Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

[alwahla]

Siis miten tuossa meni 7 vuotta? Jäi epäselväksi tuon uutisen perusteella… oikeuslaitos vai Poliisi ollut kiireinen? Eikös tuo rikoskin ole jo vanhentunut? Kuulostaa käsittämättömältä.

Korona oli tässä välissä, joten siinä meni pari vuotta hukkaan. Lisäksi tekijä on luultavasti ainakin jonkin aikaa vältellyt haasteen saamista sekä keksinyt ties mitä keinoja istunnon välttelemiseksi. Kolleganikin onnistui välttelemään oikeutta viiden vuoden ajan, vaikka oli koko ajan Suomessa ja kaiken lisäksi kotonaan, joten se ei ole mikään erikoinen saavutus.

 

[aquanqua]

Hieno juttu hänen kannaltaan, mutta onhan tämä täysi farssi, että oikeusvaltioksi hehkutettu Suomi ylläpitää näin hidasta oikeuslaitosta. Kuten on tullut monasti mainittua, myös itselläni on tästä kokemusta ja se on kauniisti sanottuna vittumainen tunne, kun roikkuu löysässä hirressä vuosien ajan odottamassa istunnon alkamista, jotta asia saadaan pois päiväjärjestyksestä, mutta aina vaan sitä siirretään eteenpäin.

Oikeuslaitos on kriisissä ja se on ihan yhteiskunnallinen ongelma. Ongelma on se, että resurssi- ja rahapulan kanssa painitaan kaikilla muillakin julkisesta rahoituksesta riippuvaisilla alueilla. Mutta kansainvälisessä vertailussa kaikki on tietysti suhteellista ja siltä osin voi sanoa, että muualla menee pääosin vielä huonommin kuin meillä.

Juristiliitto vaatii 200 tuomarin lisäystä ja oikeudenhoidon kriisirahoitusta - Juristiliitto

Juristiliitto vaatii käynnissä olevista hallitusneuvotteluista ratkaisuja oikeudenhoidon kriisiin. Oikeusprosessit ovat pidentyneet huomattavasti viimeisen kymmenen vuoden aikana. Lisärahoituksen tarve on vähintään 50 miljoonaa euroa vuodessa. Erityisesti tarvitaan lisää henkilökuntaa...

juristiliitto.fi

Tuomioistuinharjoittelun todellisuus tyrmistyttää - Juristiuutiset

Ovatko käräjänotaarit tuomioistuinten harjoittelijoita vai halpatyövoimaa? Heidän kommenteissaan näkyvät kohtuuttomat työajat ja liian vähäinen ohjaus.

juristiuutiset.fi

Oikeudenhoidon rahoituskriisi on tullut näkyväksi - Juristiuutiset

Juristiliitossa vaadimme oikeudenhoidolle välitöntä 50 miljoonan euron kriisirahoitusta.

juristiuutiset.fi

Toimiva oikeuslaitos on tietysti ihan perustavanlaatuinen tekijä toimivan oikeusvaltion kannalta, mutta tässäkin palataan taas siihen, että toimivaan oikeuslaitokseen on oltava varaa. Aina voi vaatia rahaa ja resursseja tässä ja nyt, mutta tyhjästä on paha nyhjästä ja tätä touhua ei oikein voi ratkaista yksityistämiselläkään.

Senkin tosin sanon, että kansalaiset osaavat usein kyllä ihan itsekin hidastuttaa prosesseja.

 

[alwahla]

Mies raiskasi 11-vuotiaan tytön ainakin viisi kertaa – nyt hovioikeus lievensi tuomiota ja korvausvastuita

Teot tapahtuivat vuosina 2017–2019.

www.is.fi

Että sellainen tapaus. Erityisesti seuraava lainaus pistää ihmetyttämään, kun kyseessä on lapsi, jota ainakin olettaisi lain suojelevan. Raiskaus on raiskaus. Sitä ei mikään "laatu" voi muuksi muuttaa. Perkele näiden tuomioiden kanssa.

Oikeus perusteli rangaistuksen lieventämistä muun muassa tekojen ”laadulla”.

 

[eriatarka]

Nauratti tämä keissi:

Rajaton alkoholitarjoilu johti karmeaan lopputulokseen — Isän ja poikien vuoden huipentuma meni hirveällä tavalla pieleen

Risteilypettymyksen lisäksi isälle tuli maksettava iso lasku oikeudesta.

www.iltalehti.fi

Vinkkinä kaikille: elämä on yleisesti helpompaa, kun ei perseile.

 

[aquanqua]

Harvoin voi ennalta varmuudella sanoa, kumpi osapuoli voittaa riidan, mutta varmuudella voi sanoa, että juristit voittaa aina.

Ihan älytömillä riidoilla rasitetaan järjestelmää. Seuraavaksi riidellään omana juttunaan noista oikeudenkäyntikuluista. En tiedä, miten ovat tuossa keississä tappio- ja kuluriskiä arvioineet.

 

[alwahla]

Nauratti tämä keissi:

Rajaton alkoholitarjoilu johti karmeaan lopputulokseen — Isän ja poikien vuoden huipentuma meni hirveällä tavalla pieleen

Risteilypettymyksen lisäksi isälle tuli maksettava iso lasku oikeudesta.

www.iltalehti.fi

Vinkkinä kaikille: elämä on yleisesti helpompaa, kun ei perseile.

Alkoholilla lienee ollut osuutta myös tuossa valituksessa. Isukin olisi vain kannattanut niellä ylpeytensä eikä lähteä jahtaamaan korvauksia käräjien kautta, koska olihan tuon jutun menestymismahdollisuudet kovin onnettomat.

 

[Patarouva]

Alkoholilla lienee ollut osuutta myös tuossa valituksessa. Isukin olisi vain kannattanut niellä ylpeytensä eikä lähteä jahtaamaan korvauksia käräjien kautta, koska olihan tuon jutun menestymismahdollisuudet kovin onnettomat.

Tässä vietiin vanha kunnon ”Kuka helvetti on juottanut meidän kunnolliselle teinille alkoholia?”- syyttely ihan uudelle tasolle.

 

[Barcelona]

Monesti miettinyt että mitäköhän noi tuomarit miettii ja tuntee kun antavat jotain naurettavan pieniä tuomioita hirveistä rikkoksista. Kaiveleeko asia saunan lauteilla? Vai tuumataanko vaan että kirjan ja ohjeistuksen mukaan meni ja ei muuta kun kohti seuravaa casea.

Aina kun tulee uusi hallitus niin sitä optimistina toivoo että jotain järkeä näihin tuomioihin saatas. Mutta vaikka siellä ois joku eduskuntaan valittu poliitikko jotain lupaillu tekevänsä asialle jotain, niin sitten se vaan kummasti aina jää puolitiehen. Samaa paskaa vuodesta toiseen ja eikä mikään muutu.

 

[aquanqua]

Monesti miettinyt että mitäköhän noi tuomarit miettii ja tuntee kun antavat jotain naurettavan pieniä tuomioita hirveistä rikkoksista. Kaiveleeko asia saunan lauteilla? Vai tuumataanko vaan että kirjan ja ohjeistuksen mukaan meni ja ei muuta kun kohti seuravaa casea.

Kyllä ne voivat jäädä kaivelemaan. Ihan ysikymppiseksi saakka. Rikosasioiden lisäksi esim. perheoikeudelliset asiat, joissa päätöksillä voi olla lapsen loppuelämää määrittävä vaikutus. Noita porukka miettii vuosienkin jälkeen. Etenkin käräjäoikeuksissa tuomarit tekevät duunia palkkakuopassa kovan resurssipulan keskellä ja joutuvat joskus perehtymään syvällisesti ja ratkaisemaan asioita, joissa voidaan olla tekemisissä ihan äärimmäisen oksettavuuden, sairauden ja pahuuden kanssa. Tuo homma vaatii poikkeuksellista paineensietokykyä ja voi olla henkisesti todella raskasta.

Rikosasioissa tuomarin ratkaisutoiminta tietysti on erityisen vahvasti sidottu lakiin. Tuomari tekee oikeudellista ratkaisua ja henkilökohtaiset moraaliset kannat ja tuntemukset pitää osata laittaa sivuun ratkaisua tehtäessä; ne mahdolliset moraaliset näkökulmat on otettu huomioon siellä ratkaisua määrittävässä ja tuomarin harkintavaltaa rajaavassa kriminaalipoliittisessa ja lainsäädännöllisessä päätöksenteossa. Jos tuomareille olisi jätetty iso vastuu tehdä jollain tavalla moraalinen ratkaisu aina tapauskohtaisesti, niin se johtaisi sattumanvaraisuuteen rikostuomioissa. Se taas on varmaan jokaisen mielestä vastoin suomalaisen yhteiskunnan perusteita.

Sitä kriminaalipoliittista päätöksentekoa kuitenkin lopulta määrittää ao. tekstin viimeisen kappaleen luvut. Vangit ovat helvetin kalliita yhteiskunnalle ja kovien tuomioiden ”hyödyt” tutkimustiedon perusteella hyvin vähäiset. Kun rajallisia julkisia varoja allokoidaan, niin se vaatii aina enemmän tai vähemmän kylmää hyöty-haitta -punnintaa isossa kuvassa.

 

[Ressa]

Monesti miettinyt että mitäköhän noi tuomarit miettii ja tuntee kun antavat jotain naurettavan pieniä tuomioita hirveistä rikkoksista. Kaiveleeko asia saunan lauteilla? Vai tuumataanko vaan että kirjan ja ohjeistuksen mukaan meni ja ei muuta kun kohti seuravaa casea.

Aina kun tulee uusi hallitus niin sitä optimistina toivoo että jotain järkeä näihin tuomioihin saatas. Mutta vaikka siellä ois joku eduskuntaan valittu poliitikko jotain lupaillu tekevänsä asialle jotain, niin sitten se vaan kummasti aina jää puolitiehen. Samaa paskaa vuodesta toiseen ja eikä mikään muutu.

Ei siinä tarvitse kauheasti mitään miettiä. Ohjaus tulee ylempää, ensisijassa lainsäädäntö asettaa rajat, sitten KKO:n ratkaisukäyntö ja lopulta hovioikeuksien ratkaisut. Toki silloin tällöin tulee juttuja joissa oikeasti pitää rangaistusta miettiä mutta aika kaavamaista tuo arviointi on suuressa osassa juttuja.

Mikäli tuomioita halutaan alkaa koventaa, se lähtee tosiaan lainsäädännöstä.

Ongelmaksi muodostuu nopeasti se, ettei Suomessa yksinkertaisesti ole paikkoja vankiloissa mikäli alettaisiin tuomisemaan ehdottomia vankeusrangaistuksia enemmän.

 

[teppana]

Ei siinä tarvitse kauheasti mitään miettiä. Ohjaus tulee ylempää, ensisijassa lainsäädäntö asettaa rajat, sitten KKO:n ratkaisukäyntö ja lopulta hovioikeuksien ratkaisut. Toki silloin tällöin tulee juttuja joissa oikeasti pitää rangaistusta miettiä mutta aika kaavamaista tuo arviointi on suuressa osassa juttuja.

Mikäli tuomioita halutaan alkaa koventaa, se lähtee tosiaan lainsäädännöstä.

Ongelmaksi muodostuu nopeasti se, ettei Suomessa yksinkertaisesti ole paikkoja vankiloissa mikäli alettaisiin tuomisemaan ehdottomia vankeusrangaistuksia enemmän.

Rahaahan siihen menee ja sitä ei meillä nyt ole ellei leikata. Ihan leikitellen ajatuksella, olisikohan kovinkin suuri muutos/härdelli jos kaikki ei-väkivaltarikolliset laitettaisiin vankilan sijasta töihin "vedellä ja leivällä" yleishyödyllisiin töihin. Toki tämäkin vaatisi aika isoa muutosta ja resurssia

 

[aquanqua]

Pari hyvää tapaa saada kovempia tuomiota ja samalla välittömiä säästöjä: yksityistetään vankiloita ja laajennetaan syyteneuvottelun käyttöalaa.

 

[penalalli]

Rahaahan siihen menee ja sitä ei meillä nyt ole ellei leikata. Ihan leikitellen ajatuksella, olisikohan kovinkin suuri muutos/härdelli jos kaikki ei-väkivaltarikolliset laitettaisiin vankilan sijasta töihin "vedellä ja leivällä" yleishyödyllisiin töihin. Toki tämäkin vaatisi aika isoa muutosta ja resurssia

Kun venkula sanoo. 'Ei mua huvita' , niin mitä seuraavaksi?

 

[I am not Jesus]

Kun venkula sanoo. 'Ei mua huvita' , niin mitä seuraavaksi?

Ei enää sossutukia, jotka kumminkin menee viinaan ja huumeisiin.

 

[Aces High]

Rahaahan siihen menee ja sitä ei meillä nyt ole ellei leikata. Ihan leikitellen ajatuksella, olisikohan kovinkin suuri muutos/härdelli jos kaikki ei-väkivaltarikolliset laitettaisiin vankilan sijasta töihin "vedellä ja leivällä" yleishyödyllisiin töihin. Toki tämäkin vaatisi aika isoa muutosta ja resurssia

Jos ei TVH:ta uudelleen synnytetä, voisi jonkinlainen "härmäversio" Samhallista olla paikallaan. Samalla työttömyyysluvuista pystyttäisiin siivoamaan osa oikeampaan laariin.
Vaatisi rahaa ja nykymenoon liian sosialististista...

 

[Konalan Kettu]

Harvoin voi ennalta varmuudella sanoa, kumpi osapuoli voittaa riidan, mutta varmuudella voi sanoa, että juristit voittaa aina.

Olen naimisissa juristin kanssa ja ei se aina voita.

 

[alwahla]

Naisystävänsä vanhempien luona ensivierailulla ollut mies rusikoi isäpuolen kuoliaaksi paljain nyrkein – "En tykkää naisten hakkaajista"

Mies tappoi toisen miehen paljain nyrkein rusikoimalla Hämeenlinnassa viime syksynä. Silmitöntä väkivaltaa edelsi pahoinpitelijän huuto, ettei hän tykkää "naisten hakkaajista".

www.mtvuutiset.fi

Viina ei vaan sovi kaikille ja tässä tuo vanha totuus tuli taas nähtyä. Tuomion pituus on ok, kun taas vahingonkorvaus on täysi vitsi.
Ei vaan riitä ymmärrys tällaisille tapauksille, jossa ryypätään tieten tahtoen itsensä sellaiseen tilaan, että aletaan uhoamaan ja sen jälkeen ollaankin jo nyrkit esillä.

Viimeksi olen juonut alkoholia kotibileissä vuoden 1999 lopulla ja tuo kerta päättyi niin ankaraan vitutukseen (en ruvennut väkivaltaiseksi, koska en ole sellainen, mutta muut vieraat päättivät alkaa vittuilla minulle koko rahan edestä), että päätin sen jälkeen pysyä raittiina mahdollisissa tulevissa kotibileissä. Niitä ei ole tuon kerran jälkeen kertynyt yhtään, mutta ainakaan ei ole tarvinnut hävetä itseään tai tekojaan.

 

[Wiljami]

Naisystävänsä vanhempien luona ensivierailulla ollut mies rusikoi isäpuolen kuoliaaksi paljain nyrkein – "En tykkää naisten hakkaajista"

Mies tappoi toisen miehen paljain nyrkein rusikoimalla Hämeenlinnassa viime syksynä. Silmitöntä väkivaltaa edelsi pahoinpitelijän huuto, ettei hän tykkää "naisten hakkaajista".

www.mtvuutiset.fi

Viina ei vaan sovi kaikille ja tässä tuo vanha totuus tuli taas nähtyä. Tuomion pituus on ok, kun taas vahingonkorvaus on täysi vitsi.
Ei vaan riitä ymmärrys tällaisille tapauksille, jossa ryypätään tieten tahtoen itsensä sellaiseen tilaan, että aletaan uhoamaan ja sen jälkeen ollaankin jo nyrkit esillä.

Viimeksi olen juonut alkoholia kotibileissä vuoden 1999 lopulla ja tuo kerta päättyi niin ankaraan vitutukseen (en ruvennut väkivaltaiseksi, koska en ole sellainen, mutta muut vieraat päättivät alkaa vittuilla minulle koko rahan edestä), että päätin sen jälkeen pysyä raittiina mahdollisissa tulevissa kotibileissä. Niitä ei ole tuon kerran jälkeen kertynyt yhtään, mutta ainakaan ei ole tarvinnut hävetä itseään tai tekojaan.

Vahingonkorvauskin mennee kokonaisuudessaan valtionkonttorilta, kun vähän epäilen ettei tämmöisellä Jan-Juhanilla ole omissa nimissään edes viittätoistaa euroa, viidestätoistatuhannesta puhumattakaan. Rikoshistorian perusteella tuskin ehtinyt hirveästi harrastaa palkkatöitä lusimisen ja tappamisen yrittämisen ohessa.

 

[palle]

Vahingonkorvauskin mennee kokonaisuudessaan valtionkonttorilta, kun vähän epäilen ettei tämmöisellä Jan-Juhanilla ole omissa nimissään edes viittätoistaa euroa, viidestätoistatuhannesta puhumattakaan. Rikoshistorian perusteella tuskin ehtinyt hirveästi harrastaa palkkatöitä lusimisen ja tappamisen yrittämisen ohessa.

Eikö tuo jossain vaiheessa muuttunut? Valtiokonttori ei enää korvaa mitään vaan uhrien on haettava vahingonkorvaukset suoraan tuomitulta?

 

[Wiljami]

Eikö tuo jossain vaiheessa muuttunut? Valtiokonttori ei enää korvaa mitään vaan uhrien on haettava vahingonkorvaukset suoraan tuomitulta?

Jaa ei ole onneksi tarvinnut tämmöiseen muutokseen tutustua (ei toki valtionkonttorin palveluihin aiemminkaan). Tarkoittanee toki säästöjä valtiolle, mutta myös melkoista tiputusta uhreille päätyvistä korvauksista.

 

[palle]

Jaa ei ole onneksi tarvinnut tämmöiseen muutokseen tutustua (ei toki valtionkonttorin palveluihin aiemminkaan). Tarkoittanee toki säästöjä valtiolle, mutta myös melkoista tiputusta uhreille päätyvistä korvauksista.

En jaksa asiaa kaivella, mutta sellainen muistikuva minulla on, että jonkin vastaavanlaisen asian yhteydessä omaisia haastateltiin ja he kertoivat, että eivät tule todennäköisesti koskaan saamaan penniäkään korvauksia muutoksesta johtuen. Tästä on kyllä hetki aikaa

 

[Hangon keksi]

En jaksa asiaa kaivella, mutta sellainen muistikuva minulla on, että jonkin vastaavanlaisen asian yhteydessä omaisia haastateltiin ja he kertoivat, että eivät tule todennäköisesti koskaan saamaan penniäkään korvauksia muutoksesta johtuen. Tästä on kyllä hetki aikaa

Muistaakseni menee suunnilleen niin että henkirikosen uhrien omaisille korvataan Valtiokonttorista vain sellaisia kuluja joista on "kuitti". Eli hautauskulut, mahdolliset terapiakulut ja ansiomenetykset jos on joutunut tilanteen seurauksena jäämään töistä pois. Mutta yleisiä hyvityksiä henkisistä kärsimyksistä ei makseta, jos tekijä ei niitä pysty maksamaan. Ja nuokin mitä maksetaan, maksetaan aina toissijaisesti,eli ensin pitää katsoa maksaako vakuutusyhtiö tai muu taho jotain.

 

[Ressa]

Muistaakseni menee suunnilleen niin että henkirikosen uhrien omaisille korvataan Valtiokonttorista vain sellaisia kuluja joista on "kuitti". Eli hautauskulut, mahdolliset terapiakulut ja ansiomenetykset jos on joutunut tilanteen seurauksena jäämään töistä pois. Mutta yleisiä hyvityksiä henkisistä kärsimyksistä ei makseta, jos tekijä ei niitä pysty maksamaan. Ja nuokin mitä maksetaan, maksetaan aina toissijaisesti,eli ensin pitää katsoa maksaako vakuutusyhtiö tai muu taho jotain.

Rikosvahinkolain 8 §:ssä nuo on mainittu:

Kuolemantapauksen johdosta suoritettavat korvaukset​

Hautaamisesta aiheutuneet ja siihen liittyvät kustannukset korvataan vahingonkorvauslain 5 luvun 3 §:ssä säädettyjen perusteiden mukaan.

Elatuksen menetyksestä suoritetaan korvausta vahingonkorvauslain 5 luvun 4 §:ssä säädettyjen perusteiden mukaan.

Surmansa saaneen läheiselle kuolemantapauksen seurauksena aiheutuneesta henkilövahingosta johtuvat tarpeelliset sairaanhoitokustannukset ja muut tarpeelliset kulut sekä ansionmenetys korvataan vahingonkorvauslain 5 luvun 4 b §:ssä säädetyin edellytyksin. Sairaanhoitokustannuksina korvataan myös sairaanhoitoon välittömästi liittyvästä lääkinnällisestä kuntoutuksesta aiheutuvat kustannukset. Korvaus ansionmenetyksestä on enintään 125 euroa päivältä vähennettynä korvaukseen oikeutetulle samalta ajalta tulevalla ansiotulolla. Tämän momentin nojalla läheiselle suoritetaan korvausta yhteensä enintään 5 000 euroa vähennettynä 19 §:ssä tarkoitetun muualta tulevan korvauksen määrällä.

 

[Kauko Viisas]

Rikosvahinkokorvaukset Valtionkonttori kertoo näin sivuillaan:

Rikosvahinkokorvaukset - Valtiokonttori

Jos joudut rikoksen uhriksi, sinulle voidaan maksaa valtion varoista korvausta henkilövahingosta ja kärsimyksestä. Tietyissä tapauksissa sinulla voi olla oikeus korvaukseen myös rikoksella aiheutetusta esinevahingosta ja taloudellisesta vahingosta. Sinulla on oikeus valtion maksamiin...

www.valtiokonttori.fi

"Korvausta voit hakea oikeuden päätöksen jälkeen. Korvaus valtion varoista on kuitenkin toissijainen, joten korvausta on haettava ensisijaisesti muista etuusjärjestelmistä ja vakuutuksesta. Valtiokonttorin myöntämästä korvauksesta vähennetään muiden lakien ja vakuutusten perusteella saadut korvaukset. Sinun ei tarvitse yrittää periä korvausta ensin tekijältä."

 

[Kuopionkukko]

Kertokaapas joku asiasta tietävä voiko oikeuden päätöksiä tilata miltä vuodelta tahansa vai onko tässä olemassa joku raja että esimerkiksi 50v tuomiosta se "katoaa" jonnekin eikä enää ole julkisesti saatavilla?