Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

[DAF]

Toivon, että talousrikoksista saisi mahdollisimman isoja rangaistuksia. Niillä voisi olla joillekin pelotevaikutus.

Moniongelmainen ihminen lyö toisen pään mäsäksi, kun siltä tuntuu eikä mieti sen enempää. Toki vankeusrangaistus pitää hänet pois tavallisten tallaajien keskuudesta.

Tuon Securitaksen ex-turvapomon kusettamisen kaltaiset harkiten tehdyt taloudelliset petokset pitäisi rangaista raskaimman kautta, koska ne ovat yhteiskuntaamme sisältä syövä syöpä.

Joskus markka-aikaan oli perussääntö miljoona ja vuosi, toki ei enää noin olisi, eli talousrikosten tuomiot ja rikoslain rangaistuksen pituudet olivat kovia juuri tästä pelotevaikutuksesta johtuen. Tätä sitten aina kritisoidaan, kun "kenenkään henkeä ei uhattu", mutta siinä, että talousrikoksista tuomitaan suhteellisen reippaasti edelleen on juuri tämä logiikka.

 

[finnjewel]

Kaksi lakimuutosta pamautti vankilat täyteen porukkaa – oikeusministeri: ”Ei ole pakko tehdä rikoksia”

Suomen suljettuihin vankiloihin virtaa vankeja nyt sitä vauhtia, että niissä pystytään tekemään lähinnä vain välttämätön.

yle.fi

Vankilat alkavat olla jo täynnä. Seuraavan 5-10 vuoden aikana täytyy varautua siihen, että tuomiot lyhenevät entisestään. Toivottavasti hallitus antaa lisää rahaa vankeinhoitoon ja vaikka uusien vankiloiden perustamiseen.

Olisiko Ruandasta, Thaimaasta tai Pohjois-Koreasta saatavissa vankilapalveluita suomalaisrikollisten hoitamiseen?

 

[Kilgore Trout]

Olisiko Ruandasta, Thaimaasta tai Pohjois-Koreasta saatavissa vankilapalveluita suomalaisrikollisten hoitamiseen?

Segezhan vankilat olisivat logistisesti halvimmalla lähestyttäviä, mutta kun raja on kiinni.

 

[Dynamo]

Just näin. Talousrikoksia tehdään harkiten. Jos on esimerkiksi mahdollisuus kavaltaa miljoona, onnistumisprosentti 50 %, kiinni jäädessään saa kuukauden ehdollista, niin kyllähän moni ottaisi riskin.

Tehdään niitä myös ilman kovin pitkällistä harkintaa. Tulojen ilmoittamatta jättäminen verottajalle voi olla tällainen, tai sisäpiirikaupat, jossa puoliso myy tai ostaa osakkeita, kun "on hyvä sauma". Sitten on tietysti niitä järjestelmällisiä juttuja, kuten kuittikaupat, joita voidaan tehdä vuosia täysin suunnitelmallisesti, kunnes jäädään kiinni.

 

[godspeed]

Vankejahan on sinällään vaikea toivoa olevan vähemmän, sillä ei ne hyvällä tahdolla tästäkään maasta lopu. Tai toivoa yksinkertaistavasti, että he lopettaisivat jollain pelotteilla rikosten teot ennen vankilaan joutumista, vaikka toki kaikenlainen rikollisuus on vähentynyt jo lähivuosikymmenten kuluessa.

Monia kuitenkin vaivaa yleisesti kaikenlaiset mielenterveysongelmat kuten suurilta osin persoonallisuushäiriöt (kuten epäsosiaalinen) ja neuropsykiatriset ongelmat (kuten ADHD). Noille ei oikein aina tehdä mitään, vaikka sellaisten kanssa syntyy ja kasvaa tässä yhteiskunnassa, jossa tietoisuus näistä on jo ihan eri tolalla kuin koskaan aiemmin. Nuo häiriöthän ovat läsnä jo lapsuudessa, joskaan eivät kaikilla välttämättä koskaan mitenkään näkyvästi, jolloin vankejakin jää aikuisena diagnosoimatta. ADHD:henkin on toimiva lääkehoito olemassa.

Eikä kaikista häiriötä tai ongelmaa kantavasta tule rikollisia, mutta on hyvä koettaa ymmärtää miksi joistain tulee. Se ei toki tarkoita sitä, että kaikesta tekemästään ja siitä kertyneestä vastuusta vapautuu jollain ongelmalla ja loputtomasta ymmärtämisestä tulee hyväksymistä, ei suinkaan. Joskus varmaan voisi puhua ihan vaan luonneviasta, jos se jotenkin selittäisi paremmin sellaista hyvin perinteistä rikollista käytöstä. Paljonhan puhutaan myös tavallaan epätieteellisesti rikollisesta mielestä, joka olisi osalla ihmisistä ja ennen pitkää se alkaa näkyä, jos vaan tilanteet sen sallivat, estot häviää ja mahdollisuuksia tulee eteen.

Suurimmalla osalla yksinkertaisesti tuntuu vaan olevan päässä rajusti jotain vikaa.

 

[hablaa]

Parikymppinen mies puukotti ex-tyttöystävän raa’asti tämän omaan rappukäytävään – tätä mieltä hovioikeus oli kovasta tuomiosta

Nainen tapasi entisen poikaystävänsä ja joutui järkyttävän rikoksen uhriksi. Aloittaessaan puukotuksen mies oli naisen mukaan sanonut ”anteeksi”.

www.is.fi

Itä-Suomen hovioikeus ei petä koskaan. Ketä tuolla on töissä ja ketkä ne on sinne nimittäneet, toivon että saatte joskus vastata teoistanne vaikka en mihinkään yliluonnolliseen uskokaan.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Nuori nainen kertoi hirvittävän valheen – totuus tallentui kameralle

Naisen valheella oli kauaskantoiset seuraukset.

www.is.fi

Miestä epäiltiin raiskauksesta peräti puolen vuoden ajan.
Totuus paljastui myöhemmin, kun poliisit tutkivat taksin kameratallenteen. Siitä ilmeni, ettei väitettyä raiskausta ollut tapahtunut.

Puoli vuotta meni ennen kuin keksittiin katsoa kameratallenne tapahtumasta. Melkoisia sherlokkeja.

CSI Jyväskylä.

 

[mesag]

Hyvä ettei kuitenkaan yrittänyt kiertää veroja tai tehtailla muita talousrikoksia, eikä sieppailla rikkaita niin pysyy tuomiotkin lyhyempinä.

Niin, jos ymmärtäisi yhtään lakia, ymmärtäisi sen, miksi talousrikoksilla on ja pitääkin olla pitkät tuomiot. Jos veronkierrosta saisi ehdotonta ja joutuisi maksamaan vain hyödyn takaisin, kasvaisi veronkierron määrä todennäköisesti todella paljon. Käytännössä riskejä kiinnijäämisestä ei olisi, jos moraali olisi yhtään löyhä. Lisäksi läheskään kaikki eivät jää kiinni. Talousrikoksissa pelotevaikutus toimii, koska suurimmalle osalle ihmisistä ajatus vankilasta estää rikoksen teon.

Ymmärrän myös länsimaisen ajattelun siitä, että vankilaan joutuvat halutaan saada palaamaan normaaliin elämään, toinen asia on sitten se, kuuluisiko noin olla. Mutta vaikuttaisiko se raiskaajan tekoon, olisiko tuomio kahden vuoden sijaan esimerkiksi neljä? Epäilen suuresti, eiköhän nuo päästään vialla olevat ihmiset silti puukottaisi, pahoinpitelisi tai raiskaisi lähes samalla tapaa, vaikka tuomiot olisivat pidempiä.

Itse olisin sitä mieltä, että toisiin kohdistuvissa rikoksissa ensikertalaisuus voitaisiin poistaa, ja jos uusit rikoksen toiseen henkilöön kohdistuvana, tuomion voisi surutta tuplata.

Kuitenkin vertailu talousrikoksiin on hölmöä, koska niissä kyse on pelottelusta, lähellekään kaikki eivät jää kiinni, mutta jos jäät kiinni, seuraus on vakava. Tuolla vähennetään yrittäjiä.

E. Tätä olikin jo kommentoitu, olisi pitänyt lukea ketju loppuun ennen vastaamista.

 

[Spire]

Nuori nainen kertoi hirvittävän valheen – totuus tallentui kameralle

Naisen valheella oli kauaskantoiset seuraukset.

www.is.fi

Puoli vuotta meni ennen kuin keksittiin katsoa kameratallenne tapahtumasta. Melkoisia sherlokkeja.

CSI Jyväskylä.

Ja pahinta on että noissa valheellisissa raiskaussyytöksissä tuomiot jäävät usein melko olemattomiksi. Yhdysvalloissahan on ollut tapauksia joissa perättömästä raiskausilmoituksesta ei ole annettu tuomiota jotta naisten kynnys tehdä rikosilmoituksia raiskauksista ei nousisi. Ymmärrän ajatuksen tässä, mutta tuo heikentää miesten oikeusturvaa niin pahasti että ihmettelen kuinka se voidaan oikeuttaa.

Niin, jos ymmärtäisi yhtään lakia, ymmärtäisi sen, miksi talousrikoksilla on ja pitääkin olla pitkät tuomiot. Jos veronkierrosta saisi ehdotonta ja joutuisi maksamaan vain hyödyn takaisin, kasvaisi veronkierron määrä todennäköisesti todella paljon. Käytännössä riskejä kiinnijäämisestä ei olisi, jos moraali olisi yhtään löyhä. Lisäksi läheskään kaikki eivät jää kiinni. Talousrikoksissa pelotevaikutus toimii, koska suurimmalle osalle ihmisistä ajatus vankilasta estää rikoksen teon.

Ymmärrän myös länsimaisen ajattelun siitä, että vankilaan joutuvat halutaan saada palaamaan normaaliin elämään, toinen asia on sitten se, kuuluisiko noin olla. Mutta vaikuttaisiko se raiskaajan tekoon, olisiko tuomio kahden vuoden sijaan esimerkiksi neljä? Epäilen suuresti, eiköhän nuo päästään vialla olevat ihmiset silti puukottaisi, pahoinpitelisi tai raiskaisi lähes samalla tapaa, vaikka tuomiot olisivat pidempiä.

Itse olisin sitä mieltä, että toisiin kohdistuvissa rikoksissa ensikertalaisuus voitaisiin poistaa, ja jos uusit rikoksen toiseen henkilöön kohdistuvana, tuomion voisi surutta tuplata.

Kuitenkin vertailu talousrikoksiin on hölmöä, koska niissä kyse on pelottelusta, lähellekään kaikki eivät jää kiinni, mutta jos jäät kiinni, seuraus on vakava. Tuolla vähennetään yrittäjiä.

E. Tätä olikin jo kommentoitu, olisi pitänyt lukea ketju loppuun ennen vastaamista.

No en ollut laskemassakaan talousrikosten tuomioita, vaan nostamassa toisiin kohdistuvissa, varsinkin aiemmin kuvatun kaltaisissa täysin törkeissä tapauksissa. Mutta pääsit nyt kuitenkin töksäyttämään kuinka en ymmärrä lakia jne.

 

[Joe Plop]

Nuori nainen kertoi hirvittävän valheen – totuus tallentui kameralle

Naisen valheella oli kauaskantoiset seuraukset.

www.is.fi

Puoli vuotta meni ennen kuin keksittiin katsoa kameratallenne tapahtumasta. Melkoisia sherlokkeja.

CSI Jyväskylä.

Eihän se videon katsomisen ajankohta tuosta selviä. Luultavasti se on katsottu varsin pian (=muutaman päivän sisällä) tuon pidätyksen jälken, mutta eihän se tutkinta siihen videon katsomiseen lopu. Byrokratian rattaat pyörivät hitaasti vaikka lopputulos olisikin jo kaikkien tiedossa. Tutkinta muuttaa ehkä muotoaan ja ovat varmaan tehneet tutkinnan tuon naisen perättömän ilmianon osalta siinä sivussa ja alkuperäinen raiskaustutkinta on ollut avoimena siinä rinnalla, kunnes ovat lyöneet sen lopullisesti kirjoihin ja kansiin...

 

[mesag]

No en ollut laskemassakaan talousrikosten tuomioita, vaan nostamassa toisiin kohdistuvissa, varsinkin aiemmin kuvatun kaltaisissa täysin törkeissä tapauksissa. Mutta pääsit nyt kuitenkin töksäyttämään kuinka en ymmärrä lakia jne.

Miksi sitten vedit nuo talousrikos-asiat mukaan? Miksi et sanonut, että onneksi ei murhannut tai tehnyt terrori-iskua, niin selvisi vähemmällä? Nyt vertasit omenoita appelsiineihin, jossa ei ole mitään järkeä. Kun vertasit tuomiota ivallisesti talousrikoksien vastaaviin, antoi se kuvan siitä, että pidät niistä annettavia tuomioita jotenkin hölmöinä.

Jos olisit tarkoittanut sitä, että tuomion pitäisi olla talousrikostasolla, olisi sen voinut ilmaista esimerkiksi ”tällaisten tekojen tuomioiden pituudet pitäisivät olla samanlaisia kuin talousrikoksissa, nyt tekijät pääsevät liian helpoilla ja lyhyillä tuomioilla”.

 

[McTorso]

Tuomiot | Mika Moring vei naiset syrjäiselle mökilleen ja raiskasi – tuomio koveni hovissa

Teot kohdistuivat kahteen eri naisuhriin kahtena eri ajankohtana Moringin syrjäisellä mökillä.

www.hs.fi

2 raiskausta, vapaudenriisto ja pahoinpitely. Raiskaukset suunnitelmallisia. Tuomio 2 v 9 kk. En ymmärrä, miten tuomiot voivat olla Suomessa näin hiton lyhyitä. Oikeuslaitos ja lainsäätäjät eivät pidä raiskausta kovin vakavana rikoksena, kun kahdesta selviää noin naurettavalla tuomiolla, vaikka tekijä on tehnyt hulluja rikoksia jo vuosikausia.

Hankala tuota on kyllä käsittää, vaikka nyt kaikki muutkin tekemänsä rikokset yhdistettynä useamman vuoden vankilassa istuukin. Mitäpä luulette, mikä on miehellä meno, kun taas vapautuu? Jotain jykevämpää apua pitäisi keksiä tällaisille yksilöille, jotta voitaisiin taata, etteivät enää yhdenkään ihmisen elämää pilaa jatkossa.

Miten tämä kahden raiskauksen, vapaudenriiston ja pahoinpitelyn seurauksena tullut tuomio vertautuu Rönnin tai Lahtisen tekoihin ja tuomioihin? Lahtiselle yhdestä raiskauksesta parisen vuotta ja Rönnille raiskauksesta tanssilattialla reilu vuosi. Enkä tässä vähättele yhtä ainoaa raiskausta, vaan pohdin tekoja ja niiden seuraamuksia.

 

[Mediakuutio]

Eihän se videon katsomisen ajankohta tuosta selviä. Luultavasti se on katsottu varsin pian (=muutaman päivän sisällä) tuon pidätyksen jälken, mutta eihän se tutkinta siihen videon katsomiseen lopu. Byrokratian rattaat pyörivät hitaasti vaikka lopputulos olisikin jo kaikkien tiedossa. Tutkinta muuttaa ehkä muotoaan ja ovat varmaan tehneet tutkinnan tuon naisen perättömän ilmianon osalta siinä sivussa ja alkuperäinen raiskaustutkinta on ollut avoimena siinä rinnalla, kunnes ovat lyöneet sen lopullisesti kirjoihin ja kansiin...

No ei ketään voi epäillä jos ei ole mitään näyttöä. Jos nainen väittää taksikuskin raiskanneen taksissa ja videokamerasta näkee ettei sitä ole tapahtunut niin epäily loppuu siihen.

Nuori nainen kertoi hirvittävän valheen – totuus tallentui kameralle

Naisen valheella oli kauaskantoiset seuraukset.

www.is.fi

Puoli vuotta meni ennen kuin keksittiin katsoa kameratallenne tapahtumasta. Melkoisia sherlokkeja.

CSI Jyväskylä.

Luulis, että ois jo jonkun asteinen virkavirhe tuo.

 

[Tadu]

No ei ketään voi epäillä jos ei ole mitään näyttöä. Jos nainen väittää taksikuskin raiskanneen taksissa ja videokamerasta näkee ettei sitä ole tapahtunut niin epäily loppuu siihen.


Luulis, että ois jo jonkun asteinen virkavirhe tuo.

Eiköhän tuo vaan kuvasta Poliisin käsittelyaikoja ja resurssien puutetta.

 

[Joe Plop]

No ei ketään voi epäillä jos ei ole mitään näyttöä. Jos nainen väittää taksikuskin raiskanneen taksissa ja videokamerasta näkee ettei sitä ole tapahtunut niin epäily loppuu siihen.


Luulis, että ois jo jonkun asteinen virkavirhe tuo.

Epäily on niinkauan kunnes syyttäjä tekee syyttämättäjättämispäätöksen tai tuomioistuimesta tulee päätös asiaan. Siihen saakka kunnes jompikumpi on päätöksen tehnyt, tämä taksikuski on epäilty, noin virallisesti. Vaikka totuus jutusta olisi selvinnyt seuraavana päivänä... Toki liian kauan siihen meni mutta kuten jäsen @Tadu yllä totesi, eiköhän kyse ole resurssien puutteesta...

 

[Mediakuutio]

Epäily on niinkauan kunnes syyttäjä tekee syyttämättäjättämispäätöksen tai tuomioistuimesta tulee päätös asiaan. Siihen saakka kunnes jompikumpi on päätöksen tehnyt, tämä taksikuski on epäilty, noin virallisesti. Vaikka totuus jutusta olisi selvinnyt seuraavana päivänä... Toki liian kauan siihen meni mutta kuten jäsen @Tadu yllä totesi, eiköhän kyse ole resurssien puutteesta...

Höpsis, myös poliisi voi lopettaa esitutkinnan jos näyttöä ei ole.

 

[Mediakuutio]

Eiköhän tuo vaan kuvasta Poliisin käsittelyaikoja ja resurssien puutetta.

Tuskin kun epäilty ollut pidätettynä ja rikoksen luonteesta johtuen myös autoon on pitänyt tehdä teknistä tutkintaa ja sehän joudutaan tekemään sotkemisvaaran takia asap.

 

[McTorso]

Tuskin kun epäilty ollut pidätettynä ja rikoksen luonteesta johtuen myös autoon on pitänyt tehdä teknistä tutkintaa ja sehän joudutaan tekemään sotkemisvaaran takia asap.

Eli tuon linkitetyn jutun perusteella epäilty on ollut pidätettynä vuorokauden. Eiköhän tuona aikana ole saatu video katsottua ja syytön mies vapaaksi. Toki on kyllä surkeaa, että asian virallistamisessa menee sitten puoli vuotta.

 

[Håkanhead]

Nuori nainen kertoi hirvittävän valheen – totuus tallentui kameralle

Naisen valheella oli kauaskantoiset seuraukset.

www.is.fi

Puoli vuotta meni ennen kuin keksittiin katsoa kameratallenne tapahtumasta. Melkoisia sherlokkeja.

CSI Jyväskylä.

Eihän Suomessa kenelläkään ole mitään syytä valehdella tälläisistä asioista. Tai niin olen täältä lukenut. Toivottavasti nainen valittaa tuomiosta, tässä on täytynyt tapahtua jokin virhe.

 

[Mediakuutio]

Eli tuon linkitetyn jutun perusteella epäilty on ollut pidätettynä vuorokauden. Eiköhän tuona aikana ole saatu video katsottua ja syytön mies vapaaksi. Toki on kyllä surkeaa, että asian virallistamisessa menee sitten puoli vuotta.

Ei kiinniotto muutenkaan ole välttämättä sen pidempi jos ei sotkemis- tai jatkamisvaaraa ole. Eli jos ovat heti katsoneet niin kyllä esitutkinnankin olisi pitänyt päättyä siihen.

 

[McTorso]

Ei kiinniotto muutenkaan ole välttämättä sen pidempi jos ei sotkemis- tai jatkamisvaaraa ole. Eli jos ovat heti katsoneet niin kyllä esitutkinnankin olisi pitänyt päättyä siihen.

Tämänkaltaisten epäselvyyksien vuoksi kamerat ovat useimmissa(?) takseissa. En minä usko, ettei taksikuski ole kamerasta samantien maininnut poliiseille. En myöskään usko, etteivät poliisit ole asiaa tarkastaneet saman tien. Sitä en osaa sanoa, miksi kesti puoli vuotta laittaa homma maaliin.

 

[Luoto]

Eihän Suomessa kenelläkään ole mitään syytä valehdella tälläisistä asioista. Tai niin olen täältä lukenut. Toivottavasti nainen valittaa tuomiosta, tässä on täytynyt tapahtua jokin virhe.

Tämänkaltaisten epäselvyyksien vuoksi kamerat ovat useimmissa(?) takseissa. En minä usko, ettei taksikuski ole kamerasta samantien maininnut poliiseille. En myöskään usko, etteivät poliisit ole asiaa tarkastaneet saman tien. Sitä en osaa sanoa, miksi kesti puoli vuotta laittaa homma maaliin.

Iltiksen mukaan: TOTUUS paljastui myöhemmin, kun poliisit tutkivat taksin kameratallenteen. Siitä ilmeni, ettei väitettyä raiskausta ollut tapahtunut.

Minusta tapaus on täysin selvä ja poliisit ovat syyllistyneet virkarikokseen. Jatkiksessa tietysti yritetään ymmärtää ja selitellä poliisien toimintaa. Poliisin toimintaa kritisoivien viestien peukutuskin on kovin vaisua.
Mulla olis tähän verrannollinen tapaus Vantaalta, vielä pidempi ja seurauksltaan paljon rumempi (no, ei tässäkään kerrota löysässä hirressä roikkuneesta kuskista sen tarkemmin).
Vantaan poliisin, psykiatrien ym. rakentama tarina kun nuorella alle kouluikäisellä tytöllä oli valkovuotoa. Syyllinen piti olla ja se haettiin väkisin, eli tyttö pakotettiin osoittamaan joku. Tuomiolle ei uhria saatu, koska hermot pitivät, mutta puolustautumisen mahdollisuuttakaan ei ollut ja elämä pilattiin.
Tiesittekö että Suomessakin toimii narrien laiva, sinne ei tosin pääse poliittisesti vääräuskoiset vaan psykiatrien rikokseen syylliseksi päättämät.

 

[Dynamo]

Tuossa nainen taksissa -jutussa joku onneton on lyönyt hynttyyt yhteen jonkun varsinaisen "päävoiton" kanssa. Ensin nainen on tullut kotiin ja mies on epäillyt jotain ja nainen on sitten kehittänyt tällaisen valheen. KSML.
Eikä ukko turhaan epäillyt, ehkä nainen on antanut aihetta aiemmin. Selitykseksi sitten taksikuskin syyttäminen raiskauksesta, vaikka nainen on itse ollut aloitteellinen. Huh huh, mikä tapaus (siis se nainen).

 

[McTorso]

Tuossa nainen taksissa -jutussa joku onneton on lyönyt hynttyyt yhteen jonkun varsinaisen "päävoiton" kanssa. Ensin nainen on tullut kotiin ja mies on epäillyt jotain ja nainen on sitten kehittänyt tällaisen valheen. KSML.
Eikä ukko turhaan epäillyt, ehkä nainen on antanut aihetta aiemmin. Selitykseksi sitten taksikuskin syyttäminen raiskauksesta, vaikka nainen on itse ollut aloitteellinen. Huh huh, mikä tapaus (siis se nainen).

Aukaistiinko tuossa Keskisuomalaisen jutussa enemmän sitä, milloin tuo taksin videotallenne oli katsottu. Ilta-Sanomien jutusta tuo jäi epäselväksi.

 

[Dynamo]

Aukaistiinko tuossa Keskisuomalaisen jutussa enemmän sitä, milloin tuo taksin videotallenne oli katsottu. Ilta-Sanomien jutusta tuo jäi epäselväksi.

En tiedä. Mun piti kommentoida tuota kotiin tulemista jne. jo aiemmin, kun jostain siitä luin. Täällä oli linkattuna vain IS:n juttu, jossa tuota kotiintuloa ei mainittu. Etsin sitten ekan lehden, jossa se oli mainittu. Keskisuomalaisen jutussa se näkyy jo alussa kaikille. Mulla ole maksullista versiota.