Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

  • 1 878 718
  • 11 777
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Vähäinen väkivalta ei tule mieleen, kun ajatteleen 8-vuotiaan tytön kehittymätöntä sukuelintä ja 16-vee nuorta miestä raiskaamassa. Vai tarkoitetaanko tuomiossa väkivallalla sitä tapaa, jolla hän tytön kampesi makuulleen ja repi tältä housut jalasta.

Kuvottavan raaka teko, josta ehdoton vankeustuomio olisi ainoa oikea rangaistus. Toivottavasti juttu menee hoviin ja tuomio kovenee. Kiven sisällä muut vangit toivottavasti opettaisivat lapsenraiskaajan tavoille.
Vankien keskinäisessä arvoasteikossa lapsenraiskaajat ovat kuulemma kaikkien alinta kastia. Vankilaan joutuminen merkitsee lapsiinsekaantujalle kohonnutta riskiä vammautua toistuvasti esim. törmäämällä oveen tai liukastumalla suihkussa saippuaan.

Oma oikeustajuni on tässä kohdassa selvästi lähempänä vankinormistoa kuin Suomen oikeusjärjestelmän omaksumaa linjaa. Suomessa annetaan kärpässarjan kirjanpitorikoksistakin kovempia tuomioita kuin toistuvasta ryhtymisestä 8-vuotiaaseen.

Jos saisin tuollaisen nilviäisen kiinni itse teossa oman lapseni kimpusta niin toki antaisin vähän pesismailalla muistutusta. Vituttaa jo valmiiksi odotettavissa oleva sanktioiden jakautuminen. Mahdollinen skenaario:

Raiskaaja:
- 1 v. ehdollista (ei enempää sillä ei ehtinyt kuksia loppuun kun keskeytettiin)
- Tuomitaan maksamaan vahingonkorvauksia uhrille 2000 e (jota ei rentulta milloinkaan tulla saamaan)
- Ei maksa latiakaan oikeudenkäyntikuluja

Minä:
- 1,5 v. ehdollista törkeästä pahoinpitelystä ja hätävarjelun liioittelusta
- Edellisestä kiitokset kalliille asianajajalle, jonka ansiosta vältyn tapon yritykseltä (tämä oli suunnilleen yhden lyönnin päässä, jolloin seuraamus olisi ollut vähintään pari vuotta ehdotonta)
- Lujat sakot, lisäksi maksan raiskaajalle 10000 e kivusta ja särystä sekä kuntoutuksesta kylpylässä
- Saan pankista edullisen lainatarjouksen jolla maksan korvaukset ja asianajajan palkkiot alta viiden vuoden

Uhri:
- Saa osakseen sääliä ja myötätuntoa
- Uhria kehotetaan jatkossa pukeutumaan epäprovosoivasti vanhaan tuulipukuun ja olemaan kerjäämättä vaikeuksia itselleen
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jos saisin tuollaisen nilviäisen kiinni itse teossa oman lapseni kimpusta niin toki antaisin vähän pesismailalla muistutusta.

Itse todennäköisesti lopettaisin tuon nilviäisen siihen paikkaan hetkeäkään miettimättä, mikäli ko. skenaario omalle kohdalle sattuisi. Ja jos olisin toinen tämän uhrin vanhemmista, tekisin saman kuultuani tämän huonolta vitsiltä kuulostavan tuomion.
 

Buccaneer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tuomo Ruutu, Sean Bergenheim
Itse todennäköisesti lopettaisin tuon nilviäisen siihen paikkaan hetkeäkään miettimättä, mikäli ko. skenaario omalle kohdalle sattuisi. Ja jos olisin toinen tämän uhrin vanhemmista, tekisin saman kuultuani tämän huonolta vitsiltä kuulostavan tuomion.
Harvinaisen samaa mieltä. Tuollainen lapsen raiskaus on yksinkertaisesti täydellistä, absoluuttista pahuutta ja rikkoo niin paljon kaikkea inhimillisyyttä vastaan, että oikea tuomio olisi mielestäni ihmisarvon ja ihmisoikeuksien poisto. Tämän jälkeen tekijää kohdeltaisiin kuin lapsen kimppuun hyökännyttä eläintä. Lopetettaisiin välittömästi ilman seremonioita ja ruumis hävitettäisiin. Mitään se ei paranna uhrilta, mutta poistaa yhteiskunnasta henkilön, joka ei sinne kuulu.
Vähintään 3 ihmisen (tyttö ja tämän vanhemmat) elämä on kuitenkin nyt tuhottu ja vieläpä tarkoituksellisesti (tekijä täydessä ymmärryksessä).

Taustalla voi olla vaikka hyväksikäyttöä lapsena tai ties mitä, mutta ei tuollaisilla seikoilla saisi olla enää mitään väliä. Valitettavaa, mutta jos niihin ei aikanaan puututtu, niin nyt on selvästi liian myöhäistä. Tuon raiskaajan tekoa ei voi anteeksi pyytää eikä antaa.
 

Erkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset
Tuossa Alamummo olikin jo avannut tämän, mutta kuten jo avausviestissä kirjoitin, teko itsessään on silkkaa väkivaltaa, jolloin minusta on tarpeetoonta alleviivata sitä, tarvittiinko väkivaltaisen teon suorittamiseksi LISÄÄ väkivaltaa.

Ihan noin yleisellä tasolla, näetkö raiskauksen moitittavuuden kannalta eroa siinä, että tapahtuuko teko a) lyömällä ja potkimalla toista niin kauan kuin tämä on puolustuskyvytön ja sen jälkeen yhtymällä tähän kaikilla mahdollisilla tavoilla tai b) siten, että sanoo toiselle "ota suihin tai saat turpiin" ja uhri suostuu?

Ja jottei joku käsittäisi väärin, niin en minä tuota ehdollista tuomiota tässä yritä puolustella. En kuitenkaan näe _perustelutasolla_ ongelmaa siinä, että tuomiossa käytetään argumenttina vähäistä väkivaltaa, jos tekonimike on raiskaus ja kyse on ollut uhkaamisesta. Tämä siis yleisellä tasolla - en siis toki tiedä mitä tuossa tapauksessa on oikeasti tapahtunut.
 

Orman Mollis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
En kuitenkaan näe _perustelutasolla_ ongelmaa siinä, että tuomiossa käytetään argumenttina vähäistä väkivaltaa, jos tekonimike on raiskaus ja kyse on ollut uhkaamisesta. Tämä siis yleisellä tasolla - en siis toki tiedä mitä tuossa tapauksessa on oikeasti tapahtunut.

En ota kantaa tuohon _perustelutasolla_ -juttuun, jossain muussa tapauksessa saattaisin olla samaa mieltä ja ymmärrän viestisi tarkoituksen. Mutta tässä tapauksessa se kuulostaa niin helvetin "välinpitämättömältä" (en löytänyt sopivampaa sanaa) puhua vähäisellä väkivallalla uhkaamisesta, kun raiskauksen uhri on 8- vuotias tyttö.

Sairain rikos minkä ihminen voi tehdä, ja Suomessa siitä selviää ilman vankilareissua. On tämä vain hieno valtio. Porvoon kirkon polttaja istuu parhaillaan kuuden ja puolen vuoden tuomiotaan jonkun saatanan rakennuksen poltosta!! Ja tämä 8- vuotiaan lapsen kolmesti raiskannut "ihminen" kulkee vapaalla jalalla ehdollinen tuomio niskassaan!! Onko kaikki nyt oikein?!?
 

Hejony

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi
Valtion oikeusjärjestelmä vaikuttaisi olevan ihan saatanan mätä, mutta itseäni lohduttaa ainakin jonkin verran se, että täysin satavarmastihan tuo säälittävä elukka teki omasta loppuelämästää melkoista helvettiä.

Tosin se vaara näissä on, kun ei julkisteta raiskaajaa tietoja, että hivuttavat väärää jannua.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
No niin nostetaanpa ylös taas vaihteeksi.

Tuossa oli taas muutama päivä sitten lehdissä juttua kauhajoella tapahtuneesta 8-vuotiaan pikkutytön raiskauksesta. Eli ilmeisesti kolme tai useampia 16-vuotiaita(!) poikia oli raahannut tämän tytön syrjäiseen autiotaloon, ja siellä sitten raiskannut hänet.

Jäämme taas innolla odottamaan minkälaisen tuomion tämä helvetin idiootti saa. Lapsihan poika itsekin on, mutta kyllä sen verran pitäisi olla järkeä päässä, että tajuaisi ettei nyt jumalauta naiselle/tytölle ja varsinkaan tokaluokkalaiselle noin tehdä! Varmaan tuomio on kaksi vuotta ehdollista vankeutta ja 2000€ korvauksia henkisistä kärsimyksistä. Suomen oikeuslaitoksen tuntien.

Ja jos joku ihmettelee miksi näin paljon kiihdyin, kyseinen tyttö on avovaimon pikkusisko.....


Näin kirjoitin silloin kuin kauhajoen raiskaus oli tapahtunut. Aika lähellä olin tuomion arvaamisen kanssa, ainut vaan että valtio pisti kuitenkin paremmaksi 1v ja 1kk ehdollista!! Jumalauta, Suomi on hieno maa!
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Näin kirjoitin silloin kuin kauhajoen raiskaus oli tapahtunut. Aika lähellä olin tuomion arvaamisen kanssa, ainut vaan että valtio pisti kuitenkin paremmaksi 1v ja 1kk ehdollista!! Jumalauta, Suomi on hieno maa!

Näihin keskusteluihin en yleensä jaksa lähteä, mutta tässä(kin) tapauksessa Suomen oikeuslaitos on näyttänyt käsittämättömän huonon ammattitaitonsa, joka tekee koko laitoksesta täydellisesti naurunalaisen. Tuo tuomio ei voi kestää seuraavalla taholla. Lisään vielä, etten toivo kyseiselle pojulle mitään hyvää koskaan elämässään, näillä ihmisillä ei ole mielestäni oikeutta elää.
 

pettter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itselläni on mennyt lähestulkoon kokonaan usko Suomen oikeuslaitokseen jo aikoja sitten.

Siis, monet kehuvat tms jne, mutta siltikin tekevät aivan uskomattomia virheitä.
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
Vankien keskinäisessä arvoasteikossa lapsenraiskaajat ovat kuulemma kaikkien alinta kastia. Vankilaan joutuminen merkitsee lapsiinsekaantujalle kohonnutta riskiä vammautua toistuvasti esim. törmäämällä oveen tai liukastumalla suihkussa saippuaan.

Oma oikeustajuni on tässä kohdassa selvästi lähempänä vankinormistoa...
En usko tuohon vankinormistomyyttiin pätkääkään. Minulla on aikoinaan työhön liittyen ollut "kunnia" heittää paljonkin juttua vapautuneiden murhamiesten ja muiden pitkäaikaisvankien kanssa. Sen perusteella väitän, että valtaosa vangeista levittäisi hyötymistarkoituksessa mieluummin omat persposkensa seksuaalirikollisen alla kuin alkaisivat jonkun koodin mukaan hivuttamaan ja aiheuttamaan itselleen lisää vaikeuksia.
 

Tuamas

Jäsen
En usko tuohon vankinormistomyyttiin pätkääkään. Minulla on aikoinaan työhön liittyen ollut "kunnia" heittää paljonkin juttua vapautuneiden murhamiesten ja muiden pitkäaikaisvankien kanssa. Sen perusteella väitän, että valtaosa vangeista levittäisi hyötymistarkoituksessa mieluummin omat persposkensa seksuaalirikollisen alla kuin alkaisivat jonkun koodin mukaan hivuttamaan ja aiheuttamaan itselleen lisää vaikeuksia.

Ainakin vanginvartijana työskennelleen sukulaisnaisen mukaan tämä kastijako menee juurikin niin kuin täällä on kuvailtu. Pedofiilit, lapsiinsekaantujat ja muut seksuaalirikolliset joudutaan pitämään erityksissä, koska "sattumalta" aina loukkaantuvat jos ovat muiden vankien joukossa.
Tämä ei varmasti päde kaikkiin vankeihin, mutta jokaisessa "oikeassa" vankilassa Suomessa tämä kuuluu tapoihin ja aina on joku joka tuota kunnia-ajattelua pitää yllä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
En usko tuohon vankinormistomyyttiin pätkääkään.
Mitä tulee pedofiilien väkivaltaiseen kohteluun vankiloissa niin varmaan noissa tarinoissa on välillä "hyvän" miehen lisää. Toisaalta ainakin Jammu Siltavuori on ihan faktisesti saanut selkäänsä linnassa koska on tehnyt mitä on tehnyt. Varsin eristyksissä Jammua on kuulemma pidetty ihan omaksi parhaakseen.

Vankeinhoitoon olen itse tutustunut vain alalla toimivien tuttujen kanssa keskustellen. Kuten Tuamas, tätä kautta olen minäkin ymmärtänyt että vankihierarkiassa määrätynlaiset rikolliset tosiaan muodostavat ylä- ja alaluokat. Lapsiinsekaantujat ja yleensä seksuaalirikolliset ovat siellä alimpien joukossa. Eiköhän vankiloissa kuitenkin hyvin ja ennakoivasti huolehdita ettei siellä ketään pahemmin potkittaisi.
 

Pantse67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues, Detroit Red Wings, ManU, UFC
Pedofiilit, lapsiinsekaantujat ja muut seksuaalirikolliset joudutaan pitämään erityksissä, koska "sattumalta" aina loukkaantuvat jos ovat muiden vankien joukossa.

Kun opiskeluaikoina vierailin Sörkassa, meidät kuljetettiin mm. ns. pelkääjävankien sellien ohitse. Nämä vangit ovat pääsääntöisesti juuri näitä pedofiilejä ja seksuaalirikollisia. Heidän ainoa vaihtoehtonsa on totaalieristäytyminen, koska muuten heidät teilattaisiin.
 

Pleksi(t)

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Täysin naurattavia kyllä nuo vuoden ehdolliset tuomiot vakavista rikoksista mitkä pahimmissa tapauksissa pilaa usean ihmisen loppuelämän. Nyt ollaan onneksi kiinnittämässä huomiota noihin tuomioiden pituuksiin, ainakin päivän Hesarin mukaan:"Lasten hyväksikäyttäjille luvassa ankarampia rangaistuksia"

Valtionsyyttäjä Anu mantilankin mukaan Kauhajoen tapaus oli tuomittu reilusti alakanttiin.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
"Syyttäjä vaati naiselle tuomiota eläinsuojelurikoksesta, mutta oikeus lievensi tuomion rikkomukseksi, sillä nainen samoihin aikoihin sairastunut itsekin."

On se nyt jumalauta. Minäkin ajoin naapurin yli autolla kolme kertaa - vahingossa. Meinasi ensin tulla syyte murhasta, mutta onneksi nyt vain vahingonteosta, kun oli auto meikäläistäkin samalla viikolla töytäissyt.

Kyllä niin pistää vihaksi tämä touhu.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jos allekirjoitukseni estää lasten seksuaalisen hyväksikäytön, käyn mielelläni rustaamassa puumerkkini.
Tarkoitus on erittäin hyvä joskin epäilen etteivät vetoomukset paljoa auta asiassa. Rikollisuus ei vetoomuksilla lopu, ei myöskään lapsiin kohdistuva. Vähintä mitä sopii toivoa on lapsiinsekaantujien rangaistusten koventaminen. Asia pitääkin ehdottomasti korjata. Esimerkiksi kolmesti 8-vuotiaaseen ryhtymisesta ei millään verukkeella saa päästä ehdollisella vankeustuomiolla.

Tällaisten vetoomusten painoarvosta voi olla montaa mieltä. Kuitenkin ko. epäkohta on luonteeltaan niin törkeästi oikeustajun vastainen että asiasta on syytäkin pitää meteliä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ilta-Sanomat on aloittanut kamppanjan lasten seksuaalista hyväksikäyttöä vastaan. Muistakaa mennä allekirjoittamaan.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1476019

Täytyy silti toivoa, ettei mennä johonkin Englannin tilanteeseen, jossa sonta-lehdet rutiininomaisesti järjestävät näitä kampanjoita hartaassa irtonumeroiden myyntitoivossa. Tämä tilanne kuitenkin hyvin osoittaa miten haavoittuvaiseksi oikeusjärjestys voi tulla näille populistisille kampanjoille, jos sen nähdään kovin selkeästi eroavan vallitsevasta oikeustajusta. Ja vaikka tämä oikeustaju onkin kovin kaukana mistään täydellisestä tai kovin pitkälle ajatellusta niin se kuitenkin on oikeudenkäytön perusta yhteiskunnassa. Eli korjaamisen varaa selkeästi on. Silti on hyvä muistaa, että esim. USA:n nykykäytäntö on seurausta vuosikymmenten menestyksellisestä tabloid-tason populismista, mikä ei siis selkeästikään ole ratkaissut itse rikollisuuden ongelmaa ja monessa suhteessa vain luonut uusia. Eli vastaantulo näissä kysymyksissä tulee tehdä populismin hälventämiseksi, ei sen hyväksymiseksi.
 

#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jaa ettei pidetä vaarallisena??

Uskomatonta että ensin tappaa avovaimonsa ja seitsemän vuotta myöhemmin äitinsä ja kulkee vapaana.

Ja lisäksi tappaa taas. Mihin on menty kun kolminkertaista tappajasta ei saa julkaista tuntomerkkejä? "Pelkkä tarve saada epäilty kiinni ei riitä hänen henkilöllisyytensä julkistamiseen. Yhteiskunnassamme liikkuu henkilöitä, jotka on aikanaan tuomittu mitä hirvittävimmistä rikoksista, mutta eivät hekään kulje "Olen murhaaja" -leima otsassa.(iltalehti)" Kolme ihmistä saa tappaa, mutta ei saa leimata murhaajaksi.

Hienoa että nämä yhteiskunnantukipilarit saavat aina uusia mahdolisuuksia. http://www.iltalehti.fi/uutiset/200801167103056_uu.shtml
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Ja lisäksi tappaa taas. Mihin on menty kun kolminkertaista tappajasta ei saa julkaista tuntomerkkejä? "Pelkkä tarve saada epäilty kiinni ei riitä hänen henkilöllisyytensä julkistamiseen. Yhteiskunnassamme liikkuu henkilöitä, jotka on aikanaan tuomittu mitä hirvittävimmistä rikoksista, mutta eivät hekään kulje "Olen murhaaja" -leima otsassa.(iltalehti)" Kolme ihmistä saa tappaa, mutta ei saa leimata murhaajaksi.

Niinpä. Ja millään saatanalla nuo eivät ikinä ole murhia, vaan tappoja. Tässäkin jälkimmäisessä tapauksessa näköjään riitti, että murhamies sanoi, että ei ollut tarkoitus tappaa. Muuten vaan ampui neljä laukausta uhriin. Viimeistään Itä-Suomen Hovioikeus alentaa tuomion tapoksi, jos kukaan muu ei ole ymmärtänyt.

Runsaan 12 vuoden jälkeen tämäkin sälli on vapaana tappamaan taas.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Uhrit eivät ole 'random'-uhreja. Tai sanotaan nyt varmuuden vuoksi, ettei vielä ole 'random'-uhreja. Olisikohan siinä joku logiikanpätkä poliisilla mielessä? Erikoiselta tuntuu, että tästä toisesta kaverista, 'velanperijästä', on nimi ja kuva.
 

RustEnuff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Erikoiselta tuntuu, että tästä toisesta kaverista, 'velanperijästä', on nimi ja kuva.

Erikoiselta tuntuu, että tästä kaverista kirjoitetaan lööpissä: Pasin rankka elämä!
Kyllä Pasilla on ollut rankkaa, niin rankkaa että on pitänyt kolme ihmistä murh...tappaa. Joten ei Pasia saisi rangaista, Pasia pitäisi AUTTAA!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös