Suomen poliisi kriisissä?

[Jannacci]

Täytyy muistaa se, että poliisia on muutama vuosi sitten paikallisesti ohjeistettu olemaan kertomatta turvapaikanhakijoiden tekemistä rikoksista. Tuon tiedon perusteella ei ole mitenkään mahdotonta, että vastaavanlainen ohjeistus on nytkin olemassa.

Poliiseille tuli kielto kertoa turvapaikanhakijoiden rikoksista

Hämeen poliisilaitoksen henkilöstö sai viime viikon alkupuolella sisäisen viestintäohjeistuksen, joka koskee nykyiseen turvapaikanhakijatilanteeseen l...

www.uusilahti.fi

 

[heavy]

Täytyy muistaa se, että poliisia on muutama vuosi sitten paikallisesti ohjeistettu olemaan kertomatta turvapaikanhakijoiden tekemistä rikoksista

Lukutaidosta olen huolissani, linkkaamassasi jutussa ei kerrota ohjeistuuksesta olla kertomatta turvapaikanhakijoiden tekemistä rikoksista. Tai lukutaito on varmasti kohdallaan, mutta motiivi levittää valheellista tietoa johtuu varmasti poliittisesta taustasta. Putinia naurattaa.

 

[teppana]

Täytyy muistaa se, että poliisia on muutama vuosi sitten paikallisesti ohjeistettu olemaan kertomatta turvapaikanhakijoiden tekemistä rikoksista. Tuon tiedon perusteella ei ole mitenkään mahdotonta, että vastaavanlainen ohjeistus on nytkin olemassa.

Poliiseille tuli kielto kertoa turvapaikanhakijoiden rikoksista

Hämeen poliisilaitoksen henkilöstö sai viime viikon alkupuolella sisäisen viestintäohjeistuksen, joka koskee nykyiseen turvapaikanhakijatilanteeseen l...

www.uusilahti.fi

Eihän tuossa sanota mitään tuollaista. On ohjeistettu, että rikoksen tiedottamisen yhteydessä ei kerrota rikoksen tekijän mahdollisesta statuksesta turvapaikanhakijana. Miten ihmeessä sait luettua tuon jutun niin, että turvapaikanhakijoiden rikoksista ei ohjeistuksen mukaan enää tiedoteta? Ei ole edes kyse mistään kontekstin ymmärtämisestä vaan ihan selvästi ja suoraan tuo asia kirjoitetaan.

 

[MPN]

Minä en ihmettele. Siinä kirkkaassa päivänvalossa, ilman alkoholin vaikutusta, erittäin vilkkaalla paikalla ja poliittisella vaikuttimella hyökättiin toisen ihmisen kimppuun. Tästä nyt ei kaikkia asioita vielä tiedetä, eikä toisen osapuolen näkemystä ole kuultu vielä ollenkaan, mutta päällisin vertautuu kuitenkin humalaisten välienselvittelyyn, jossa tosin hyvinkin raskauttavia piirteitä.

Ehdottomasti ansaitsee ja vaikka jälkimmäinenkin ansaitsee, niin kyllä. Toki emme kaikkea jälkimmäisestä vielä tiedä, mutta edellämainittu tapaus on aikalailla uniikki, mutta väkivaltaisia kuolemia nähdään valitettavasti suomessa se 60 vuodessa ja niistä osa on epäreiluja usealla yhtä vastaan tapahtuneita:

Nyt, jos poliisin sanomisiin on uskomista (joka tosin taitaa perustua pääasiassa uhrien kertomuksiin), on tuotu ilmi että kyseessä ei ollut humalaisten välienselvittelyä, vaan toiselta puolelta oli ensin tullut lyöntejä, ilman riitaa tai sanaharkkoja ja sen jälkeen oli jatkettu riidan haastoa.

Eihän tämä nyt kauhean kaukana siitä ole että joukko maahanmuuttajia alkaa muuten vaan pieksemään kantasuomalaisia tai ainakin etsimään konflikteja. Ainakaan tämän hetken faktojen pohjalta. Jos asiat näin ovat, kyseessä pitäisi olla viharikos.

 

[palle fontän]

Ylilaudalla ainakin pyörii parinkin henkilön nimet tällä hetkellä. Toinen näistä henkilöistä on ollut osallisena Tapanilan joukkoraiskaukseen ja sai siitä ehdollisen tuomion.. Kyllä on sekin tuomio opettanut hyvin tavoille..

Varmaan päästiin asian ytimeen sen osalta, että kuvia ei ihan helposti julkaista. Jutut ja nimet lähtevät heti kiertämään ja mukaan mahtuu myös ohilaukauksia.

 

[dana77]

Eihän tämä nyt kauhean kaukana siitä ole että joukko maahanmuuttajia alkaa muuten vaan pieksemään kantasuomalaisia tai ainakin etsimään konflikteja. Ainakaan tämän hetken faktojen pohjalta. Jos asiat näin ovat, kyseessä pitäisi olla viharikos.

Tällä hetkellä siitä ollaan yhtä kaukana kuin että persujen vaalipäälikön kimppuun olisi hyökännyt vihervasemmisto poliittisista syistä.

 

[Jannacci]

Syyttäkää artikkelin kirjoittajaa. Tuossa otsikossa ihan selkeästi luki seuraavasti.

Poliiseille tuli kielto kertoa turvapaikanhakijoiden rikoksista.

Sitten itse artikkelissa asia täsmentyi. En pidä mitenkään mahdottomana, että vastaavanlaisia kieltoja ja ohjeistuksia olisi enemmänkin.

Yleensä kyseessä onkin vain lahtelaismies, oululaismies tai vaikkapa espoolaismies. Kaipa siellä Oulussa raiskauksiin olisivat syyllistyneet ihan vain oululaismiehet, ellei oikeuden pöytäkirjoista olisi saatu selville nimiä.

Ei tuosta Vantaan hukuttamisen yrityksestä taida olla tietoja millaisia henkilöitä etsitään. Uhri varmasti osaa kertoa millaiset henkilöt ovat kyseessä, mutta poliisi ei kerro. Enkä usko epäiltyjen olevan poliisin tiedossa saati hallussa.

 

[SOF1969]

Sitten tapahtui se mitä odotin nyt tapahtuvaksi. Kommentointivastuu siirtyi Jari Taposelle. Ehkä näemme toisinnon siitä, kun hän kertoo aamuteleviossa yhdessä Steen1:sen kanssa miten tälläistä oli ennenkin.

Nuorukainen pahoinpideltiin helsinkiläisravintolan edustalla pilkun jälkeen – näin kommentoi toimitusjohtaja Nuorukainen pahoinpideltiin helsinkiläisravintolan edustalla pilkun jälkeen – näin kommentoi toimitusjohtaja

 

[Snakster]

Sitten tapahtui se mitä odotin nyt tapahtuvaksi. Kommentointivastuu siirtyi Jari Taposelle. Ehkä näemme toisinnon siitä, kun hän kertoo aamuteleviossa yhdessä Steen1:sen kanssa miten tälläistä oli ennenkin.

Nuorukainen pahoinpideltiin helsinkiläisravintolan edustalla pilkun jälkeen – näin kommentoi toimitusjohtaja Nuorukainen pahoinpideltiin helsinkiläisravintolan edustalla pilkun jälkeen – näin kommentoi toimitusjohtaja

Mikäs noissa kommenteissa oli vikana?

Ja eikö tällaista sitten ollut ennenkin? Saatan muistaa väärin, mutta kyllä ainakin ysärillä kolisi aika usein ja aika ikävästi.

 

[SOF1969]

Mikäs noissa kommenteissa oli vikana?

Ja eikö tällaista sitten ollut ennenkin? Saatan muistaa väärin, mutta kyllä ainakin ysärillä kolisi aika usein ja aika ikävästi.

Ei näissä kommenteissa mitään, mutta Taponen on yleisellä tasolla vastenmielisin poliisi jonka tiedän. Ja kolisi kasarillakin, ja kolissut aina, se ei ole pointti. Lähinnä se absurdius kun Tapos-poliisi ja poliisimurhaajalta taiteilijanimensä ottanut räppäri yhdessä selittelivät mamujen tekosia.

 

[Lico]

En tiedä oliko tämä täällä, mutta ilmeisesti henkilöllisyyksiä on tiedossa ja hyvä niin.

Yleisön vihjeet auttoivat, osa Kaivopuiston pahoinpitelyn epäillyistä tunnistettu – 20 kysymystä poliisille nuoren miehen kuolemaan johtaneista tapahtumista

Pahoinpitelyn seurauksena kuollut vuonna 2001 syntynyt mies ei saanut ensihoitoa vammoihinsa – paikalle ei hälytetty ambulanssia.

yle.fi

 

[masa90]

Hyi helkkari kun vastenmielinen teko tämä Kaivohuoneen tapaus.

Miksi media ei anna lisää painetta asian tiimoilta? Tälläinen roska pitäisi pysäyttää heti alkujaan. Synkällä polulla ollaan jos tälläisiä vähätellään.

 

[RexHex]

Hyi helkkari kun vastenmielinen teko tämä Kaivohuoneen tapaus.

Miksi media ei anna lisää painetta asian tiimoilta? Tälläinen roska pitäisi pysäyttää heti alkujaan. Synkällä polulla ollaan jos tälläisiä vähätellään.

Millaista painetta median pitäisi antaa? Ja näitä juttuja ei pidä vähätellä.

 

[masa90]

Millaista painetta median pitäisi antaa? Ja näitä juttuja ei pidä vähätellä.

No, yleensä kun on tälläinen suomessa ennennäkemätön rikos ja väkivallanteko koitetaan selvittää syyt juurta jaksain? Uutisoida todenmukaisesti ja kysyä poliitikoilta ja poliiseilta ratkaisumalleja ja jatkosuunnitelmia miten tämmöinen hulluus saataisiin kuriin.
Tuo ylikomisarion tulkinta tilanteesta: " – Vaaratonta lyöntiä tai potkua ei ole olemassa. Silloin tällöin käy näin ikävästi, ja se on tosi valitettavaa. "

Tuolla pahoinpidelty joukolla henkilöitä, yksi kuollut sen seurauksena ja auttamaan menossa olleitakin hakattu ja kommentoidaan kuin olisi yksittäinen lyönti/potku ollut?

 

[Alfred E Neuman]

No, yleensä kun on tälläinen suomessa ennennäkemätön rikos ja väkivallanteko koitetaan selvittää syyt juurta jaksain?

Kapakkatappelu Suomessa ennennäkemätön rikos? Just..

 

[masa90]

Kapakkatappelu Suomessa ennennäkemätön rikos? Just..

En itse ainakaan ennen nähnyt kapakkatappelua jossa joukko tappaa yksittäisen ihmisen kapakan ulkopuolella ja estetään väkivallalla auttamista yrittävät. Tosin Tampereella vissiin meno erilaista.

Ja miksi ihmeessä sitä pahoinpitelyn siellä baarissa aloittanutta ei otettu kiinni ja odottamaan poliisia? Olisi ainakin antanut mahdollisuuden että tältä hommalta olisi vältytty? Kyllä kysymyksiä herää baarin järjestyksenvalvonnasta myös.

 

[palle fontän]

Ja miksi ihmeessä sitä pahoinpitelyn siellä baarissa aloittanutta ei otettu kiinni ja odottamaan poliisia? Olisi ainakin antanut mahdollisuuden että tältä hommalta olisi vältytty? Kyllä kysymyksiä herää baarin järjestyksenvalvonnasta myös.

Ei herää mitään kysymyksiä. Ravintoloilla ja vahtimestareilla on tasan nolla mielenkiintoa lähteä setvimään jokaista rähinää poliisin kanssa.

 

[masa90]

Tähän voin omakohtaisista kokemuksista kertoa syyn, eli jollei iskun kohteeksi joutunut henkilö halua asiaa viedä eteenpäin, tekijä päästetään järkkäreiden toimesta lähtemään. Lievä pahoinpitely on lähtökohtaisesti asianomistajarikos, eli vaatii kärsineen osapuolen vaateen.
Eli jos kohde on ilmoittanut ettei halua asiaa viedä eteenpäin, hillunut kaveri/joukkio poistetaan ravintolasta ja homma on sillä ohi. Tällaisten tapausten jälkeen on toki tapana seurailla tekijöiden liikkumista siellä pihamaalla järkkäreiden toimesta juuri näiden mahdollisten jälkiseuraamusten välttämiseksi.
Joskus toki omalla uralla on tullut soitettua virkavaltaa paikalle, vaikkei kohde ole tätä halunnut. Syyt on olleet silminnähtävät vammat (tuopilla lyöntiä yms.) ja tilanteen mahdollinen myöhäisempi eskaloituminen.
Vaikea näitä on tarkasti kommentoida vajavaisin tiedoin, mutta uskallan väittää kyseisen ovimiesporukan käyneen keissiä läpi useampaan otteeseen.

Okei, tuo selventää hieman.

 

[Pompino]

Kapakkatappelu Suomessa ennennäkemätön rikos? Just..

Et ilmeisesti ole kovin tarkkaan lukenut tapahtumista. Minullakin meinasi mennä uutiset sekaisin, kun jossain uutisissa (HS ja Yle) puhuttiin tappelusta ja nahistelusta, ei oikein sopinut nuo sanat kuvaamaan tätä Kaivohuoneen tapahtumaa.
Viisi paviaania teurastaa ihmisen kuoliaaksi 50 metriä ravintolan ulkopuolella ja niiden lajitoverit tekevät isomman ringin ympärille, että kukaan ei pääse avuksi.
(huom. Paviaani on viittaus näiden tampioiden käytökseen, ei mihinkään muuhun).
Eli tuo täyttää Porissa kapakkatappelun kriteerit? Ihme tarve jollain taholla vähätellä tätä tapahtumaa.
Voimia tapetun pojan vanhemmille ja kavereille.

 

[Vesuri]

Tänä päivänä "rotutietoisten" ilmoitukset kuormittavat poliisien järjestelmiä niin paljon, että kuvien julkaiseminen ei hyödytä mitään.

Onko tästä jotain tilastollista faktaa vai perustuuko väitteesi mutuun?

 

[SOF1969]

Minullakin meinasi mennä uutiset sekaisin, kun jossain uutisissa (HS ja Yle) puhuttiin tappelusta ja nahistelusta, ei oikein sopinut nuo sanat kuvaamaan tätä Kaivohuoneen tapahtumaa.

Tässähän se iso ongelma on. Nuo kaksi mediaa pahimpina käyttävät aivan omaa terminologiaansa. Jos ei lue asiaa otsikkotasoa pidemmälle, niin ei todellakaan saa oikeaa käsitystä tapahtuneesta. Keppostelut ja nahistelut ovat näille medioille ihan perussettiä, vaikka ihmisiä loukkaantuisi pahemminkin. Tappelu on sitten kun joku potkitaan hengiltä. Toki jos tekijä/uhri-asetelma olisi toisin päin, termit olisivat melkoisen toisenlaiset. Kyllähän oikeasti tulee huono olo siitä, että medianäkyvyys oli moninkertaista, kun Valtteri-poika jäi pysäkille seisomaan. Samaten jos uhri olisi ollut mamu, niin Taposen kommentit olisivat olleet toista kuin "näitä valitettavasti joskus sattuu".

Täytyy elää melkoisessa kuplassa jos ei huomaa millaista vitutusta tämä aiheuttaa monessa ihmisessä. Somessa, kahvipöydissä ja tupakkipaikoilla. Eikä tarvitse mennä Hommaforumille asti. Selvää on, että jonain päivänä se vitutus purkautuu hyvin epätoivotulla tavalla, mutta se tulee varmasti tapahtumaan.

 

[Alfred E Neuman]

Viisi paviaania teurastaa ihmisen kuoliaaksi 50 metriä ravintolan ulkopuolella ja niiden lajitoverit tekevät isomman ringin ympärille, että kukaan ei pääse avuksi.
(huom. Paviaani on viittaus näiden tampioiden käytökseen, ei mihinkään muuhun).
Eli tuo täyttää Porissa kapakkatappelun kriteerit? Ihme tarve jollain taholla vähätellä tätä tapahtumaa.
Voimia tapetun pojan vanhemmille ja kavereille.

Tottakai paviaanilla viittaat käytökseen, sehän on sanomattakin selvää. Ei ole tarkoitus vähätellä tapahtumaa, mutta ei sitä nyt tarvii noin paljoa liioitellakaan. Kapakkatappelu sai todella ikävän lopun. Toivottavasti syylliset saadaan kiinni ja vastaamaan teoistaan. Varmasti tapausta seurataan sen verran tiiviisti, että pysymme kaikki kärryillä asioista.

 

[palle fontän]

Et ilmeisesti ole kovin tarkkaan lukenut tapahtumista. Minullakin meinasi mennä uutiset sekaisin, kun jossain uutisissa (HS ja Yle) puhuttiin tappelusta ja nahistelusta, ei oikein sopinut nuo sanat kuvaamaan tätä Kaivohuoneen tapahtumaa.
Viisi paviaania teurastaa ihmisen kuoliaaksi 50 metriä ravintolan ulkopuolella ja niiden lajitoverit tekevät isomman ringin ympärille, että kukaan ei pääse avuksi.

Kerrotko lisää tästä teurastuksesta, jossa uhri poistui itse paikalta, eikä nähnyt tarvetta ensihoidolle? Vai onko tosiaan näin, että minäkään en ole kovin tarkkaan lukenut tapahtumista.

Todella ikävä tapahtuma, mutta näin vajaata kommentointia on jatkoajassa harvoin tullut vastaan.

 

[Jymäkkä]

Tässä tapauksessa mä kyllä vieroksun koko kapakkatappelu-termin käyttöä, koska eihän tämä ollut mikään kännisten uhoajien välien selvittely. Silloin voisi tosiaan todeta, että näitä sattuu, ja uhrikin ajoi itsensä tilanteeseen, jossa menehtyi.

Nyt nämä uhrit(myös eloonjääneet) eivät lukemieni juttujen perusteella halunneet missään vaiheessa tapella, vaan tämä toinen joukko hakemalla haki sitä konfliktia.

 

[Alfred E Neuman]

Jos vaihtoehtoina on "kapakkatappelu", "teurastus", ja "vakavin väkivaltarikos Suomen historiassa", niin kyllä noista kapakkatappelu kuvaa tapausta parhaiten. Yhtään tekoa väheksymättä siis.

Mutta tämä OTsta osaltani.