Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

[Miksu00]

Ei vittu, ei pysty tajuamaan. Viimeinen lause kruunaa koko jutun. Mistä näitä sikiää?

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1467250

Samaa itsekkin joskus mietin mistä tälläisiä ihmisiä oikein tulee. Johtuuko näissä tapauksissa sitten vaan kotiolot vai mikä voi olla? Ei olisi ihme jos tässäkin tapauksessa tekijän vanhemmat ovat alkoholisteja ja kotona ollut mahdollisesti väkivaltaa, niin ei loppuejen lopuksi ihmekään jos ei oikeen ole järkeä päässä. Väkivallan kautta purkavat huonoa lapsuuttaan. Tai sitten nämä yksinkertaisesti ovat vaan niin yksinkertaisia ihmisiä, jotka eivät välitä toisista ihmisistä pätkääkään.

 

[TBK]

Kannataisi tarkistaa faktat ennen tunteellista purkausta.

Pakko kyllä sanoa sen verran, etten ihan tajua miksi esimerkiksi huumekauppa, niin tuomittavaa kuin onkin, on rangaistavampaa kovemmalla asteikolla kuin esimerkiksi murhat?

Ensinnäkin rikosnimikkeen "murha" mukaisesta rikoksesta ei voi saada muuta rangaistusta kuin elinkautisen, eli vankeus määräämättömäksi ajaksi. Käytännössä tämä on nykypäivänä siellä 14 vuoden haminoilla. Törkeästä huumausainrikoksesta taitaa maximissaan saada about 10 vuotta ja se on vuosituomiota, eli ensikertalainen puolet ja uusija 2/3.

Suomessa huumausainerikos on törkeä, mikäli kyseessä on vahvat huumausaineet (eli pl. kannabis). Tämän lisäksi huumeen voidaan olettaa olevan myyntitarkoitukseen mikäli sitä löytyy riittävästi, eli esimerkiksi amfetamiinissa muutamia grammoja. En tiedä kenen etua palvelee tuomita perusnarkki (tai "viihdekäyttäjä") törkeästä huumausainerikoksesta linnatuomioon esimerkiksi muutaman gramman hallussapidosta.

Lue vaikka alkuun rikoslain 50 luku. Ensinnäkin törkeän huumausainerikoksen tunnusmerkistössä ei puhuta vahvoista, vaan erityisen vaarallisista huumeista. Ja toisekseen siinä puhutaan suuresta määrästä huumeita, eli se ei tarkoita muutamia grammoja, eikä edes muutamia kymmeniä grammoja. Ja kolmanneksen, Suomessa ei pääse/joudu kovinkaan helposti vankilaan. Muutama gramma ei sinne vie.

En tiedä kenen etua palvelee tälläinen paskan puhuminen?

 

[seeyou@jäähalli]

Jos puhutaan Karalahdesta, minä ymmärrän ja hyväksyn Kärppien reaktion. Sopimuksessa on varmasti pykälät, joiden mukaan maastapoistumiskiellto oikeuttaa sopimuksen purkamisen.

SM-liigan langettamaa pelikieltoa en kuitenkaan hyväksy, enkä edes ymmärrä. De jure Jere ei ole syyllinen mihinkään.

Mihin tämä maa menee, jos rikoksesta epäiltyä saa kieltää harrastamasta ammattiaan?

 

[Barnaby]

Mihin tämä maa menee, jos rikoksesta epäiltyä saa kieltää harrastamasta ammattiaan?

Opitaan lukemaan niitä uutisia: kyllä Jere saa harrastaa ammattiaan juuri niin paljon kuin haluaa ja SM-liiga voi osakeyhtiönä päättää asioistaan juuri niin kuin haluaa. Jere voi siis pelata Suomessa esim. Pietarinkadun Oilersissa.

SM-liiga = Suomen oikeuslaitos?

 

[LaTe_Show]

Mihin tämä maa menee, jos rikoksessa epäiltyä saa kieltää harrastamasta ammattiaan?

Ai tällä tavalla?

 

[Nikke]

Juolahtipa vaan mieleen että mihin perustuu tämä logiikka jonka mukaan ensikertalaisen pitää kärsiä vain 1/3 tuomiostaan "parhaimmassa" tapauksessa? Eli miksi se on juuri tuo 1/3 ja mihin se perustuu? Koska kalskahtaahan tuo jotenkin että saisit 6 vuoden tuomion josta kuitenkin vapaudut 2 vuoden päästä.

 

[Miksu00]

Juolahtipa vaan mieleen että mihin perustuu tämä logiikka jonka mukaan ensikertalaisen pitää kärsiä vain 1/3 tuomiostaan "parhaimmassa" tapauksessa? Eli miksi se on juuri tuo 1/3 ja mihin se perustuu? Koska kalskahtaahan tuo jotenkin että saisit 6 vuoden tuomion josta kuitenkin vapaudut 2 vuoden päästä.

Jotta kukkahattutädit pääsevät illalla rauhallisin mielin nukkumaan. Eihän se nyt käy mitenkään, että koko tuomio nyt pitäisi linnassa istua.

 

[TBK]

Juolahtipa vaan mieleen että mihin perustuu tämä logiikka jonka mukaan ensikertalaisen pitää kärsiä vain 1/3 tuomiostaan "parhaimmassa" tapauksessa? Eli miksi se on juuri tuo 1/3 ja mihin se perustuu? Koska kalskahtaahan tuo jotenkin että saisit 6 vuoden tuomion josta kuitenkin vapaudut 2 vuoden päästä.

Ehdottomasta vuosituomiosta ei voi päästä kuin puolikkaalla, eli 1/2. Ennen oli mahdollista nuorisovangin (vankilaoikeuden päätös, ikä alle 21-vuotta, rangaistus maximissaan muistaakseni 2v) päästä 1/3, mutta ei enään. Nykyään ensikertalainen istuu 1/2 ja uusija 2/3. Muutamissa erityistapauksissa erityisen vaarallinen uusija voidaan istuttaa 5/6 tjsp.

 

[seeyou@jäähalli]

Opitaan lukemaan niitä uutisia: kyllä Jere saa harrastaa ammattiaan juuri niin paljon kuin haluaa ja SM-liiga voi osakeyhtiönä päättää asioistaan juuri niin kuin haluaa. Jere voi siis pelata Suomessa esim. Pietarinkadun Oilersissa.

SM-liiga = Suomen oikeuslaitos?

Oletko sitä mieltä, että Pietarinkadun Oilersissa pelaamalla saa leivän perheelle? Käytännössä SM-liigan päätös estää Jereä harrastamasta ammattiaan.

Yksikään osakeyhtiö ei Suomessa saa päättää asioistaan juuri niin kuin haluaa.

SM-liiga ei ole sama kuin Suomen oikeuslaitos, mutta Suomen oikeuslaitos näköjään hyväksyy tällaisen toiminnan. Veikkaan, että sekä SM-liiga että Suomen valtio joutuvat vastaamaan oikeudessa vahingonkorvausvaatimukseen, mikäli Jereä ei tuomita syylliseksi.

 

[M@rko77]

Oikeudellisessa mielessä SM-liiga on yhdistys ja yhdistys saa määrätä sen, saavatko sen jäsenet pelata tai ei. Kuten työoikeuden professori Hesarissa selostaa, on SM-liiga tässä tapauksessa aika vahvoilla: "Meillä on yhdistysautonomia, ja yhdistykset määrittelevät, millä säännöillä saa edustaa tai pelata".

 

[seeyou@jäähalli]

Oikeudellisessa mielessä SM-liiga on yhdistys ja yhdistys saa määrätä sen, saavatko sen jäsenet pelata tai ei. Kuten työoikeuden professori Hesarissa selostaa, on SM-liiga tässä tapauksessa aika vahvoilla: "Meillä on yhdistysautonomia, ja yhdistykset määrittelevät, millä säännöillä saa edustaa tai pelata".

Minä en ole juristi, mutta tämä kuulostaa aika vahvalta väitteeltä: "Karalahden epäilty toiminta ja pidätys todennäköisin syin ovat aika rankkaa toimintaa urheilueettisestä näkökulmasta. Karalahti on rikkonut kurinpitosääntöjä."

Mitä Karalahti on de jure tehnyt? Onko SM-liigan kurinpitosäännöissä pykälä, jonka mukaan voidaan tuomita pelkän epäilyn perusteella?

Edelleen olen sitä mieltä, että Jere on vahvoilla oikeudessa sekä valtiota että SM-liigaa vastaan, ellei häntä tuomita.

 

[Pantse67]

Edelleen olen sitä mieltä, että Jere on vahvoilla oikeudessa sekä valtiota että SM-liigaa vastaan, ellei häntä tuomita.

Valtiota vastaan keissi on luonnollisesti vahva, mikäli syytteet hylätään. Tällöinhän Jere tulee hakemaan ns. koppikorvausta vangitsemisajaltaan. Kysymyshän on käytännössä ainoastaan korvauksen määrästä. Normaali korvaus on ollut siinä satasen paikkeilla per vuorokausi, mutta esim. Gusse, tuo Bodom-epäilty, sai huomattavasti enemmän. Jeren tapauksessa ansionmenetys lienee huomattava per vuorokausi. Tosin Gussen tapauksessa ei ollut varsinaisesti ansionmenetystä, vaan korvauksen määrä perustui suureen (negatiiviseen) julkisuuteen. Gussehan oli eläkkeellä.

Kokonaan toinen kysymys on se, joutuisiko valtio korvaamaan Jeren ansionmenetystä siltä osin, kuin kysymys on Kärppien sopimuksen purkautumisesta. Syy-yhteyshän on kuitenkin ilmeinen. Valtio on toimenpiteillään estänyt Karalahtea saapumasta työpaikalleen, mikä on johtanut sopimuksen purkautumiseen.

Olisi ollut mielenkiintoista nähdä mitä liiga olisi siinä tapauksessa päättänyt, mikäli Kärpät EI olisi purkanut Jeren sopimusta? Olisiko silti tullut pelikielto?

 

[Erkka]

Ehdottomasta vuosituomiosta ei voi päästä kuin puolikkaalla, eli 1/2. Ennen oli mahdollista nuorisovangin (vankilaoikeuden päätös, ikä alle 21-vuotta, rangaistus maximissaan muistaakseni 2v) päästä 1/3, mutta ei enään. Nykyään ensikertalainen istuu 1/2 ja uusija 2/3. Muutamissa erityistapauksissa erityisen vaarallinen uusija voidaan istuttaa 5/6 tjsp.

RL 2 c luku 5 §: "Vanki, joka rikosta edeltäneiden kolmen vuoden aikana ei ole suorittanut vankeusrangaistusta vankilassa, päästetään ehdonalaiseen vapauteen, kun rangaistuksesta on suoritettu puolet tai kahtakymmentäyhtä vuotta nuorempana tehdyn rikoksen perusteella tuomitusta rangaistuksesta yksi kolmasosa."

Ks. myös mainitun luvun 8 §, joka mahdollistaa kolmasosaakin aikaisemman vapauttamisen valvotun koevapauden muodossa ja toisaalta 11 § koko rangaistuksen suorittamisesta vankilassa.

 

[TBK]

RL 2 c luku 5 §:

Oho! Tuo on mennyt täysin ohitse. Olin siinä käsityksessä, että vankilaoikeuden poistumisen myötä häviää myös mahdollisuus vapautua suoraan 1/3. Ainakin jossain esityksessä oli, että kaikkia vuosituomiota koskisi samat periaatteet ja tuon 1/3 vapautuminen olisi "hoidettu" vankilaviranomaisten harkinnan mukan koevapaudelle. Nyt tuo laki on hyvin yksiselitteinen, eikä jätä vankilavirkailijoille mitään harkintaa. Ehkäpä tähänkin pääsi perustuslakivaliokunta sanomaan painavan sanansa.

 

[Birchman]

Kuortaneen yliajo

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200801080141025_uu.shtml

Justiinsa joo. Ensikertalaisena se on sitten varmaan tuostakin vain puolet.

 

[Barnaby]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200801080141025_uu.shtml

Justiinsa joo. Ensikertalaisena se on sitten varmaan tuostakin vain puolet.

Törkeää! Fasistinen poliisivaltiomme antoi moisesta pikku-ajelusta jopa parin vuoden rangaistuksen. Onneksi tämä Vesa Juhani Välimaa ei joudu ensikertalaisena istumaan kuin varmaankin puolet.

Nim. milloin jollain keittää lopullisesti yli ja oman käden oikeus tulee voimaan?

 

[Johto]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200801080141025_uu.shtml

Justiinsa joo. Ensikertalaisena se on sitten varmaan tuostakin vain puolet.

Naurettava tuomio, mutta ei mikään yllätys. Eiköhän hieman yli vuoden päästä saada taas lehdistä lukea, kuinka sama idiootti on vaihteeksi ajellut kännissä jonkun Matti Meikäläisen yli. Omaan oikeustajuuni ei mahdu, että minkä takia kännipäissään viattoman ihmisen yli autolla ajava henkilö saa noin kolme kertaa lyhyemmän rangaistuksen, kuin esimerkiksi puukolla kaverinsa tappava henkilö. Kyllähän tuollaisesta teosta pitäisi istua vähintään viisi vuotta, mielellään pidempäänkin.

 

[toxteth_terror]

Törkeää! Fasistinen poliisivaltiomme antoi moisesta pikku-ajelusta jopa parin vuoden rangaistuksen. Onneksi tämä Vesa Juhani Välimaa ei joudu ensikertalaisena istumaan kuin varmaankin puolet.

Hemmo joutuu olemaan ajelemattakin toista vuotta. Tai eivät nää kaverit taida kortilla ajella muutenkaan.

 

[Mr. Smith]

Hemmo joutuu olemaan ajelemattakin toista vuotta.

Vankilassa istumisen ajan joutuu olemaan ilman korttia, melkoinen sanktio kyllä asetettu ton vankeuden lisäksi. Tai no, jos tuosta kärsii sen puolet niin joutuu hän olemaan vapaudessakin sitten pari kuukautta ilman korttia. Aika hurjaa.

 

[Buccaneer]

Eikös siitä puolitetusta tuomiosta vähennetä vielä tutkintavankeusaika tjms.? Kuinka paljon lie sitten ollut tässä tapauksessa. Tässähän voi fiilistellä ajatuksella, että olisi istunut toukokuusta asti kiven sisässä odottamassa tuomiota (varmastikaanhan näin ei ole ollut), jolloin hän vapautuisi siis heinä-elokuussa.

Joka tapauksessa aivan naurettavan pieni tuomio, vaikkakin tietysti lakien ja käytäntöjen mukainen. Mutta sitä se on täällä Sosialististen Neuvostotasavaltojen Suomessa. Ihmishengellä ei paljon arvoa ole. Ääänestäkää vaan lisää vihreitä.

 

[pXi]

Joka tapauksessa aivan naurettavan pieni tuomio, vaikkakin tietysti lakien ja käytäntöjen mukainen.

Niinpä. Ihan vain omaa huolimattomuuttaan (=kuolemantuottamus) Välimaa liiskasi 16-vuotiaan. Ei siis törkeä kuolemantuottamus, joka olisi koventanut tuomiota edes parilla vuodella. Ehkä Välimaa unohti huolimattomuuttaan vielä peruuttaa uhrin päälle.

Omasta mielestäni kyseessä on tyylipuhdas tappo. Niin kuin on jokainen rattijuopon tekemä vastaava yliajo. Rattijuoppous ei ole huolimattomuutta.

Muok.
Tapposyytettäkin oli vielä syksyllä tarjolla.
http://www.iltalehti.fi//uutiset/200709256635410_uu.shtml

 

[V-man]

Ei sitä turhaan sanota, että jos haluat tappaa jonkun niin aja autolla päälle ja vedä sen jälkeen äkkiä pullo kosanderia naamaan.

 

[Dynamo]

Ihmishengellä ei paljon arvoa ole. Ääänestäkää vaan lisää vihreitä.

Riippuu tietysti ihmishengestä.

Jos kohteena on maahanmuuttaja ja hänen kavereitaan, saa viidestä tapon yrityksestä yhdeksän ja puoli vuotta linnaa. Näin

Jos taas kohteena on poliiseja voi saada mm. kolmesta murhan yrityksestä kuusi vuotta linnaa. Näin

Keskimäärin tapon yrityksestä saa vajaan 4 vuotta linnaa ja vastaavasti murhan yrityksestä on tuomittu keskimäärin 8 vuotta linnaa. Lähde:Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos

 

[kiwipilot]

Autoilulla jatketaan:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1473706

Ei vittu, ei pysty ymmärtämään. Uhri saa elinikäisen aivovamman ja syyttäjä hakee sakkorangaistusta. Perseestä, syvältä perseestä. Tuollaiset kusipäät pitäisi laittaa kylmästi elinikäiseen ajokieltoon, vankilakeikan jälkeen tietenkin.

 

[Barnaby]

Autoilulla jatketaan:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1473706

Ei vittu, ei pysty ymmärtämään. Uhri saa elinikäisen aivovamman ja syyttäjä hakee sakkorangaistusta. Perseestä, syvältä perseestä. Tuollaiset kusipäät pitäisi laittaa kylmästi elinikäiseen ajokieltoon, vankilakeikan jälkeen tietenkin.

Noin, eihän pikku-mirkkua voi pienestä tottumattomuudesta rangaista. Sakot korkeintaan ja parempi niin että menee vähällä, eihän tuollaisella pissiksellä mitään tulojakaan voi olla.

Ei voi taas kerran kuin pyöritellä päätään ja olla tajuamatta miksi helvetissä tässä sossulan luvatussa maassa ihmishengellä ei ole mitään arvoa. Toivottavasti tässä vaiheessa joku palstan pikku Esko-Juhani tai tiusaspentti huomauttaa ettei se saatanan luuska edes kuollut, mitäs siinä itket?!

Kelatkaa että Suomessa voi tuloista riippuen saada kuusinumeroisen euromäärän sakkoa kesäyönä tyhjällä tiellä ajetusta parin kymppikilometrin ylinopeudesta ja toisaalta kaksi hasselpähkinää ja kolme minuuttia paheksuntaa penalttina mielipuolisesta kuolonkaahauksesta aivovammalla tai hautakivellä höystettynä. Kiitos tästä 70-luvun sossuille ja niille kaikille jotka edelleen haluavat ylläpitää perinteitä!