Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

  • 1 878 661
  • 11 777

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta kumman huonosti tuottaa ravintola, kun kumpikin ulkomaalainen nimittelijä on tuloton eli tienaa minimipäiväsakon (6 euroa per päivä) verran.

480/40=12. Eli nuorempi henkilöistä tienaa oikeuden mukaan jotain.

Eikö lastin purkamista varten voi väliaikaisesti pysähtyä jalkakäytävälle? Toki jutusta ei käy ilmi, kuinka kauan moottoripyörä jalkakäytävällä seisoi, saattoihan se olla siinä päiviä. Ja joka tapauksessa virkamiehen vastustaminen on vakava asia.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tonnin verran nettona ilman lapsia, pari tonnia nettona kuudella lapsella. Lähde: Laskuri.

Ja tonnin nettotuloilla päästään verolaskuria (veronmaksajien laskuri, verotoimiston on turhan raskas) apuna käyttäen n. 1700€:n kuukausituloihin (1700€ - vero (19,7%) - pakolliset maksut (6,5%) - perusvähennys 255€ = n. 1000€). Alalla työskentelevät voinevat kertoa, onko se normaalin puitteissa suuruudeltaan.
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Liittovaltion maximum security-vankilassa yhden vangin säilöminen maksoi viimeisimmän näkemäni luvun perusteella 32 000 $ / vuosi. Eli 1,28milj $ per 40 vuotta.

Tuosta luvusta voidaan toki myös päätellä että yksi vankilavuorokausi maksaa karkeasti saman kuin lakimies laskuttaa tunnilta.

Jos vankeinhoito on noin edullista, niin miksiköhän sitä Suomessa väitetään niin kalliiksi, että vankeusrangaistuksia ei juurikaan tuomita?

Edelleen olen kuitenkin sitä mieltä tutkimuksista huolimatta, että henkirikokseen syyllistyneen teloittaminen on halvempaa kuin hänen elättämisensä täysihoidossa 40 vuotta.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Ja tonnin nettotuloilla päästään verolaskuria (veronmaksajien laskuri, verotoimiston on turhan raskas) apuna käyttäen n. 1700€:n kuukausituloihin (1700€ - vero (19,7%) - pakolliset maksut (6,5%) - perusvähennys 255€ = n. 1000€). Alalla työskentelevät voinevat kertoa, onko se normaalin puitteissa suuruudeltaan.

Tarjoilijan (myös kokki, kassa yms. samassa ryhmässä) TES:n mukainen palkka on 0-2 vuoden kokemuksella 1571 euroa kuukaudessa (9,88 euroa/tunti). Iltalisää tulee 1,05e/tunti ja yölisää 2,05e/tunti, joten jos vaikka päiväsaikaan pääsääntöisesti tekee vuoroa, 1700e voi olla ihan realistinenkin lukema. Toki osa tekee vajaata viikkoa, esim. 90h/3 viikkoa, jolloin kuukausiansio jää pienemmäksi vaikka perustuntipalkka olisikin isompi. Lähde: PAM.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos vankeinhoito on noin edullista, niin miksiköhän sitä Suomessa väitetään niin kalliiksi, että vankeusrangaistuksia ei juurikaan tuomita?
Sellainen uutinen nyt alkuun, että Suomi ja USA ovat eri maita ja eri maissa kustannukset ovat erilaiset. Suomessa kustannukset ovat 200€ päivässä eli nopeasti laskemalla 6 000€ kuussa eli 72 000€ vuodessa. Köyhällä nyt kaikki on kallista.

Vangeista miljoonakulut | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
Suomessa kustannukset ovat 200€ päivässä eli ...

Suljetussa varmaan joo ja suljettujakin on useammanlaisia.

Avolaitossijoituksia on lisätty ja avolaitoksien käyttöeste onkin korkealla, mikä varmaan ilahdutta monia siksikin, että silloin vangit tekevät työtä, maksavat veroja ja asumisestaan...
 

Tuamas

Jäsen
Jos vankeinhoito on noin edullista, niin miksiköhän sitä Suomessa väitetään niin kalliiksi, että vankeusrangaistuksia ei juurikaan tuomita?
.

Sanoisin että vankeinhoidon kalleus ei ole se pääsyy miksi vankeusrangaistuksia ei niin paljoa tuomita, vaan niiden tehottomuus ja heikko panos/tuotto-suhde.

Suomessahan vankeinhoito on merkittävästi kalliimpaa (ja tehokkaampaa kuten uusintaluvuista voi päätellä) maksaen ~200€/päivä/vanki.
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Sellainen uutinen nyt alkuun, että Suomi ja USA ovat eri maita ja eri maissa kustannukset ovat erilaiset. Suomessa kustannukset ovat 200€ päivässä eli nopeasti laskemalla 6 000€ kuussa eli 72 000€ vuodessa. Köyhällä nyt kaikki on kallista.

Vangeista miljoonakulut | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Eipä tuokaan kalliilta vaikuta. Eli edelleenkään en ymmärrä suomalaista rankaisemattomuus -politiikkaa, missä pyritään välttämään vankeusrangaistuksiin tuomitsemista.
 

Puoliveltto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sharks.
Sanoisin että vankeinhoidon kalleus ei ole se pääsyy miksi vankeusrangaistuksia ei niin paljoa tuomita, vaan niiden tehottomuus ja heikko panos/tuotto-suhde.

Suomessahan vankeinhoito on merkittävästi kalliimpaa (ja tehokkaampaa kuten uusintaluvuista voi päätellä) maksaen ~200€/päivä/vanki.

Olen silloin tällöin miettinyt, kuinka kallista tuo todella on - suhteutettuna siihen että ne Risen (ex-Vaho) vakioasiakkaat eivät ole mitään kansantalouden tukipilareita vapaallakaan. Kuinka paljon taparikollisen pitäminen linnassa maksaa verrattuna siihen että hän on vapaa?

Muuttujia on luonnollisesti paljon, mutta jos huomioidaan eläminen sosiaaliavustuksilla, vaikkapa pari-kolme varkautta/pahoinpitelyä per kuukausi, niiden tuomat vakuutusmaksut, asiaa käsittelevien viranomaisten palkka- ym. kulut jne. Jos halua pohtia aisaa tältä kannalta olisi, niin jonkunlainen arvio tästä olisi varmasti saatavissa.

Tietääkö joku, onko sellaista tehty?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eipä tuokaan kalliilta vaikuta. Eli edelleenkään en ymmärrä suomalaista rankaisemattomuus -politiikkaa, missä pyritään välttämään vankeusrangaistuksiin tuomitsemista.
Se on sinulla selvitetty, mutta jos et ymmärrä niin sitten et vain valitettavasti ymmärrä.

Yhden vangin istuttaminen maksaa 72K€. Vertailun vuoksi Suomalaisten keskipalkka on luokkaa 36K€. Jokaista vankia kohtia vaaditaan useampi veronmaksajaa työskentelemään täysipäiväisesti, että he tuon veroillaan kustantavat.
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Se on sinulla selvitetty, mutta jos et ymmärrä niin sitten et vain valitettavasti ymmärrä.

Yhden vangin istuttaminen maksaa 72K€. Vertailun vuoksi Suomalaisten keskipalkka on luokkaa 36K€. Jokaista vankia kohtia vaaditaan useampi veronmaksajaa työskentelemään täysipäiväisesti, että he tuon veroillaan kustantavat.

Paljonko maksaa taparikollinen vankilan ulkopuolella per veronmaksaja?
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paljonko maksaa taparikollinen vankilan ulkopuolella per veronmaksaja?

Tämä laskelma on tehty vähän pilke silmäkulmassa, mutta laitetaan nyt tähän.

Taparikollisuus on vaikea termi sikäli, että en löytänyt tilastollista määritelmää sille. Sen sijaan otin rikoksen uusijat. Uusimisprosentti näyttäisi olevan 31%, ja jos kuvitellaan tämän pysyvän vakiona (siis yhtä usea tekee kolmannen kuin toisen prosentuaalisesti) päästään siihen, että n. 45% rikoksista on uusijoiden tekemiä. Optulan mukaan rikollisuuden kokonaiskustannukset ovat (kontrollijärjestelmää lukuun ottamatta) 2,7mrd € vuodessa. Oikeuteen asti meneviä rikoksia tapahtuu vuodessa n. 62000 (lukema tilastokeskukselta, käytin vuoden 2012 lukemaa), joista siis tasaisella vauhdilla "taparikollisten" tekemiä on se 27900. Tällöin yhden tällaisen rikoksen keskimääräiseksi hinnaksi tulee 43478,26€.

Jos rikosten kontrollijärjestelmä otetaan lukuun, mutta lasketaan "kiinteät kustannukset" 616 miljoonaa pois, päästään rikollisuudesta aiheutuvaan kokonaiskustannukseen 3,384mrd €. Tällöin yksittäiselle "taparikolliselle" tulee hintaa 54492,75€.

Jos ajatellaan, että "taparikollinen" ei ole vielä toisen kerran rikoksen tehdessän, vaan vasta kolmas kerta toden sanoo, on "taparikollisten" osuus kokonaisrikollisuudesta n.14%, ja tällöin heidän rikostensa laskennallinen keskimääräinen hinta 16892,75€.

Vastasiko tämä kysymykseen?
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Tämä laskelma on tehty vähän pilke silmäkulmassa, mutta laitetaan nyt tähän.

Taparikollisuus on vaikea termi sikäli, että en löytänyt tilastollista määritelmää sille. Sen sijaan otin rikoksen uusijat. Uusimisprosentti näyttäisi olevan 31%, ja jos kuvitellaan tämän pysyvän vakiona (siis yhtä usea tekee kolmannen kuin toisen prosentuaalisesti) päästään siihen, että n. 45% rikoksista on uusijoiden tekemiä. Optulan mukaan rikollisuuden kokonaiskustannukset ovat (kontrollijärjestelmää lukuun ottamatta) 2,7mrd € vuodessa. Oikeuteen asti meneviä rikoksia tapahtuu vuodessa n. 62000 (lukema tilastokeskukselta, käytin vuoden 2012 lukemaa), joista siis tasaisella vauhdilla "taparikollisten" tekemiä on se 27900. Tällöin yhden tällaisen rikoksen keskimääräiseksi hinnaksi tulee 43478,26€.

Jos rikosten kontrollijärjestelmä otetaan lukuun, mutta lasketaan "kiinteät kustannukset" 616 miljoonaa pois, päästään rikollisuudesta aiheutuvaan kokonaiskustannukseen 3,384mrd €. Tällöin yksittäiselle "taparikolliselle" tulee hintaa 54492,75€.

Jos ajatellaan, että "taparikollinen" ei ole vielä toisen kerran rikoksen tehdessän, vaan vasta kolmas kerta toden sanoo, on "taparikollisten" osuus kokonaisrikollisuudesta n.14%, ja tällöin heidän rikostensa laskennallinen keskimääräinen hinta 16892,75€.

Vastasiko tämä kysymykseen?

Vastasi kyllä ja nyt vasta ihmettelenkin suomalaista rankaisemattomuus -politiikkaa. Kalliimmaksi nuo vapaalla tulevat kuin vankilassa ollessaan. Jos lasketaan, että poliisin perusasiakas tekee vuodessa keskimäärin 50-100 rikosta, joten kyllä siinä hintaa per taparikollinen kertyy.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vastasi kyllä ja nyt vasta ihmettelenkin suomalaista rankaisemattomuus -politiikkaa. Kalliimmaksi nuo vapaalla tulevat kuin vankilassa ollessaan. Jos lasketaan, että poliisin perusasiakas tekee vuodessa keskimäärin 50-100 rikosta, joten kyllä siinä hintaa per taparikollinen kertyy.

Toisaalta nykysysteemillä 69% vankilasta vapautuvista ei uusi rikosta, joten systeemi näyttää toimivan. Kokonaistasetta arvioitaessa pitäisi varmaan ottaa huomioon näiden 69%:n tuotto yhteiskunnassa.
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Toisaalta nykysysteemillä 69% vankilasta vapautuvista ei uusi rikosta, joten systeemi näyttää toimivan. Kokonaistasetta arvioitaessa pitäisi varmaan ottaa huomioon näiden 69%:n tuotto yhteiskunnassa.

Vai olisiko niin, että ei uusi/tee sellaista rikosta, josta kiinteä vankeustuomio olisi seurauksena. Ns. pikkujuttuja, kuten ryöstöjä, pahoinpitelyjä ja varkauksia voi tehdä useita kymmeniä joutumatta tuomituksi vankilaan.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vai olisiko niin, että ei uusi/tee sellaista rikosta, josta kiinteä vankeustuomio olisi seurauksena. Ns. pikkujuttuja, kuten ryöstöjä, pahoinpitelyjä ja varkauksia voi tehdä useita kymmeniä joutumatta tuomituksi vankilaan.

En pysty sanomaan, kun en erotellut aiemmissakaan laskelmissa vakavia rikoksia vähemmän vakavista tai valkokaulusrikollisuutta muusta tai millään muullakaan tavalla. Voit kuitenkin halutessasi itse kaivaa tilastot Tilastokeskuksen sivuilta: http://www.stat.fi/til/syyttr/tau.html

Sisältää monen monta mahdollisuutta erilaisten laskelmien tekemiseen, mm. rikoksenuusijoiden lukumäärän, keskimääräisen tuomioiden määrän, tuomioiden välisen kuluneen ajan yms. yms. Antoisia hetkiä!
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
Yhden vangin istuttaminen maksaa 72K€.

Minkä takia jankutat tuota lukemaa? Etkö osaa lukea, vai etkö ymmärrä? Onko edelleen sinusta kaikki vangit suljetussa vankilassa, mikä on kallein vaihtoehto, vai onko jotkut avolaitoksissa tai valvotussa koevapaudessa? On hienoa kärjistellä asioita ja näin saada ne näyttämään kaikelta muulta, kuin ne ovat todellisuudessa.
Ja kaikki tämä tietosi perustuu johonkin Iltapulun juttuun vuodelta nano nano?
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vastasi kyllä ja nyt vasta ihmettelenkin suomalaista rankaisemattomuus -politiikkaa. Kalliimmaksi nuo vapaalla tulevat kuin vankilassa ollessaan. Jos lasketaan, että poliisin perusasiakas tekee vuodessa keskimäärin 50-100 rikosta, joten kyllä siinä hintaa per taparikollinen kertyy.

Noiden taparikollisien kohdalla itsekin nostaisin reilusti noita tuomiota. Itse kuulun vähän niihin joiden mielestä ihminen voi kerran tehdä väärin ja jopa toisen kerran, mutta jos istut vaikka 5 kerran vankilassa jonkun tapon, pahoinpitelyn, huumejutun tai muun takia niin kyllä saat istua minun puolesta vaikka loppuelämän siellä.

Olisi hauska nähdä paljonko esim. Nikita Fouganthinen kustannukset ovat olleet sen jälkeen kun mies on vapautettu tai edes istunut tuomionkin jossain suljetulla, onhan noita karkailuja ja muitakin ollut joista tullut lisäkustannuksia.

Muutenkin pitää ottaa huomioon että ei se vangin pitäminen vapaalla muutenkaan halvimmasta päästä. Harva noista taitaa tehdä mitään oikeita töitä eli yhteiskunta myös vapaalla ollessa joutuu heidän asumiskustannukset maksamaan. Lisäksi siihen sitten ne poliseiden ja muiden kustannukset niin tosiaan ei se vuoden kustannukset vankilassa edes pahalta kuulosta.

Pitää kuitenkin sekin huomioida, että Suomessa taitaa olla paljon noita aika pieniä vankiloita, jos vankimäärät kasvaa niin pystyttäisiin keskittämään isompiin vankiloihin ihmisiä ja kuluja alaspäin. Varmaan jo myös osittain jos vankiloita enemmän "nykyaikaistettaisiin" niin myös joitakin kuluja alaspäin nykyisestä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Onkohan rikollisuuden aiheuttanissa kokonaiskustannuksissa vain valtiolle (veronmaksajille) koituneet kustannukset vai ovatko yksityishenkilöille, yrityksille ja vakuutustyhtiöille aiheutuneet kustannukset mukana laskelmissa?

Voisi olettaa, että ainakaan ns. itse nuoltuja haavoja ja omasta pussista puhisten maksettuja rötösten aiheuttamia kuluja ei ole tilastoitu.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onkohan rikollisuuden aiheuttanissa kokonaiskustannuksissa vain valtiolle (veronmaksajille) koituneet kustannukset vai ovatko yksityishenkilöille, yrityksille ja vakuutustyhtiöille aiheutuneet kustannukset mukana laskelmissa?

Voisi olettaa, että ainakaan ns. itse nuoltuja haavoja ja omasta pussista puhisten maksettuja rötösten aiheuttamia kuluja ei ole tilastoitu.

Niin, miksi lukea muiden antamia linkkejä, kuin voi vain kysyä, ja saa vastauksen.

Jos tulonsiirron luonteiset omaisuusvahingot lasketaan mukaan rikollisuuden yhteiskunnallisiksi kustannuksiksi, ovat rikosten seurausten sekä yksityisten turvallisuuspalvelujen ja vakuutusten kustannukset vuonna 2008 vähintään 2,7 miljardia euroa eli noin 1,4 prosenttia bruttokansantuotteesta

Tuohon päälle sitten se kontrollijärjestelmän 1,3 miljardia, niin päästään kokonaislukuun 4 miljardia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös