Mainos

Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

  • 1 882 521
  • 11 781

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
HS: Syyttäjä: Iskua Helsingin yliopistoon valmistelleet aikoivat surmata kymmeniä

YLE: Yliopistoiskua suunnitelleet oikeudessa – Yle seuraa hetki hetkeltä

YLE: Yliopistoiskun oikeudenkäynti alkoi natsitervehdyksellä

Kyllä on taas kovaa penaltia mahdollisesti tulossa, vaikka maksimikin annettaisiin. Tällaisten mulkkujen kohdalla toivoisi pitkää hoitoonohjausta, koska järkevän mittaiseen vankilarangaistukseen ei oikeisjärjestelmä taivu.

IS kirjoitti:
Syyttäjän mukaan kaksikolla oli aikomus surmata jopa 50 ihmistä. Hän vaatii rangaistusta törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta. Siitä voidaan tuomita enintään neljä vuotta vankeutta.

Mitään järkevää motiivia tälle teolle tuskin olisi löytynyt, vaan vaikuttavat vain huomiota hakevilta (vrt. esim. tuo natsitervehdys ja kuvaajille ilveily oikeudessa) white trash-luusereilta. Mies vaikuttaa fb-profiilinsa perusteella hiltusmaiselta pikkunilkiltä ja nuori eläkeläisnainen varsin "tasapainoiselta" yksilöltä mm. nettikirjoittelunsa perusteella.
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
Kyllä on taas kovaa penaltia mahdollisesti tulossa, vaikka maksimikin annettaisiin.

Maksimituomioon en jaksa uskoa, on nähty vähän kovempienkin rikosten kohdalla, ettei sitä asteikon yläpäätä käytetä, joten jos neljä suvea on maksimi, niin veikkaan 1,5-vuotta ja siitä puolet istumista mistä suurin osa on jo istuttu pidätettynä. Maailma on tyly.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
niin veikkaan 1,5-vuotta ja siitä puolet istumista mistä suurin osa on jo istuttu pidätettynä. Maailma on tyly.

Eiköhän tuokin kuitata ehdonalaisella, alle parin vuoden kakut kun voidaan sellaisena myöntää. Tai no tässä maassa mahdollista lienee sekin, että syytteet kaatuvat ja syylliset saavat koppipäivistä korvausta.

Naurettavan alhaisen kakun valmistelusta kyllä voi saada pahimmassakin tapauksessa.
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
Naurettavan alhaisen kakun valmistelusta kyllä voi saada pahimmassakin tapauksessa.

Näin äsken uutisissa pätkän tästä touhusta ja puolustuksen kommentointi viittaa vahvasti siihen, että tässä hakeudutaan nopeasti mielentilaan ja koitetaan saada jotain varttihullun papereita vähintään. Näinollen paras tuomio voisi olla oikeasti pääsylippu Niuvaan. Luulen, että se olisi kovempi tuomio syytetyille, kuin muutama kuukausi koppia.
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mitään järkevää motiivia tälle teolle tuskin olisi löytynyt, vaan vaikuttavat vain huomiota hakevilta (vrt. esim. tuo natsitervehdys ja kuvaajille ilveily oikeudessa) white trash-luusereilta.
Esitutkinnassa yhdeksi motiiviksi on ilmennyt.. yllätys, yllätys: koulukiusaaminen! (Iltalehden uutinen)

Ja tällä tavalla niitä omia traumoja lähdetään sitten purkamaan, että halutaan taas kostaa kokemansa vääryys täysin ventovieraille ja syyttömmille ihmisille. Ei saatana, ei voi käsittää näitten vajakkien ajatuksen kulkua. Psykiatrinen hoito lienee pareampi vaihtoehto tässä tapauksessa kuin linnatuomio.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei ole näyttänyt vielä, mutta itsellä on ollut alusta asti pelko, että tämä voi olla lopullinen tuomio: Asiantuntija: Oulun vauvakuolemista epäilty voi selvitä ehdollisella - Ilta-Sanomat

Toivotaan nyt, että oikeuslaitoksessakin on vielä joku järjen ääni tallella. Vaikka äidillä olisi ensimmäisen tapon kohdalla ollut synnytyksen jälkeinen "mielisairaus" (joka on ihan oikea ilmiö toki), niin silti sen jälkeen neljä kertaa raskaaksi hankkiutumista ja yksin synnyttämistä vaikka tietää mitä aikaisemman synnytyksen jälkeen tapahtui, on pakko pitää tietoisena tekona ja oikea nimike on murha.

Lapsensurma pitäisi mielestäni kokonaan poistaa lakikirjoista, sillä mikäli äidin synnytyksestä aiheutuvaa mielenterveyshäiriötä käytetään lieventävänä seikkana oman lapsen surmaamisen kohdalla, eikö sama häiriö kävisi alentavana seikkana esim. oman miehen murhaamiseen?

E/ Ja muutenkin on mielestäni vastenmielistä, että tappamisesta (lapsensurma) voi selvitä ehdollisella, käytännössä mitään rangaistusta ei tule, jos psykiatrit toteavat tappajan parantuneen jo tuomion kohdalla sairaudesta jolloin pakkohoitoonkaan ei täydy jäädä.
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Ei ole näyttänyt vielä, mutta itsellä on ollut alusta asti pelko, että tämä voi olla lopullinen tuomio: Asiantuntija: Oulun vauvakuolemista epäilty voi selvitä ehdollisella - Ilta-Sanomat

Toivotaan nyt, että oikeuslaitoksessakin on vielä joku järjen ääni tallella. Vaikka äidillä olisi ensimmäisen tapon kohdalla ollut synnytyksen jälkeinen "mielisairaus" (joka on ihan oikea ilmiö toki), niin silti sen jälkeen neljä kertaa raskaaksi hankkiutumista ja yksin synnyttämistä vaikka tietää mitä aikaisemman synnytyksen jälkeen tapahtui, on pakko pitää tietoisena tekona ja oikea nimike on murha.

Lapsensurma pitäisi mielestäni kokonaan poistaa lakikirjoista, sillä mikäli äidin synnytyksestä aiheutuvaa mielenterveyshäiriötä käytetään lieventävänä seikkana oman lapsen surmaamisen kohdalla, eikö sama häiriö kävisi alentavana seikkana esim. oman miehen murhaamiseen?

E/ Ja muutenkin on mielestäni vastenmielistä, että tappamisesta (lapsensurma) voi selvitä ehdollisella, käytännössä mitään rangaistusta ei tule, jos psykiatrit toteavat tappajan parantuneen jo tuomion kohdalla sairaudesta jolloin pakkohoitoonkaan ei täydy jäädä.
Siitä olen samaa mieltä, että lapsensurma ei kuulosta tässä tapauksessa oikein uskottavalta vaihtoehdolta. Sen sijaan en usko hetkeäkään, että henkilö, jolla ei ole diagnosoitavissa olevaa mielenterveyden häiriötä, hankkiutuu viidesti raskaaksi ja tappaa syntyvät lapsensa. Kuulostaako tämä teistä täydessä ymmärryksessä olevan toiminnalta?

On ainoa vaihtoehto, että tekoa tai laiminlyöntiä arvioidaan teon tekohetken tai laiminlyönnin hetken mielentilan perusteella. On myös ainoa vaihtoehto, että henkilöä ei määrätä pakkohoitoon, jos hänellä ei ole sairautta, joka edellyttäisi pakkohoitoa. Kaikki muu olisi ihmisoikeuksien rikkomista, oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin periaatteiden loukkaamista ja iso askel kohti mielivaltaista tuomioistuinlaitosta.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
E/ Ja muutenkin on mielestäni vastenmielistä, että tappamisesta (lapsensurma) voi selvitä ehdollisella, käytännössä mitään rangaistusta ei tule, jos psykiatrit toteavat tappajan parantuneen jo tuomion kohdalla sairaudesta jolloin pakkohoitoonkaan ei täydy jäädä.

Mun ei ole tarkoitus nyt mitenkään puolustella tuota ko. tapauksen naista, mutta on silti pakko kysyä, että miten vastasyntyneen (olkoon se täysiaikainen tai keskonen) tappaminen välittömästi syntymän jälkeen eroaa abortista? Toisin sanoen, jos abortista ei saa tuomiota murhasta, niin miksi tämän naisen pitäisi sellainen tuomio saada? Kyseessä on kuitenkin täysin sama asia, vaikka sitä vääntelisi miten päin tahansa.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
No on siinä se ero, että mun näkemyksen mukaan sitä mikä ei ole syntynyt, ei voi tappaa. Joo ymmärrän kyllä logiikkani puutteellisuuden ja naiiviuden, mutta kunhan nyt tuli mieleen. Ja on noissa kyllä muitakin perustavaa laatua olevia eroja, joista en aio aloittaa väittelyä, koska aihe karmii niin helvetisti. Ei silti, ymmärrän kyllä pointtisi.

Ei tehdä tästä aborttiketjua, mutta itse olen abortin kannalla yhtenä mahdollisuutena. Jos sitä vauvaa ei syystä tai toisesta pysty tähän maailmaan saattamaan, niin sitten niin ei toimita.

Mutta mihin se raja vedetään? Jos joku mistään ymmärtämätön vauva putkahtaa kohdusta ulos ja se tapetaan sen ulkopuolella sekunnin päästä, niin miten se eroaa siitä, jos se oli hetkeä aikaisemmin siellä sisällä. Miksi toisen tapahtuman voi tehdä terveyskeskuksessa ja toisesta joutuu käymään vankilan kautta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
en tiedä kuka tässä on tosissaan ja kuka ei, mutta abortteja ei tietenkään tehdä millekään syntymäisillään oleville vauvoille vaan lainkin mukaan raja on jossa 12-20 raskausviikon välillä. Jos nyt idiooteiksi heittäydytään, niin käytetyn kondomin vetäminen vessasta alas on varmaan sitten massamurha.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
en tiedä kuka tässä on tosissaan ja kuka ei, mutta abortteja ei tietenkään tehdä millekään syntymäisillään oleville vauvoille vaan lainkin mukaan raja on jossa 12-20 raskausviikon välillä. Jos nyt idiooteiksi heittäydytään, niin käytetyn kondomin vetäminen vessasta alas on varmaan sitten massamurha.

Älä nyt viitti dana olla tarkoituksella noin imbesilli. Varmasti ymmärrät mitä tässä haetaan takaa. Miljoonalla siittiöllä/läntillä spermaa on täysin toinen merkitys kuin vaikkapa reilun neljän kuukauden ikäisellä sikiöllä. Jonka "murhaaminen" on siis ihan lailla sallittua Suomessakin. Toisekseen se abortti sille neljän kuukauden ikäiselle lapselle on siis täysin sallittua Suomessakin, mutta jos äiti on neljännellä kuulla raskaana, ja he päättävät syystä tai toisesta lapsen isän kanssa keskeyttää raskauden omatoimisesti niin, että se isä lyö tätä äitiä muutaman kerran mahaan, niin se on vähintään törkeä pahoinpitely, kun tulee keskenmeno ja se sikiö kuolee. Miksi? Samoin jos äiti raskaana ollessaan vaikkapa ryyppää niin rankasti, että tulee keskenmeno ihan missä kohtaa raskautta tahansa, niin se ei sitten ole rikos, vaan "vahinko".

Ja tiedoksi, että maailmasta löytyy klinikoita ja valtioita, joissa abortoidaan vaikka 8 kuukauden ikäisiä sikiöitä (=lapsia). Ihan laillisesti. Että sikälikin mielipiteesi on varsin väärä. Suomessakin abortti onnistuu vielä 24. raskausviikolla, joka tarkoittaa käytännössä 6 kuukautta.

Ja kyllä, olen sitä mieltä että abortti on tietyissä tilanteissa ihan järkevä ratkaisu, joskin sitä käytettään välillä melko heppoisin perustein jälkiehkäisynä. Ihmetyttää vain tämä tiettyjen ihmisten jeesustelu, että lapsen tappaminen tietyllä tavalla on ok mutta toisella tavalla ei, vaikka molemmissa tilanteissa kyse on täysin samasta asiasta eli siitä, että ei pysty siitä lapsesta huolehtimaan/ei sitä lasta halua maailmaan tuoda. Joten mun mielestä tätä oululaista naista ei pitäisi missään nimessä tuomita yhtään mistään muusta kuin korkeintaan hautarauhan rikkomisesta, sillä hän ei ole tehnyt mitään sellaista jota valtion suostumuksella ei tehdä joka päivä. Niin vastenmielinen kuin tuo tapaus onkin, niin silti, ei tuomiota, mutta toki mielentilatutkimus on ihan paikallaan.
 
Viimeksi muokattu:

kaspeerk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Pittsburgh
En halua kuulostaa ihmishirviöltä tms, mutta en pidä sitä tavallaan vielä niin pahana rikoksena tappaa vastasyntynyttä lasta kuin esim. parin vuoden ikäistä. Tavallaan näissä on kuitenkin se ero, että parivuotias ymmärtää jo asioita ja joitain muistikuvia alkaa pikkuhiljaa kertyä, toisin kuin vastasyntyneellä. Väärin se kuitenkin on, tietenkin.

Tällä Oululaisäidillä ei mieli ole terve. Eikä tosin ole sillä Radio Rapun FB-päivittäjällä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minun tietolähteeni asiassa on wiki ja se vaan edelleenkin sanoo, että 12 viikon jälkeen raskauden keskeytykseen tarvitaan Valviran lupa ja edellytyksenä on sikiön vakava poikkeavuus eli pelkkä lääkäri ei riitä. 12 viikkoiset sikiöt ovat neljäsenttisiä mössöjä.
 

godspeed

Jäsen
Sen sijaan en usko hetkeäkään, että henkilö, jolla ei ole diagnosoitavissa olevaa mielenterveyden häiriötä, hankkiutuu viidesti raskaaksi ja tappaa syntyvät lapsensa. Kuulostaako tämä teistä täydessä ymmärryksessä olevan toiminnalta?

Voi tuntua jostakusta filosofiselta löpinältä, mutta lääketiedekään ei tunne mielenterveydenhäiriöitä kunnolla, jos tulee koskaan tuntemaankaan jatkuvasti psykoottisesti käyttäytyviä lukuun ottamatta. Uutisten perusteella kyse ei ole sellaisesta tapauksesta.

Muutoin voidaan vain luokitella tiettyjä joidenkin "riivattujen" ihmisten henkilökohtaisiin umpikujiin johtavia ajatusmalleja niiden yleisyyden perusteella ja tehdä päätelmiä sen kautta, yrittää niitä lokeroida esimerkiksi persoonallisuushäiriöiden piiriin. Aina ei kuitenkaan löydy selitystä edes tekijältä itseltäänkään. Jotkut puhuu psykopatiasta, Hannu Lauerma pitää ainakin aiheesta jopa hirtehisiä luentoja.

Täydessä ymmärryksessä on aloitettu sotiakin, mutta harvoin niitä on pidetty mielisairaiden tekoina, joten pointti lienee selvä.

On ainoa vaihtoehto, että tekoa tai laiminlyöntiä arvioidaan teon tekohetken tai laiminlyönnin hetken mielentilan perusteella. On myös ainoa vaihtoehto, että henkilöä ei määrätä pakkohoitoon, jos hänellä ei ole sairautta, joka edellyttäisi pakkohoitoa. Kaikki muu olisi ihmisoikeuksien rikkomista, oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin periaatteiden loukkaamista ja iso askel kohti mielivaltaista tuomioistuinlaitosta.

Juuri näin, kun sivistyneestä valtiosta on kyse.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Minun tietolähteeni asiassa on wiki ja se vaan edelleenkin sanoo, että 12 viikon jälkeen raskauden keskeytykseen tarvitaan Valviran lupa ja edellytyksenä on sikiön vakava poikkeavuus eli pelkkä lääkäri ei riitä. 12 viikkoiset sikiöt ovat neljäsenttisiä mössöjä.

Älä lue wikiä, lue lakia.

Laki raskauden keskeyttämisestä
sanoo, että

5 §
Raskaus on keskeytettävä niin aikaisessa vaiheessa kuin mahdollista.
Muun syyn kuin naisella olevan sairauden tai ruumiinvian vuoksi ei raskautta saa keskeyttää kahdennentoista raskausviikon jälkeen. (14.7.1978/564)

Terveydenhuollon oikeusturvakeskus voi kuitenkin, jollei nainen raskaaksi saatettaessa ollut täyttänyt seitsemäätoista vuotta tai jos siihen muuten on erityistä syytä, antaa luvan raskauden keskeyttämiseen myöhemminkin, ei kuitenkaan kahdennenkymmenennen raskausviikon jälkeen. (27.11.1992/1085)

5 a § (27.11.1992/1085)
Sen estämättä, mitä 5 §:ssä säädetään, terveydenhuollon oikeusturvakeskus voi antaa luvan raskauden keskeyttämiseen, jos lapsivesi- tai ultraäänitutkimuksella, serologisilla tutkimuksilla taikka muulla vastaavalla luotettavalla tutkimuksella on todettu vaikea sikiön sairaus tai ruumiinvika, ei kuitenkaan kahdennenkymmenennenneljännen raskausviikon jälkeen.

20. viikon jälkeenkin saa keskeyttää muutenkin kuin vakavan poikkeavuuden takia, vaikean sairauden/vian takia saa keskeyttää 24. viikon jälkeen.

Lain kuudes pykälä toteaa, että keskeyttäminen voidaan tehdä kahden lääkärin lupapäätöksellä tai vaihtoehtoisesti Valviran luvalla.

Ei ole siis kyse nelisenttisistä mössöistä, jos abortoidaan 20-24. viikon ikäisiä sikiöitä.

Ei sikäli, etteikö vaikeasti vammaiset 24. viikon ikäiset voisikin abortoida, turhaa kidutustahan se on tähän maailmaan synnyttää vaikeasti vammaisia lapsia joiden elinajanodote on olematon ja lyhyt elämä pelkkää tuskaa. Mutta miksei niin voisi tehdä myös jo syntyneiden, yhtä vaikeasti vammautuneiden kohdalla on sitten oma kysymyksensä, jota varten on olemassa ketju eettisesti ja moraalisesti monimuotoisille kysymyksille abortista eutanasiaan.

Tätä keskustelua, kuten myös sitä, onko lopultakaan kovin suurta eroa tehdä myöhäinen abortti tai tappaa vastasyntynyt tämän synnyttyä, voi jatkaa tuossa ketjussa, sitä varten se on perustettu. Oikeuslaitoksen ja närhen munien asia tämä ei välttämättä ole.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen

#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Osataan sitä Ruotsissakin.
Djurgårdenin kannattaja pahoinpideltiin kuoliaaksi ja tuomio oli kahdeksan kuukautta vankeutta pahoinpitelysta ja kuolemantuottamuksesta. Lisäksi tuomittu joutuu maksamaan korvauksia uhrion omaisille 40000 kruunua. Mitä vit**a baut 4000€ eli eipä juuri mitään.
Linkki ylen uutiseen
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Osataan sitä Ruotsissakin.
Pahoinpitely ja kuolemantuottamus - eli pahoinpitelyssä ei ole käytetty apuna kuin omaa kehoa ja kuolema on todettu "lähes vahingoksi".

Entäs Turussa?

19.06.2014 - TS: Kaksikko peri velkoja pesäpallomailalla

"– Muistatko minut vielä, 32-vuotias mies huusi ja löi uhria pesäpallomailalla päähän.

Useiden pesäpallomailan iskujen jälkeen uhri yritti karkuun, mutta pahoinpitelijäkaksikon 25-vuotias osapuoli otti hänet kiinni ja alkoi hakata nyrkeillä. Lyöntien ja mailaniskujen voimasta uhri menetti tajuntansa, jonka jälkeen häntä koetettiin raahata autoon.
- - -
Lyöntien voimasta uhrille aiheutui keskivaikea tai vaikea aivovamma. Varsinais-Suomen käräjäoikeus piti kaksikon toimintaa erityisen raakana ja katsoi heidän syyllistyneen törkeään pahoinpitelyyn.
- - -
32-vuotias osapuoli sai törkeästä pahoinpitelystä, rattijuopumuksista, huumausaineen käyttörikoksista ja kortitta ajamisista kaksi vuotta ja kaksi kuukautta vankeutta. Tuomio koveni muutamalla kuukaudella, koska hän oli ehdonalaisessa törkeästä huumausainerikoksesta.

25-vuotias mies puolestaan tuomittiin törkeästä pahoinpitelystä ja muista rikoksista vuodeksi, kymmeneksi kuukaudeksi ja 15 päiväksi vankeuteen.
"
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Entäs Turussa?

19.06.2014 - TS: Kaksikko peri velkoja pesäpallomailalla

"– Muistatko minut vielä, 32-vuotias mies huusi ja löi uhria pesäpallomailalla päähän.

Useiden pesäpallomailan iskujen jälkeen uhri yritti karkuun, mutta pahoinpitelijäkaksikon 25-vuotias osapuoli otti hänet kiinni ja alkoi hakata nyrkeillä. Lyöntien ja mailaniskujen voimasta uhri menetti tajuntansa, jonka jälkeen häntä koetettiin raahata autoon.
- - -
Lyöntien voimasta uhrille aiheutui keskivaikea tai vaikea aivovamma. Varsinais-Suomen käräjäoikeus piti kaksikon toimintaa erityisen raakana ja katsoi heidän syyllistyneen törkeään pahoinpitelyyn.
- - -
32-vuotias osapuoli sai törkeästä pahoinpitelystä, rattijuopumuksista, huumausaineen käyttörikoksista ja kortitta ajamisista kaksi vuotta ja kaksi kuukautta vankeutta. Tuomio koveni muutamalla kuukaudella, koska hän oli ehdonalaisessa törkeästä huumausainerikoksesta.

25-vuotias mies puolestaan tuomittiin törkeästä pahoinpitelystä ja muista rikoksista vuodeksi, kymmeneksi kuukaudeksi ja 15 päiväksi vankeuteen.
"

Tätähän tämä on Suomessa. Ihan sama, vaikka pilaat jonkun loppuelämän mätkimällä pesäpallomailalla pään muussiksi et istu kuin about vuoden siitä hyvästä. En kannata toki mitään elinkautisia moisesta, mutta jumalauta olisihan näistä oikeasti paikallaan antaa aina vähintään se 5 vuotta vankeutta ellei jopa reilusti enemmänkin, kun toisen elämä on pilattu.
Toki todennäköisyys normaalilla huumeettomalla ihmisellä joutua tämmöisen kohtelun kohteeksi on pienempi kuin näillä huumevelkaisilla...
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
25-vuotias mies puolestaan tuomittiin törkeästä pahoinpitelystä ja muista rikoksista vuodeksi, kymmeneksi kuukaudeksi ja 15 päiväksi vankeuteen.[/I]"

Ja tuo vielä voidaan muuttaa yhdyskuntapalveluksi, joten ollaan asian ytimessä.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Todennäköisyys sille, että tämä äiti tuomittaisiin 5:stä lapsensurmasta on erittäin epätodennäköistä. Mielestäni tuollaista pykälää ei pitäisi olla olemassakaan. Murha tehdään joko ymmärrystä vailla, taikka täyttä ymmärrystä vailla taikka suunnitellusti. Äitimyytti elää ja voi vahvasti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös