Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

  • 1 804 705
  • 11 461

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Viestin lähetti Erkka
Tämä selvä. Mikään ei erityisesti riepo, mutta siitä huolimatta avausviestissäsi tapauksen selostettuasi meuhkasit seuraavin sanoin:

Yritätkö tahallasi ymmärtää jatkuvasti väärin?

Meuhkasin, koska minua riepoo isosti nuo tuomioiden lyhyydet. En meuhkannut siksi, että tuossa tapauksessa olisi ollut (minun käsitykseni mukaan) jotain muuta erityistä, kuin että tekijä oli harvinaisen röyhkeä ja ylimielinen.

Pari ensimmäistä kirjoitustasi aiheesta kohdistuvat vain ja ainoastaan tähän yhteen tapaukseen ja tekteistäsi saa muutenkin selkeästi käsityksen, ettet alunperin edes erottanut puolustuksen argumentteja ja tuomion perusteluja toisistaan, tai vähintäänkin oletit argumentin menneen läpi, mistä taas ei ole mitään viitteitä.

Tottakai ne kohdistuivat vain tuohon aiheeseen, koska olin samana päivänä lukenut sen lehdestä.

Jos pointtisi todella oli jo alun alkaen vain rangaistuskäytännön yleinen lievyys, niin varsin omituisella tavalla asiasi esitit.

Ehkä.

Outoa on lisäksi se, että valitsit kantasi tueksi sellaisen tapauksen, joka on jo kymmenisen vuotta vanha ja raiskausten keskirangaistukset ovat noista ajoista nousseet (ja hyvä niin).

Edelleen, reagoin tapaukseen siksi, että olin lukenut sen samana päivänä lehdestä.

Kaiken huippuna tässä on se, että tapauksen rangaistukset olivat keskitasoa kovemmat sekä kymmenen vuoden takaiseen, että myös myöhempään rangaistuskäytäntöön verrattuna. Luulisi, että parempia esimerkkejä siis löytyisi kasapäin, jos oikeuskäytännön lepsuutta haluaa kritisoida.

No varmasti löytyisi, mikäli minulla olisi aikaa ja tarmoa käydä jokainen tämän maan raiskaustuomio läpi. Kai ne jostain oikeuslaitosten arkistoista löytyisi. Minulla vaan on muutakin tekemistä elämässäni, joten joudun tyytymään (roska)lehdistön tuottamiin uutisiin.
 
Suosikkijoukkue
Ilves Tampere
Mielipiteestä ja sen perustelusta

Edelleen, oikeutta ja lainkäyttöä saa toki arvostella, mutta myös minusta on perin surullista, että ihmiset käyttävät tähän tarkoitukseen päälähteenään (keltaista)lehdistöä. Jutut harvemmin ovat niissä edes Suomen oikeusjärjestykseen perusteisiin perehtyneen rikostoimittajan aikaansaannoksia. Jos henkilö (en viittaa tässä mihinkään yksittäiseen tahoon) vielä sortuu omaksumaan usein sensaatiohakuiset kirjoitukset kritiikittömästi, on tuloksena täysin puutteelliset ja väärät tiedot voimassa olevan oikeuden ja lainkäytön sisällöstä.

Ihan yleiselläkin tasolla todettakoon, että jos ei mielenkiinto/aika riitä etsimään omalle mielipiteelle laajaa perustaa, niin kannattaa miettiä onko sen julkituominen ylipäätään välttämätöntä. Ainakaan ei olisi syytä suuttua, jos joku ryhtyy tällaista mielipidettä oikeaisemaan tai tiedustelemaan sille kattavampia perusteluja.

Tässäkin tietysti nähtävissä eräänlainen massahysteria: puutteellisiin ja vääriin tosiseikkoihin rakennettu käsitys tietystä asiasta saattaa johtaa suuressa massassa voimakkaisiin reaktioihin ja asiaan ehkä paremmin perehtyneiden pyrkimys oikoa ko. käsityksiä koetaan henkilökohtaiseksi hyökkäykseksi. Jostain syystä.

Niin ja, Murmelille ihan noin ikään kuin vinkkinä: www.finlex.fi. Johan löytyy.
 

Jimisola

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
42-vuotias porilainen mies sai vaimonsa surmaamisesta 5,5 vuotta vankeutta. Mies oli löytänyt vieraan miehen alushousut pyykkinarulta kuivumasta, ja kun vaimo oli suhtautunut asiaan ylimielisesti, oli mies hakenut keittiöstä veitsen ja iskenyt sillä vaimoaan 29 kertaa. (Lähde: IS 15.6.)

Jutusta ei ilmene saiko mies tuomion murhasta vai taposta. Ilmeisesti ensikertalaisena istuu tuomiostaan vain puolet, eli 2 vuotta ja 9 kuukautta.

Aika käsittämättömän lyhyeltä tuomiolta tuntuu, ja ottaen vielä huomioon Suomen vankilaolosuhteet.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Sanomalehti Kalevan mukaan käräjäoikeus ei pitänyt rikosta kokonaisuutena arvostelleen törkeänä. Käräjäoikeus piti vaimoa osasyyllisenä, sillä mies oli jo muutaman kuukaden tiennyt suhteesta ja vaimo "piinasi" miestään tässä tilanteessa.
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Haha! On siinä perustelu. "Sain muuten taas munaa, katsoppa narulle!", muija hiillostanut ukkoaan. No onhan siinä toki syy pistää emäntä lihoiksi :)
 

Erkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset
Viestin lähetti Jimisola
Jutusta ei ilmene saiko mies tuomion murhasta vai taposta. Ilmeisesti ensikertalaisena istuu tuomiostaan vain puolet, eli 2 vuotta ja 9 kuukautta.

Pilkkua nysväten, tekijää ei tuomittu murhasta eikä taposta kummastakaan, vaan surmasta.

RL 21 luvun 3§: "Jos tappo, huomioon ottaen rikoksen poikkeukselliset olosuhteet, rikoksentekijän vaikuttimet tai muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen lieventävien asianhaarojen vallitessa tehty, rikoksentekijä on tuomittava surmasta vankeuteen vähintään neljäksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi."

Voimakas provokaatio mainitaan kirjallisuudessa esimerkkinä surman tunnusmerkistössä tarkoitetusta poikkeuksellisesta olosuhteesta, mutta toisaalta noita veitseniskuja on poikkeuksellisen paljon. Ei mikään ihan simppeli tapaus.

Se mikä tuossa pistää silmään on se, että tuo äijä oli jo kuukausien ajan tiennyt siitä toisesta miehestä. Itse pettämistilanne siis ei tullut eteen välittömästi ennen tekoa, vaan huomio kiinnittyy siihen oliko juuri tuossa tilanteessa ollut provosointi sitten todella vaimon taholta niin voimakasta, että surmasäännös soveltuu? Siksi toiseksi voiko teko olla kokonaisuutena arvostellen lieventävien asianhaarojen vallitessa tehty jos iskuja on tuollainen määrä?

Toisaalta pelkkä raakuus (lyöntien määrä) ei tee taposta murhaa, jollei rikosta ole ole tekoon johtaneet ja siitä ilmenevät syyt huomioiden pidettävä kokonaisuudessaan törkeänä. Ottaen huomioon, että syyttäjä haki tapauksessa murhatuomiota, niin olisi hieman outoa jos ei tästä vielä mentäisi vääntämään hovioikeuteen. Saa nähdä sitten mitä mieltä siellä ollaan aikanaan.

Marginaalit ovat aika isot kun miettii, kuinka iso ero tuolla KäO:n tuomiolla olisi elinkautiseen. Tuomio voi tietysti olla myös jotain tältä väliltä ja voisi veikata, että juuri niin tulee käymään. Pitäisi totta kai olla tarkempaa tietoa tapauksesta, mutta tältä pohjalta antaisin itse pienimmät kertoimet sille, että tuo vielä muuttuu tapoksi hovissa, ei kuitenkaan murhaksi.

Ihan noin käytännön elämän näkökulmasta pakko kysyä, että mikä järki tälläkin pariskunnalla oli ylipäänsä pysyä yhdessä? Vaimo pettää ja vittuilee päälle ja silti yhä asutaan kuukausikaupalla saman katon alla. Ei näin. Luulisi, että edes jommalla kummalla olisi järkeä lähteä kävelemään ja rakentamaan elämäänsä vähän paremmalle pohjalle uusiksi.
 

tsei_tsei

Jäsen
Viestin lähetti Zeppo
Miten on edes mahdollista
että tuomioita lyhennetään sillä perusteella että muka
pitäisi ymmärtää jotain somailia ja heidän kullttuuria??????
Taitaa typerillä taistolaistuomareilla olla ajantaju sekaisin

Se ei taida edelleenkään olla todellisuudessa mahdollista. Vaikka käräjäoikeudessa mokailtaisiin, niin muissa oikeusasteissa ne kyllä korjataan.

Ja nimimerkille Tsei Tsei jo nyt tiedoksi; Ei tarvitse heitellä
sun syytöksiä Tony Halmeen opetuslapsesta tai punaniskanatsista, ne tiedetään jo, Eli en tarvitse sun
sosialistimielipiteitäsi.

Niin, samalla periaatteella voisit sinäkin Zeppo olla hiljaa. Minulla, toisin kuin sulla, on tapana jopa hieman perustellakin kirjoituksiani.

Jos joku ei tässä yhteiskunnassa pärjää se on hänen ongelmansa
Joillekin käy valitettavasti näin

Mutta eihän sotainvaliditkaan pärjää tässä yhteiskunnassa ilman apua? Pitäisikö kaikki solidaarisuus lopettaa ja jokainen huolehtisi itsestään, mm. lapset ja vanhukset?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti Zeppo
Jos joku ei tässä yhteiskunnassa pärjää se on hänen ongelmansa Joillekin käy valitettavasti näin
Tästä nämä raiskauksen uhrit ovat varmasti samaa mieltä.
 

Carlos

Jäsen
Viestin lähetti Sistis
Eveliinan murha on nyt muuttunut Eveliinan tapoksi:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/kotimaa.shtml?2004/06/303487

Eli jos tappaa jonkun tarkoituksella, mutta ei vakaasti harkiten, niin se ei ole sitten enää murha. Hienoa. Taas opin jotain uutta. Myöskin, jos murhaa, anteeksi tappaa 15-vuotiaan kuristamalla ojan pohjalla, se ei ole julmaa, tahi raakaa. Great. Varmasti Eveliinakin ajatteli siinä viimeisen hetken tullessa käsille että "tämä on ihan mukava tapa kuolla".

Meillä on sitten taas yksi murhaaja vapaalla jalalla 3 vuoden päästä. Kivaa.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti Carlos
Eli jos tappaa jonkun tarkoituksella, mutta ei vakaasti harkiten, niin se ei ole sitten enää murha. Hienoa. Taas opin jotain uutta. Myöskin, jos murhaa, anteeksi tappaa 15-vuotiaan kuristamalla ojan pohjalla, se ei ole julmaa, tahi raakaa. Great. Varmasti Eveliinakin ajatteli siinä viimeisen hetken tullessa käsille että "tämä on ihan mukava tapa kuolla".

Meillä on sitten taas yksi murhaaja vapaalla jalalla 3 vuoden päästä. Kivaa.

Taas kerran käsittämätöntä paskaa oikeuslaitokselta. Ei voi kuin toivoa, että vielä jonakin päivänä näiden oikeussaleissa päätöksiä tekevien kusipäiden lapset saisivat vastaavanlaisen kohtalon. Siinä sitä sitten voisivat selitellä, että eihän tuo meidän kakara kuollut nyt niin erityisen julmasti tai raa'asti.
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Viestin lähetti Carlos
Meillä on sitten taas yksi murhaaja vapaalla jalalla 3 vuoden päästä. Kivaa.
Jos Eveliinan surmaajaa tarkoitat niin hänhän on jo kohta ulkona. 7 vuoden tuomio, ensikertalaisena istuu 3,5 vuotta eli kohta pääsee poika taas rellestämään.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti Nikke
Jos Eveliinan surmaajaa tarkoitat niin hänhän on jo kohta ulkona. 7 vuoden tuomio, ensikertalaisena istuu 3,5 vuotta eli kohta pääsee poika taas rellestämään.

Eikäs tämä lievä tappo/vahinko tapahtunut jo vuonna 2000? Näin ollen taitaa Otto olla näillä hetkillä ulkona. Hieno homma kerta kaikkiaan. Voi vaan kuvitella miltä Eveliinan vanhemmista tuntuu, kun heidän tyttärensä murhaajan tuomio oli näin perkeleen olematon. Suomen yhteiskuntaan sopeuttava oikeusjärjestelmä on kyllä helvetin epäoikeudenmukainen. Kuinka kauan mahtaa mennä, kun tämä murhaaja tempaisee kourallisen vitosia naamaan ja tappaa/raiskaa jonkun? Tämän jälkeen tuomio onkin sitten taas hieman pidempi.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Viestin lähetti Näkkäri
Kuinka kauan mahtaa mennä, kun tämä murhaaja tempaisee kourallisen vitosia naamaan ja tappaa/raiskaa jonkun? Tämän jälkeen tuomio onkin sitten taas hieman pidempi.
Voi olla, että pojalta katkeaa muutamakin luu ennen kuin moista ehtii tekemään. Tällaisista teoista annettavat silkkihansikkaiset tuomiot ovat omiaan rohkaisemaan ihmisiä ottamaan oikeuden omiin käsiinsä. Tuskin montaa kyyneltä vuodattaisin, jos Otto-pojalta poistettaisiin polvilumpiot ihan kotikonstein.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Viestin lähetti Carlos
Myöskin, jos murhaa, anteeksi tappaa 15-vuotiaan kuristamalla ojan pohjalla, se ei ole julmaa, tahi raakaa.

Olisi hauska päästä ihan kasvotusten kyselemään näiltä KKO päättäjiltä että mikähän on sitten raakaa ja julmaa, kun kuristaminen ja hukuttaminen mutaiseen veteen on niin tavattoman lempeää.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Hyvä pojat, jatkoajan oikeuslaitos jälleen käyntiin.

Vitun idarit.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Viestin lähetti vilpertti
Hyvä pojat, jatkoajan oikeuslaitos jälleen käyntiin.

Vitun idarit.

Vitun idari itsellesi.

Kun kerran näytät olevan oikeusoppinut niin kerro toki mikä tuossa kuristamisessa ja hukuttamisessa mutaan ei ollut raakaa eikä julmaa? 15 vuotias tyttö tuskin osaa kuvitella kivempaa tekemistä illalle kuin hukuttamisen mutaan.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Teillä ei ole kompetenssia jakaa tuomioita. Se. Koska epäilen kenenkään teistä olevan oikeasti tuomari virkanimikkeeltään.
 

Carlos

Jäsen
Viestin lähetti vilpertti
Hyvä pojat, jatkoajan oikeuslaitos jälleen käyntiin.

Vitun idarit.

Nöyrin anteeksipyyntömme.

Itse asiassa KKO toimi tilanteessa hienon miehekkäästi. Antamalla kovempi rangaistus Eveliina ei palaa enää henkiin, mutta hänen murhaaja saa uuden mahdollisuuden kunnon elämään. Yhteiskuntamme ei voittaisi mitään jos hänelle annettaisiin rangaistus. Sitäpaitsi Eveliina ei ollut edes tervehtinyt tätä poikarukkaa hänet kohdatessaan, joten on ihan perusteltua että hän vähän ojensi tyttöä.

Toivotaan tälle vahingontekijälle paljon voimia tulevaan, ja toivotaan että hänet saatetaan takaisin yhteiskuntakelpoiseksi mahdollisimman pian. Näin toimitaan sivistyneessä oikeusvaltiossa.

Sitäpaitsi 3 vuotta linnaa tuommoisesta pikkuvahingosta on jo ihan riittävän kova rangaistus. Toivotaan että presidentti vielä armahtaisi nuorukaisen, niin ei tule paha mieli. Varmuuden vuoksi kutsu linnaan.
 

krobbe

Jäsen
Viestin lähetti vilpertti
Teillä ei ole kompetenssia jakaa tuomioita. Se. Koska epäilen kenenkään teistä olevan oikeasti tuomari virkanimikkeeltään.

Mielipidepalsta, jolla on kait lupa esittää mielipiteitä. Mielipiteeni on, että esim. Eveliinan murhaaja/surmaaja/tappaja/ojentaja olisi ansainnut vähintäin 30 vuoden tuomion pakkotyölaitoksessa ojittamassa soita.

Ps. Kompetenssi-korttisi voit pitää taskussa, olen nimittäin lukuja vaille valmis tuomari.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Niin, sen sijaan että oikeuslaitos antaisi lain sanan mukaisia rangaistuksia sen pitäisi kysyä kansan syviltä riveiltä jokaisen teon yhteydessä kuinka paljon verta nämä kostonhaluiset tiikerit haluavat kaduilla virtaavan.

Teko ei täyttänyt murhan tunnusmerkkejä. Kyllä täällä on nähty sellaisia sankareita kirjoittamassa, että oksat pois! Varmaan jostain autovarkaudestakin pitäisi katkaista vähintään kaula, ellei sormetkin. Totuus on kuitenkin se, että jos tämä Eveliina Lappalainen, uhri siis, olisi ollut ruma mies, ei kukaan vaatisi kovempaa tuomiota. Iltapäivälehdet olisivat kirjoittaneet yhden pienen jutun sivun 24 oikeassa alakulmassa.

Tällälailla saadaan keskivertokansalaiset jotka ovat varustettu keskivertoälyllä liikkeelle ja huutamaan lujaa. Ja ainahan se ei ole oikeassa joka koviten äänihuuliansa verryttää.

Ja minä olen oikeassa.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Viestin lähetti krobbe
Mielipidepalsta, jolla on kait lupa esittää mielipiteitä. Mielipiteeni on, että esim. Eveliinan murhaaja/surmaaja/tappaja/ojentaja olisi ansainnut vähintäin 30 vuoden tuomion pakkotyölaitoksessa ojittamassa soita.

Ps. Kompetenssi-korttisi voit pitää taskussa, olen nimittäin lukuja vaille valmis tuomari.
Ehkä sitten lukujesi yhteydessä opettelet myös lain ja miten sitä tulkitaan ja sovelletaan.

-- edit --

Enkä ole sanonut ettei kukaan saa esittää mielipiteitään. Minäkin tässä esitän vain omiani. Anteeksi, ei ollut tarkoitus mitenkään järkyttää pikkupoikien mielenmaailmaa kertomalla miten asiat oikeasti ovat.
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Carlos tuossa sanoikin jo kaiken tarpeellisen. Niin ja minä en nyt taida sitten tästä tuomiosta enää mitään sanoa kun en kerran ole tuomari virkanimikkeeltäni.

Nöyrin anteeksipyyntöni myös minun osalta.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Viestin lähetti vilpertti
Varmaan jostain autovarkaudestakin pitäisi katkaista vähintään kaula, ellei sormetkin.

Onko se tosiaan jo "varkaus"? Ennenhän se oli "auton luvaton käyttöönotto".
Ei mitään katkaisuja, vaan muutama roikkumaan hirteen malliksi tolppiin. Eiköhän äitin pikku mussukat vähän rauhoittuisi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös