Suomen poliisi kriisissä?

[Grainger]

Kyseinen nainen on alun perin Kokkolasta kotoisin. Kieltämättä aika sairasta materiaalia löytyi, kun vähän aikaa tonki.

Suomi voi pahoin.

 

[heavy]

Kieltämättä aika sairasta materiaalia löytyi, kun vähän aikaa tonki.

Toki tuollainen nettikäyttäytyminen tekee poliisille profiloinnin helpoksi. Onneksi.

 

[Grainger]

Toki tuollainen nettikäyttäytyminen tekee poliisille profiloinnin helpoksi. Onneksi.

No samaa ajattelin. Valitettavasti kaikki eivät taida olla ennalta näin huomiota huoraavia tapauksia ja tällöin vaaditaan jo poliisilta osaamista.

 

[Red Machine]

Valitettavasti kaikki eivät taida olla ennalta näin huomiota huoraavia tapauksia ja tällöin vaaditaan jo poliisilta osaamista.

Eikä niiden lisävaltuuksien myöntäminenkään olisi pahasta. Aina pelätään isistä yms mutta entäs jos virkavalta voisikin estää seuraavan Auvisen koska niillä oli paremmat valtuudet? Tai entä jos ei ja sitten kosahtaa kunnolla tuulettimeen?

 

[heavy]

Eikä niiden lisävaltuuksien myöntäminenkään olisi pahasta.

Millainen valtuus poliisilta nyt puuttuu mikä voisi auttaa seuraavan auvisen kiinnisaamisessa?

 

[Red Machine]

Millainen valtuus poliisilta nyt puuttuu mikä voisi auttaa seuraavan auvisen kiinnisaamisessa?

Vaikka mitä. Verkkovalvonnan tehostaminen vaikka alkuun. Kotietsintään liittyvän byrokratian helpottaminen. On näitä. Enkä nyt jaksa alkaa uuteen tarvitsee/ei tarvitse- vänkäykseen. Jos vaan hetki iloitaan siitä, että ne saivat yhden hullun ajoissa kiinni?

 

[heavy]

On näitä. Enkä nyt jaksa alkaa uuteen tarvitsee/ei tarvitse- vänkäykseen. Jos vaan hetki iloitaan siitä, että ne saivat yhden hullun ajoissa kiinni?

Itsehän sinä aloitit vaatimalla lisäoikeuksia poliisille. Olisit vain ollut hetken iloinen yhden hullun kiinnisaamisesta.

 

[Red Machine]

Toteamus kyssärin kanssa vaan, ei varsinaista vaatimusta. Hengitä rauhassa ja löysää vannetta.

 

[Sako]

Kotietsintään liittyvän byrokratian helpottaminen.

Tutustu miten Suomessa laki toimii ja tule sitten unelmoimaan USA:n kaltaisesta suojasta.

Kotietsintä – Wikipedia

 

[TF-79]

Olen hyvä ihminen, olen vitun pellet!

Useampaan kertaan viestisi luettuani ja päätä saati häntää siitä löytämättäni tulin vääjäämättömästi samaan lopputulokseen.

 

[Uuhis #97]

@Grainger, ei ole osoitettu sinulle.

Mutta miksi tällaisia ihmisiä kasvaa keskuudessamme? Onko Auvisessa syy? Coloradossako? Missä on syy, kertokaa! Vai eikö syylle saa etsiä muuta paikkaa kuin hulluus? Ja ai niin, tämäkin tyttö, tai siis lapsi, oli jonkun muun tekemä kuin sinun.

.

Kun populistipoliitikot edellisten koulusurmien jälkeen huusivat suu vaahdossa "ban all gunz!", esitin jo silloin kysymyksen että eikö kannattaisi paneutua itse todelliseen ongelmaan, eli siihen että nuorisomme keskuuteen alkaa kehittyä yksilöitä jotka voivat niin pahoin että tuollainen järjetön veriteko on mahdollinen. Ehkä osittain tuo kertoo tavallaan yhteiskunnan raaistumisesta, eli omalla tavallaan puutteelliset sosiaaliset taidot omaavat syrjäytyvät kiusaamisen ja muun välinpitämättömyyden vuoksi entistä pahemmin. Yksi yhteinen tekijä aiemmilla tapauksilla on, eli molemmat kouluampujat kärsivät diagnosoiduista mielenterveydellisistä ongelmista ja molemmilla oli SSRI-lääkitys, omaan mieleeni on ainakin tämän jälkeen tullut se että paremmalla mielenterveyden hoidolla Auvisen ja Saaren kanssa tragediat olisi voitu välttää. Valitettavasti vain ilmeisesti tuolla alalla A) ei ole resursseja antaa asianmukaista terapiahoitoa kaikille tarvitseville, jolloin on tyydyttävä lääkehoitoon B) lääkeyhtiöt ovat liian voimakkaassa asemassa alalla, jolloin lääkärit määräävät herkemmin parempaa hoitoa tarvitseville potilailleen lääkehoidon. Jälkimmäisestä nousi jo pientä keskustelua kun Mehiläinen Oy:n johtava mielenterveysasiantuntija julkisesti totesi TV:ssä(ja sai yllättäen potkut tuon lausunnon vuoksi) että lääkehoitoa käytetään juuri lääkevalmistajien painostuksen vuoksi liian usein mielenterveystyössä.

 

[Cobol]

Otetaan nyt tähän ketjuun Supon toiminnasta hieman. Ylitarkastaja Tuomas Portaankorva kertoo, että Supo ei kommentoi Helsingin asema-aukion tapahtumia. Poliisi otti viikonloppuna kiinni miehen, jota epäillään pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta uusnatsistisen Suomen Vastarintaliikkeen mielenilmauksessa. Epäilty antautui poliisille itse sunnuntain vastaisena yönä. Portaankorvan toteaa:

"Äärijärjestöt eivät sinällänsä uhkaa valtion turvallisuutta, joten emme kommentoi yksittäisiä tapahtumia yhtään mitenkään".

Koska tapahtuneella on tutkinnanjohtaja (Teemu Kruskopf Helsingin poliisilaitokselta), ymmärrän sen, että Supo ei halua kommentoida keskeneräistä tutkintaa.

Mutta syyn - äärijärjerjestöt eivät muodosta uhkaa valtion turvallisuudelle - voi ainakin siinä mielessä kyseenalaistaa, että samainen Portaakorva kommentoi EVR:n rikollista toimintaa Vantaalla, jossa EVR:n nimissä poltettiin noin 10 bussia ja ainakin epäsuorasti vaarannettiin lepopaikalla olleiden kuljettajien henki.

"Suojelupoliisin ylitarkastaja Tuomas Portaankorva kertoo, ettei Eläinten vapautusrintaman toiminta ole koskaan ollut koordinoitua. Kyse ei varsinaisesti ole ryhmästä tai organisaatiosta vaan ennemminkin kattokäsitteestä ideologiselle toiminta-ajatukselle.
”Periaatteessa jokainen, joka sitoutuu sen tavoitteisiin ja toimii sen periaatteiden mukaisesti, voi kutsua itseään ’jäseneksi’”, Portaankorva sanoo.
Tämä vaikuttaa myös toimintaan.
”Toiminnan aktiivisuus ja määrä vaihtelee aikakausittain. Iskuilla pyritään aiheuttamaan mittavia tai tuntuvia taloudellisia vahinkoja, ei henkeen tai terveyteen kohdistuvia vahinkoja”, Portaankorva sanoo."

Mikähän mahtaa olla todellinen syy sille, että Supo kommentoi EVR:n toimintaa ja ei kommentoi Suomen Vastarintaliikkeen toimintaa? Äkkiseltään tulee mieleen ajatus, että Supo ei halua antaa mitään tietoa siitä, mitä he Vastarintaliikkeestä tietävät tai miten he sitä arvioivat.

Suomen Kuvalehti ehti jo vertaamaan Supon toimintaa delfiinien siirron ja asema-aukion tapauksissa toisiinsa, joten ainakin jollain suunnalla on kenties muitakin näkemyksiä Supon vaikenemisesta.

Lähteet:

Supo: "Emme kommentoi" – Asema-aukion tapahtumat eivät Supon mukaan uhkaa valtion turvallisuutta | Yle Uutiset | yle.fi
Murtoja, uhkauskirjeitä ja ilkivaltaa – tällainen on Vantaan bussivarikon tuhopolton nimiinsä ottanut Eläinten vapautusrintama | Aktivismi | HS

 

[pernaveikko]

Poliisi haki treffiseuraa virkapuvussa ja joutui vaikeuksiin - "Mies Pirkanmaalta etsii pääasiassa hauskanpitoa" - Rikos - Uutiset - MTV.fi

Mitäpä pienistä, mutta kaverilla on melkoinen läjä varoituksia ja huomautuksia. Tuossa ei ainakaan sanota, etteikö jatkaisi tehtävissään normaalisti.

 

[Action Bronson]

Poliisi haki treffiseuraa virkapuvussa ja joutui vaikeuksiin - "Mies Pirkanmaalta etsii pääasiassa hauskanpitoa" - Rikos - Uutiset - MTV.fi

Mitäpä pienistä, mutta kaverilla on melkoinen läjä varoituksia ja huomautuksia. Tuossa ei ainakaan sanota, etteikö jatkaisi tehtävissään normaalisti.

Naurettavaa. Samaan aikaan palomiehet voivat poseerata lähes alasti jossain seksuaalissävytteisissä kalentereissa.

 

[Sanainen arkku]

Kun populistipoliitikot edellisten koulusurmien jälkeen huusivat suu vaahdossa "ban all gunz!", esitin jo silloin kysymyksen että eikö kannattaisi paneutua itse todelliseen ongelmaan, eli siihen että nuorisomme keskuuteen alkaa kehittyä yksilöitä jotka voivat niin pahoin että tuollainen järjetön veriteko on mahdollinen. Ehkä osittain tuo kertoo tavallaan yhteiskunnan raaistumisesta, eli omalla tavallaan puutteelliset sosiaaliset taidot omaavat syrjäytyvät kiusaamisen ja muun välinpitämättömyyden vuoksi entistä pahemmin. Yksi yhteinen tekijä aiemmilla tapauksilla on, eli molemmat kouluampujat kärsivät diagnosoiduista mielenterveydellisistä ongelmista ja molemmilla oli SSRI-lääkitys, omaan mieleeni on ainakin tämän jälkeen tullut se että paremmalla mielenterveyden hoidolla Auvisen ja Saaren kanssa tragediat olisi voitu välttää. Valitettavasti vain ilmeisesti tuolla alalla A) ei ole resursseja antaa asianmukaista terapiahoitoa kaikille tarvitseville, jolloin on tyydyttävä lääkehoitoon B) lääkeyhtiöt ovat liian voimakkaassa asemassa alalla, jolloin lääkärit määräävät herkemmin parempaa hoitoa tarvitseville potilailleen lääkehoidon. Jälkimmäisestä nousi jo pientä keskustelua kun Mehiläinen Oy:n johtava mielenterveysasiantuntija julkisesti totesi TV:ssä(ja sai yllättäen potkut tuon lausunnon vuoksi) että lääkehoitoa käytetään juuri lääkevalmistajien painostuksen vuoksi liian usein mielenterveystyössä.

Niin. Totta. Mutta eikö silti MYÖS kannattaisi vähentää aseita? Ihan konkreettisesti vähentää niitä. Tuhota pois.

 

[archieG]

Niin. Totta. Mutta eikö silti MYÖS kannattaisi vähentää aseita? Ihan konkreettisesti vähentää niitä. Tuhota pois.

Ihan mielenkiinnosta. Miksi aseita pitäisi vähentää?

 

[BlackWolf]

Ihan mielenkiinnosta. Miksi aseita pitäisi vähentää?

No kun ne aseet kulkee tuolla kadulla ampumassa ihmisiä, siksi.

 

[archieG]

No kun ne aseet kulkee tuolla kadulla ampumassa ihmisiä, siksi.

Niin totta.

Silti @Sanainen arkku , miksi aseita pitäisi vähentää (puhumme siis käsiampuma-aseista ymmärtääkseni) ja ennenkaikkea mitä aseet ovat listallasi? Metsästysaseet, käsiaseet, harrastusaseet, kilpa-aseet?

 

[TosiFani]

Niin totta.

Silti @Sanainen arkku , miksi aseita pitäisi vähentää (puhumme siis käsiampuma-aseista ymmärtääkseni) ja ennenkaikkea mitä aseet ovat listallasi? Metsästysaseet, käsiaseet, harrastusaseet, kilpa-aseet?

Jos aseelle ei ole selkeää tarkoitusta harrastuksen tai työn kautta, ne voitaisiin hävittää.

 

[Sanainen arkku]

Niin totta.

Silti @Sanainen arkku , miksi aseita pitäisi vähentää (puhumme siis käsiampuma-aseista ymmärtääkseni) ja ennenkaikkea mitä aseet ovat listallasi? Metsästysaseet, käsiaseet, harrastusaseet, kilpa-aseet?

Saanko esittää vastakysymyksen jos vastaan? Aseet ovat usein liian heikon lenkin käsissä, kun ne ovat ihmisten hallinnassa. Niitä omistetaan vaikka ei käytettäisi. Tällöin on vaarana, että
A. niillä tehdään pikaistusväkivaltaa (kännissä) jota ei muuten tehtäisi.
B. tapahtuu henkilövahinkoja vahingossa (läpällä)
C. Tapahtuu hädänalaisena tai piittaamattomuudesta laillisen aseen siirtymiä laittomiksi aseiksi (case McDonaldsin jono)
D. Tapahtuu omaisuusrikosten kautta sama (oletettavasti case Vihti)
E. Ihmisiä elää pelossa kodeissa, joissa on aseita esimerkiksi huonossa parisuhteessa.
F. Ihmisiä kasvaa ilmapiirissä jossa ase on normaalia koti-irtaimistoa.

En minä tarkoita, että aseita pitäisi pakkolunastaa. Ihmisille tulisi tarjota kampanjanomaisia mahdollisuuksia myydä aseensa valtiolle ja romutettavaksi. Ajattelen, että aseiden määrän tuntuva vähentäminen nostaisi luvattomien aseiden markkinahintoja.

Se vastakysymys on tämä: miksi ihmisillä pitäisi olla omia aseita? Esimerkiksi veneseurat omistaa jäsenien yhteiskäytössä olevia jollia. Samaan tapaan ampumaseurat voisivat omistaa aseet, joihin käsiksi pääsisi tietynlaisen luvan haltija.

 

[arvee]

KRP on mennyt antamaan virka-apua hollantilaisille MH-17 insidentin tutkijoille. Oliko tämäkään nyt oikeaa toimintaa?
Kaikilla olisi paljon parempi olla, mikäli olisivat olleet ihan hiljaa, huomaamattomina olisi pysytty pensaassa.

 

[pernaveikko]

KRP on mennyt antamaan virka-apua hollantilaisille MH-17 insidentin tutkijoille. Oliko tämäkään nyt oikeaa toimintaa?
Kaikilla olisi paljon parempi olla, mikäli olisivat olleet ihan hiljaa, huomaamattomina olisi pysytty pensaassa.

Eipä olisi ollut enää sen jälkeen, kun olisi selvinnyt Venäjän painostaneen Suomea olematta auttamasta, vaikka tietotaitoa olisi ollut.

 

[archieG]

Saanko esittää vastakysymyksen jos vastaan? Aseet ovat usein liian heikon lenkin käsissä, kun ne ovat ihmisten hallinnassa. Niitä omistetaan vaikka ei käytettäisi. Tällöin on vaarana, että
A. niillä tehdään pikaistusväkivaltaa (kännissä) jota ei muuten tehtäisi.
B. tapahtuu henkilövahinkoja vahingossa (läpällä)
C. Tapahtuu hädänalaisena tai piittaamattomuudesta laillisen aseen siirtymiä laittomiksi aseiksi (case McDonaldsin jono)
D. Tapahtuu omaisuusrikosten kautta sama (oletettavasti case Vihti)
E. Ihmisiä elää pelossa kodeissa, joissa on aseita esimerkiksi huonossa parisuhteessa.
F. Ihmisiä kasvaa ilmapiirissä jossa ase on normaalia koti-irtaimistoa.

En minä tarkoita, että aseita pitäisi pakkolunastaa. Ihmisille tulisi tarjota kampanjanomaisia mahdollisuuksia myydä aseensa valtiolle ja romutettavaksi. Ajattelen, että aseiden määrän tuntuva vähentäminen nostaisi luvattomien aseiden markkinahintoja.

Se vastakysymys on tämä: miksi ihmisillä pitäisi olla omia aseita? Esimerkiksi veneseurat omistaa jäsenien yhteiskäytössä olevia jollia. Samaan tapaan ampumaseurat voisivat omistaa aseet, joihin käsiksi pääsisi tietynlaisen luvan haltija.

Niin no, oletko valmis kieltämään teräaseet, puukot ja kirveet? Niillä tehdään Suomessa iso osa henkirikoksista.

Ja ei, mielestäni on haihattelua laittaa harrastajien aseita jonnekkin syrjässä olevien ampumaratojen vartioimattomiin kaappeihin. Kyseessä on aivan älytön riski ammattilaisille saada iso kasa aseita samalla kertaa. Ei kelpaa minulle ja ei kelpaa myöskään poliisille.

Mihin "metsästys/metsästysharrastusseuran" kaappiin laitat metsästäjien aseet? Ei sellaista ole.

Asiansa tunteva aseenhaltija pitää aseensa lukitussa kaapissa, lukitun oven takana.

 

[Sanainen arkku]

Niin no, oletko valmis kieltämään teräaseet, puukot ja kirveet? Niillä tehdään Suomessa iso osa henkirikoksista.

Ja ei, mielestäni on haihattelua laittaa harrastajien aseita jonnekkin syrjässä olevien ampumaratojen vartioimattomiin kaappeihin. Kyseessä on aivan älytön riski ammattilaisille saada iso kasa aseita samalla kertaa. Ei kelpaa minulle ja ei kelpaa myöskään poliisille.

Mihin "metsästys/metsästysharrastusseuran" kaappiin laitat metsästäjien aseet? Ei sellaista ole.

Asiansa tunteva aseenhaltija pitää aseensa lukitussa kaapissa, lukitun oven takana.

Jos ihan ilman ennakkoasenteita luet tuon kommenttini ja sen edellisen, voit ehkä havaita että haen kiihkottomasti keinoja lähinnä tarpeettomien aseiden vähentämiseen. Minun puolestani samaa menetelmää voisi käyttää tarpeettomien kirveiden ja puukkojen vähentämiseen, no problem.

Kaikki ampumaradathan eivät ole keskellä metsää? Yksi metsästäjä ei välttämättä tarvitse kolmea haulikkoa (maallikon mutuilua)? jne...

Pohjimmiltani, vaikka olenkin jonkin sortin reservin pasifisti, olen kohtuuden kannattaja.

 

[archieG]

Kaikki ampumaradathan eivät ole keskellä metsää? Yksi metsästäjä ei välttämättä tarvitse kolmea haulikkoa (maallikon mutuilua)? jne...

Olet oikeassa, onhan (käsi)aseratoja myös kaupungissa. My bad.

Yksi metsästäjä ei välttämättä tarvitse "kolmea" haulikkoa, mutta metsästäjä saattaa tarvita usempaa erilaista asetta. Haulikkoa, kivääriä, käsiasetta.

Pohjimmiltani, vaikka olenkin jonkin sortin reservin pasifisti, olen kohtuuden kannattaja.

Samoin. Kohtuus ei kuitenkaan mielestäni tarkoita pelkää kieltämistä tai rajoittamista. Suomessa metsästäjät ja aseharrastajat tekevät omaa hommaansa kohtuudella. Heidän toimintansa rajoittaminen ei mielestäni ehkäise yhtään henkirikosta Suomessa.