Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

  • 1 780 023
  • 11 381

bart

Jäsen
Kyllä taas oma oikeustaju on koetuksella näitä kahta tapausta verratessa (ottamatta sen kummemmin kantaa syyllisten tulotasoihin). Linkit vievät iltapäivälehtien uutisiin.

Kyllä on ihmislapsen henki halpa verrattuna mielestäni ei-niin-törkeään ylinopeuteen. Tuollaisia ylinopeuksiakin kuitenkin näkee, jos ei päivittäin, niin viikottain kuitenkin. Vaikka ei edes hirveästi tule vietettyä aikaa tien päällä.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ylinopeudesta siis noin 20 päiväsakkoa ja kuolemantuottamuksesta 70 päiväsakkoa... Kuinka monta päiväsakkoa olisi ollut siis kohtuullinen kuolemantuottamuksesta jos tuo oli liian vähän?

"Poliisin sakotusohjeen mukaan 21 – 38 km/h ylinopeudesta saa normaalisti poliisin sakkomääräyksellä enintään 20 päiväsakkoa"

"Oikeus tuomitsi miehelle 70 päiväsakkoa..."
 

Murskaaja

Jäsen
Ensimmäinen juttu on kyllä äärimmäisen vastenmielinen, nimenomaan tapa miten tuo juttu on kirjoitettu. Ökymersun ja toimitusjohtajan takana on kyseisen lapsen naapuri, joka ennen onnettomuutta oli pysähtynyt lapsen isän kanssa juttelemaan, jolloin lapsi oli livahtanut auton katvealueelle. Voihan sitä jossitella loputtomiin mutta syyllisyys on varmasti sanoinkuvaamatonta ilman näennäistä sakkorangaistustakin.
 

Gleb

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Se, että Suomesta onnistuu vahingossa päätymään ulkomaille ilman asiallisia matkustusasiakirjoja ja rikkomaan rikoslakia tuolla tavalla, on aivan älyttömän epätodennäköistä. Se on käytännössä juuri tuo toteutunut tilanne, että superrikas tyyppi päättää lähteä omalla jahdilla yht’äkkiä Viroon.

Eihän tuo nyt mitään jahtia vaadi, sen kun ostaa lipun ja marssii laivaan, ei henkkareita tarkisteta missään vaiheessa kuin poikkeustilanteessa, kymmenet ellei sadat ihmiset päivässä varmasti rikkovat tuota lakia Viroon matkustaessaan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Se, että Suomesta onnistuu vahingossa päätymään ulkomaille ilman asiallisia matkustusasiakirjoja ja rikkomaan rikoslakia tuolla tavalla, on aivan älyttömän epätodennäköistä. Se on käytännössä juuri tuo toteutunut tilanne, että superrikas tyyppi päättää lähteä omalla jahdilla yht’äkkiä Viroon.
Tulin aikoinaan työni takia tietämään, että Lennart Meri lähti Viron presidenttinä ollessaan ex tempore "kaverien kanssa" purjehdusreissulle Tallinnasta Helsinkiin - eikä ollut tajunnut, että viisumi ei ollut voimassa...
Seurue pysäytettiin kuten kaikki huviveneet tuolloin, ja tietysti viisumiasia huomattiin.
Selvisi ilman sakkoja ja käännytystä, mutta oli ollut sangen äreissään...
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eihän tuo nyt mitään jahtia vaadi, sen kun ostaa lipun ja marssii laivaan, ei henkkareita tarkisteta missään vaiheessa kuin poikkeustilanteessa, kymmenet ellei sadat ihmiset päivässä varmasti rikkovat tuota lakia Viroon matkustaessaan.

Varmasti noin. Lähinnä mietin, että tuollainen on aika tietoista touhua tai ainakin mukana suhteessa useampi ratkaisu ja vaihe (lipun ostaminen, terminaali, lauttaan astuminen jne.) joiden yhteydessä pitäisi kellojen herätä.
 
Viimeksi muokattu:

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Kyllä taas oma oikeustaju on koetuksella näitä kahta tapausta verratessa (ottamatta sen kummemmin kantaa syyllisten tulotasoihin). Linkit vievät iltapäivälehtien uutisiin.

Kyllä on ihmislapsen henki halpa verrattuna mielestäni ei-niin-törkeään ylinopeuteen. Tuollaisia ylinopeuksiakin kuitenkin näkee, jos ei päivittäin, niin viikottain kuitenkin. Vaikka ei edes hirveästi tule vietettyä aikaa tien päällä.

Tuota noin. Näitä kahta tapausta verrattaessahan täytyy nimen omaan ottaa kantaa syyllisten tulotasoihin. Tai huomioida ne tulotasot, jotta tapauksia voi verrata toisiinsa. Jos ei huomioi, niin silloin vertailee niin sanotusti omenoita ja appelsiinejä ja päätyy ihmettelemään, että miksi hedelmät ovat erilaisia.

Vertailtavissa tapauksissa lapsen päälle ajanut henkilö sai 70 päiväsakkoa, noin 3 000 euroa ja ylinopeutta ajanut (ilmeisesti) 20 päiväsakkoa, noin 121 000 euroa.

Poliisin sivuilla on sakkolaskuri. Tuolla laskurilla kun laskee, niin noin 3 000 euron summaan 70 päiväsakolla päästään noin 2 850 euron kuukausituloilla. (Ei ole huomioitu mahdollista elatusvelvollisuutta.) Samoilla tuloilla 20 päiväsakkoa olisi 860 euroa. Sitten taas, jotta 20 päiväsakolla päästään 121 000 euron summaan, täytyy kuukausitulojen ollaan luokkaa 363 000 euroa. Näillä samoilla tuloilla 70 päiväsakkoa olisi vähän yli 423 000 euroa.

Jos tekee vertailua pelkästään noiden eurojen varassa, päätyy varmasti ihmettelemään. Mutta se ei oikein ole oikea vertailutapa. Tai ei ainakaan pitäisi ihmetellä oikeuslaitos-ketjussa vaan pitäisi mennä eduskunta-ketjuun.
 

Luolis

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo, Montreal Canadiens

Mitähän sieniä käräjäoikeudessa oikein vedetään? Samaa tänne kiitos.
Tämä on kyllä iso ongelma Suomessa. Lyöt toista ihmistä 9 kertaa veitsellä (osa iskuista rintakehään) ja tekijän ei ole täytynyt ymmärtää, että uhri saattaisi kuolla… Toki taitaa olla niitä tapauksia joissa tekijän sukupuoli vaikuttaa tuomioon.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

On tämä nykynuoriso joiltain osin aivan helvetin sekaisin. Ennen somea ja kännyköitä kiusaaminen oli enimmäkseen tappeluita siellä sun täällä, mutta nykyään näihin liitetään mukaan vielä sairas nöyryyttäminen, jolla pyritään tuhoamaan uhrin ihmisarvo. Vittu, mitä paskaa. Ja vielä syyttäjä harkitsee jotain yhdeksän kuukauden mittaisia ehdollisia tuomioita noille tekijöille. Vihaksi pistää, sillä tokkopa tekijät kovin suurta rangaistusta tuosta saavat.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Tämä on vasta ennakointia, mutta jos oikeus toteaa, että tämän 4v lapsen kuoleman ovat aiheuttaneet huoltajat niin rangaistus olisi syytä olla asteikon ankarimmasta päästä. Suututtaa jo etukäteen jos pääsevät vähällä. Tutkinta toki vasta alkaa niin ei voi edes sanoa mikä on lopullinen tutkintanimike ja sitä mukaa syyte

 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Hieman särähtää korvaan nyt tässä annetut tuomiot. Mies tuomitaan raiskauksesta ja pahoinpitelystä kolmen vuoden tuomioon. Paitsi ettei ollut tehnyt ko. tekoja, mikä onnekseen selvisi ennen hovioikeuden käsittelyä...

Mikä eniten ihmetyttää on se, että pahoinpitelyyn ja väärään ilmiantoon syyllistynyt oikea tekijä saa pienemmän tuomion (2,5v), kuin tuo alunperin väärin perustein tuomittu... Jotenkin mun oikeustajuun noiden tuomioiden pitäsi mennä ihan toisinpäin...

Joku asiaa tuntematon voisi tulla vaikka johtopäätökseen että kyseessä on mies/nainen asetelma vai onko takana jotain muuta...
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan

Hieman särähtää korvaan nyt tässä annetut tuomiot. Mies tuomitaan raiskauksesta ja pahoinpitelystä kolmen vuoden tuomioon. Paitsi ettei ollut tehnyt ko. tekoja, mikä onnekseen selvisi ennen hovioikeuden käsittelyä...

Mikä eniten ihmetyttää on se, että pahoinpitelyyn ja väärään ilmiantoon syyllistynyt oikea tekijä saa pienemmän tuomion (2,5v), kuin tuo alunperin väärin perustein tuomittu... Jotenkin mun oikeustajuun noiden tuomioiden pitäsi mennä ihan toisinpäin...

Joku asiaa tuntematon voisi tulla vaikka johtopäätökseen että kyseessä on mies/nainen asetelma vai onko takana jotain muuta...
Mies tuomittiin muun lisäksi raiskauksesta, naista ei tuomittu raiskauksesta. Arvelisin tuossa olevan jotain selittävää enemmän kuin sukupuolessa.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mies tuomittiin muun lisäksi raiskauksesta, naista ei tuomittu raiskauksesta. Arvelisin tuossa olevan jotain selittävää enemmän kuin sukupuolessa.
Juu toki näin... Mielestäni väärä ilmianto pitäisi kuitenkin olla paljon raskauttavampi kuin mitä tämä tuomio nyt osoittaa... Lähtökohtaisesti tuomio pitäisi olla vähintään sama kuin väärintuomitulla + siihen päälle sitten vähän ekstraa silkasta kusipäisyydestä...
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Joku asiaa tuntematon voisi tulla vaikka johtopäätökseen että kyseessä on mies/nainen asetelma vai onko takana jotain muuta...
Lavastuksen uhriksi joutuneen rötöksistä on sivukaupalla tarinaa murhainfossa...
Jonkinlaista kostoa yrittäneet lavastajat eivät kyllä jää paljon jälkeen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Lainaukset Helsingin Sanomien jutusta 14.6.
"Korkein oikeus on antanut ratkaisunsa tapauksessa, jossa poliisi kielsi miestä kuvaamasta asuntoonsa tehtyä kotietsintää.
Korkeimman oikeuden mukaan miehen sananvapautta rajoitettiin, kun häntä kiellettiin kuvaamasta kotietsintää asunnossaan."

Hyvä, että oikeus voitti.
Yksi tekstikohta Korkeimman oikeuden perusteluissa kuitenkin osuu silmään:

"Koska etsintä tehtiin miehen kotona, mies oli myös tiennyt mitä poliisi voi asunnosta löytää."

Aika usein rikoksista epäiltyjen kotoa kuitenkin löytyy tuntemattomien ihmisten sinne mahdollisesti kätkemää tavaraa, josta asukkailla ei ole ollut aavistustakaan.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Hieman särähtää korvaan nyt tässä annetut tuomiot. Mies tuomitaan raiskauksesta ja pahoinpitelystä kolmen vuoden tuomioon. Paitsi ettei ollut tehnyt ko. tekoja, mikä onnekseen selvisi ennen hovioikeuden käsittelyä...

Mikä eniten ihmetyttää on se, että pahoinpitelyyn ja väärään ilmiantoon syyllistynyt oikea tekijä saa pienemmän tuomion (2,5v), kuin tuo alunperin väärin perustein tuomittu... Jotenkin mun oikeustajuun noiden tuomioiden pitäsi mennä ihan toisinpäin...

Joku asiaa tuntematon voisi tulla vaikka johtopäätökseen että kyseessä on mies/nainen asetelma vai onko takana jotain muuta...
Onhan toi ”syyttömänä” tuomittu aika kova juttu, mutta syyttömänä tuomittu on tehnyt nuoresta iästään huolimatta tehnyt niin paljon törkeitä rikoksia, että ei haittais, vaikka vähän lusiskin ”turhaan”. Niin paljon pahaa toi poika on jo kerenny tekemään, eikä normaalin ihmisen oikeustaju riitä ymmärtämään niitä naurettavia tuomioita, mitä toi surkimus on aikaisemmista todella törkeistä teoistaan saanut.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Päivän hyvä uutinen. En olisi yhtään yllättynyt, jos Yli-Viikari ei tuostakin tuomiosta valittaisi, mutta onkin sitten ihan eri juttu, meneekö valitus läpi. Jos olisin hän, niin tyytyisin kohtalooni. Mitä sitä turhaan mennä rahojaan tuhlaamaan erinäisiin oikeusprosesseihin, kun ehdollisessa ei tarvitse muuta tehdä kuin olla kiltisti tuomion loppuun asti.
 

Duke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Oulun Kärpät, ManU, AC Oulu

Päivän hyvä uutinen. En olisi yhtään yllättynyt, jos Yli-Viikari ei tuostakin tuomiosta valittaisi, mutta onkin sitten ihan eri juttu, meneekö valitus läpi. Jos olisin hän, niin tyytyisin kohtalooni. Mitä sitä turhaan mennä rahojaan tuhlaamaan erinäisiin oikeusprosesseihin, kun ehdollisessa ei tarvitse muuta tehdä kuin olla kiltisti tuomion loppuun asti.
Eikös syyttäjä tehnyt tämän valituksen hovioikeuteen, koska halusi tuomiota korkeammaksi. Tämä Vili-Viikari valitti aikanaan hallinto-oikeuteen potkujen oikeellisuudesta. Rikos-asiassa hän olisi ilmeisesti ollut tyytyväinen sakkoihin? Pidetään hallinto-oikeuspuoli ja rikosoikeuspuoli erillään.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Halpa on ihmisen henki Suomessa, osa 465. Oikeudenkäyntikulut lienevät mittavat, mutta se fakta, että käräjillä annettiin alunperin vain sakkoja, on suoranaista vittuilua. Eipä tuo ehdollinenkaan tuomio mitenkään kummoiselta rangaistukselta vaikuta (joka on muuten täsmälleen sama kuin meikäläisen saama tuomio), sillä perhe menetti tyttärensä.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Eikös syyttäjä tehnyt tämän valituksen hovioikeuteen, koska halusi tuomiota korkeammaksi. Tämä Vili-Viikari valitti aikanaan hallinto-oikeuteen potkujen oikeellisuudesta. Rikos-asiassa hän olisi ilmeisesti ollut tyytyväinen sakkoihin? Pidetään hallinto-oikeuspuoli ja rikosoikeuspuoli erillään.

Kumpikin valitti käräjäoikeuden tuomiosta.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Erinomaista mainosta Miss Helsinki -kisalle tämäkin tapaus. En tiedä, millainen historia tällä naisella on eli millaisesta perheestä hän tulee ja mitä hän teki työkseen, mutta sen tiedän, että hän on aiemminkin heilunut teräaseen kanssa. Noh, nytpä hän pääsee rauhoittumaan kaltaistensa seuraan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös