin taas on demarien timantti, hänellä tulee olemaan edessään huikea poliittinen ura. Hän oli 27-vuotias (siis 27-vuotias!!) kun hänet valittiin Tampereen kaupunginvaltuuston puheenjohtajaksi, ja hän onkin jo nyt todella vakuuttava poliitikko. Hänen uransa on rakettimaisessa nousussa, joten ihmettelisin jos hän lähtisi tässä tilanteessa presidenttiehdokkaaksi ottamaan rumasti turpaansa. Edes puolueen edun ja maineen takia tai sitten sillä varjolla, että kun on nuori nainen niin "ei se näytä niin pahalta, ja sympatiaääniäkin tulisi"

 

[Ostoskassi]

Nasima on tosiaan pelistä pois, koska ainoa ehdoton edellytys presidentille on, että hänen pitää olla syntyperäinen suomalainen..

Marin taas on demarien timantti, hänellä tulee olemaan edessään huikea poliittinen ura. Hän oli 27-vuotias (siis 27-vuotias!!) kun hänet valittiin Tampereen kaupunginvaltuuston puheenjohtajaksi, ja hän onkin jo nyt todella vakuuttava poliitikko. Hänen uransa on rakettimaisessa nousussa, joten ihmettelisin jos hän lähtisi tässä tilanteessa presidenttiehdokkaaksi ottamaan rumasti turpaansa. Edes puolueen edun ja maineen takia tai sitten sillä varjolla, että kun on nuori nainen niin "ei se näytä niin pahalta, ja sympatiaääniäkin tulisi"

Toisaalta ei se nousu katkeaisi siihen, ehkä jopa päinvastoin, koska olisi kuitenkin erilainen ehdokas muihin verratruna ja saisi tämän myötä erityisesti huomiota. Ottamalla yhden joukkueen puolesta Marin voisi saada enemmän pelivaraa esimerkiksi seuraavia ek-vaaleja ajatellen, jolloin todennäköisesti on demareille salkkuja jaossa. Marin voisi varmistella salkkua itselleen jo tässä ja nyt. Kaiken lisäksi hän on niin nuori, että tuo turpiin ottaminen ei haittaisi pidemmän päälle, koska ei sitä enää kukaan muistaisi 20 vuoden päästä, jolloin Marin olisi poliitikkona vasta siinä parhaassa peli-iässä. Vai kuinka moni oikeasti muistaa Ahtisaarta valittaessa hänen kannatuslukujaan, tai muiden ehdokkaiden?

Nyt voisi olla oiva paikka Sanna Marinin varmistella ministerin salkkua. Toki mikäli Marin laskee sen varaan, että on tuleva pj puolueessaan, niin tällainen luodin otto olisi turhaa, koska puolueensa puheenjohtajana oleminen tarkottaisi todennäköisesti ulkoministerin tai valtionvarainministerin salkkua. Kuinka varma Marin itse on siitä, että on puolueensa seuraava pj, siitä kai tässä on kyse.

 

[Radiopää]

Heinäluoma... sanoi myös aika suoraan, ettei uskonut saavansa puolueeltaan edes kunnollista tukea, koska demareilla on sukset niin pahasti ristissä. Osa puolueesta lipeää varmaan kaikissa tapauksissa Niinistön taakse, ja etenkin nyt tämän ilmoituksen jälkeen.

Niin. Ehkä Heinäluoma kannattaakin mieluummin Niinistöä kuin itseään.

Demarien kannattaa laittaa kaikki panokset maakuntavaaleihin, sillä niillä on paljon enemmän merkitystä kuin presidentinvaaleilla. Keskusta pärjää ilman Matti Vanhasta, mutta demarit eivät pärjää ilman Heinäluomaa.

 

[arvee]

...Keskusta pärjää ilman Matti Vanhasta, mutta demarit eivät pärjää ilman Heinäluomaa.

Tämä kertoo paljon demarien tilanteesta: on näitä vihreitä feministejä ja harakoita, sitten muutamia vanhoja puoluejyriä ja puheenjohtaja jolla ei ole mitään visiota eikä edes tajua siitä missä oikeastaan mennään. Miesoletutduunarit rakkauspuolue on jättänyt pärjäämään omillaan. Toki ay-liike yrittää sitä tonttia hoitaa, omaa etuaan varjellen, kansantalouden ja yrityselämän kustannuksella.

Kannatan Niinistöä vaikka Tuomiojakin kannattaa.

 

[Patapakka]

Marin taas on demarien timantti, hänellä tulee olemaan edessään huikea poliittinen ura. Hän oli 27-vuotias (siis 27-vuotias!!) kun hänet valittiin Tampereen kaupunginvaltuuston puheenjohtajaksi, ja hän onkin jo nyt todella vakuuttava poliitikko. Hänen uransa on rakettimaisessa nousussa, joten ihmettelisin jos hän lähtisi tässä tilanteessa presidenttiehdokkaaksi ottamaan rumasti turpaansa. Edes puolueen edun ja maineen takia tai sitten sillä varjolla, että kun on nuori nainen niin "ei se näytä niin pahalta, ja sympatiaääniäkin tulisi"

Minä näen tämän asian hyvin pitkälti samalla tavalla kuin @Ostoskassi tuossa aiemmin perusteli. Sanna Marin voisi lähteä vaaliin aikalailla paineettomassa tilassa. Kukaan ei odota hänen pystyvän voittamaan Niinistöä. Lisäksi taustalla viimeisin gallup, jossa demarien perinteinen vahva nimi Heinäluoma taisi saada kolmen prosentin kannatuksen (en löydä linkkiä) sekä ehdokas Lipposen 6,70% tulos vuoden 2012 vaalissa. Koen, että Marinin pitäisi mokata pahasti kampanjassa, jotta hänelle olisi ehdokkuudesta haittaa tulevaisuudessa. Mielestäni Marinilla ei oikeastaan ole kuin voitettavaa ehdokkuudensa myötä, mikäli hän yhtään esiintyy omalla tasollaan.

 

[Radiopää]

Mielestäni Marinilla ei oikeastaan ole kuin voitettavaa ehdokkuudensa myötä, mikäli hän yhtään esiintyy omalla tasollaan.

Maakuntavaalien takia Marin käyttäisi aikaansa aivan väärin osallistumalla vaaleihin, jonka pääpaino on ulkopolitiikassa. Demareiden ehdokkaalla täytyy olla muutakin taustaa kuin kuntapolitiikkaa ja kaksi vuotta kansanedustajuutta. 90-luvulla löysivät Ahtisaaren, joten pitäisikö nytkin katsoa oman eduskuntaryhmän ulkopuolelle, esimerkiksi Suomen suurlähetystöihin.

 

[Patapakka]

Maakuntavaalien takia Marin käyttäisi aikaansa aivan väärin osallistumalla vaaleihin, jonka pääpaino on ulkopolitiikassa. Demareiden ehdokkaalla täytyy olla muutakin taustaa kuin kuntapolitiikkaa ja kaksi vuotta kansanedustajuutta. 90-luvulla löysivät Ahtisaaren, joten pitäisikö nytkin katsoa oman eduskuntaryhmän ulkopuolelle, esimerkiksi Suomen suurlähetystöihin.

No joo, tämä on kyllä totta. En osannut nyt miettiä asiaa tuon maakuntavaalin kannalta.

Vaikea kuitenkaan nähdä, että joku perinteisiä instituutioita edustava suurlähettiläs pystyisi Niinistöä millään lailla haastamaan. Kannatus jäisi sinne kolmen prosentin tienoille. Jollakin lailla Niinistön haastamisessa pitäisi löytää jotain ihan uudenlaista näkökulmaa koko presidenttiehdokkuuteen. Perinteinen ajatus vakavamielisestä valtiomiesehdokkaasta tulee johtamaan surkeaan tulokseen Niinistöä vastaan.