Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

[Sistis]

Voin vain kuvitella kuinka paljon Tarja Halosta vituttaa katsella, kun Suomi menee Naton jäseneksi Sauli Niinistön ollessa presidenttinä.

Todennäköisesti häntä olisi vituttanut vielä enemmän, jos Suomi olisi mennyt NATO:on jo hänen oman presidenttikautensa aikana.

Eikös Tarja kuitenkin kääntynyt edes osittain NATO:n kannalle tässä hiljattain? Vai muistanko ihan väärin?

 

[Mojo]

Alkaa tuo Nato-kartta näyttää hienolta, vaikka Ruotsin jäsenyys hieman viivästyykin.

Suomen Nato-jäsenyys on käytännössä selvä – tämä on nyt yksi keskeisimmistä kysymyksistä

Suomen Nato-jäsenyyden kannalta yksi keskeisimmistä kysymyksistä on, miten asevelvollisuus- ja reserviläisarmeija solahtaa Naton syövereihin.

www.is.fi

Jäsenyys on Suomen merkittävin ulko- ja turvallisuuspoliittinen linjaratkaisu toisen maailmansodan jälkeen.

 

[Alejandro]

Todennäköisesti häntä olisi vituttanut vielä enemmän, jos Suomi olisi mennyt NATO:on jo hänen oman presidenttikautensa aikana.

Eikös Tarja kuitenkin kääntynyt edes osittain NATO:n kannalle tässä hiljattain? Vai muistanko ihan väärin?

Kyllä, mutta hän ensin varsin äänekkäästi vastusti Natoa koko presidenttikautensa ajan ja täten osoittautunut olleensa väärällä puolella historiaa. Oletettavasti hänet tullaan muistamaan erittäin huonossa valossa verrattuna esimerkiksi juuri Sauli Niinistöön.

 

[mjr]

Toki se on helpompaa Ruotsin kanssa. Mutta aivan varmasti NATO pystyy toimimaan ilman Ruotsiakin, eikä mitään suuria haasteita edes tule. Baltia on ollut saareke aiemmin, ja Suomen mukaan tulo helpottaa joka tapauksessa.

No sanoisin kyllä että Ruotsin alue ja ilmatila on todella olennainen Suomen puolustuksen kannalta, ja myös hyvin tärkeä Naton operaatioille Itämeren alueella. Toki varmasti käytännössä olisi mukana joka tapauksessa, mutta vasta jäsenyys tekee asiasta täysin portaattoman.

 

[Laitela]

Reuters: Unkari ratifioi Suomen erillään Ruotsista – luultua aiemmin

Uutistoimisto Reutersin mukaan Unkarin johtava Fidesz-puolue on tiedottanut maan aikovan ratifioida Suomen maaliskuun 27. päivänä.

www.is.fi

Unkarilla ei pitäisi olla sitäkään vähää Ruotsia vastaan, mitä Turkilla. Pikemminkin taitaa Unkarin välit Suomen kanssa olla huonommalla tolalla, kuin Ruotsin kanssa. Joten tämä pelkkä Suomen ratifiointi Unkarin osalta vain korostaa, minkälainen opportunistinen mulkku Orban on. Suomen osalta putosi pohja jarruttelulle, mutta Ruotsin kanssa pelit jatkuu.

 

[magnum37]

Kyllä, mutta hän ensin varsin äänekkäästi vastusti Natoa koko presidenttikautensa ajan ja täten osoittautunut olleensa väärällä puolella historiaa. Oletettavasti hänet tullaan muistamaan erittäin huonossa valossa verrattuna esimerkiksi juuri Sauli Niinistöön.

Tarja ilmeisesti on ymmärtänyt, että venäläiset pelimiehet (Putin & Medvedev) vain lirkuttelivat hauskan sinisilmäisen punamummon kanssa.

 

[Leelian Lepotuoli]

Onko Suomi nyt luovuttanut Turkkiin "terroristeja"?

 

[Mojo]

No sanoisin kyllä että Ruotsin alue ja ilmatila on todella olennainen Suomen puolustuksen kannalta, ja myös hyvin tärkeä Naton operaatioille Itämeren alueella. Toki varmasti käytännössä olisi mukana joka tapauksessa, mutta vasta jäsenyys tekee asiasta täysin portaattoman.

Pohjoismailla on eri painopisteet. Norja ja Islanti painottavat pohjoisia merialueita. Ruotsi tukee Baltiaa, Tanska katsoo etelään, Suomi itään. Kyllä se vaatii Ruotsin mukaan, että saadaan homma ns. balanssiin kaikilta osin.

 

[Sistis]

No sanoisin kyllä että Ruotsin alue ja ilmatila on todella olennainen Suomen puolustuksen kannalta, ja myös hyvin tärkeä Naton operaatioille Itämeren alueella. Toki varmasti käytännössä olisi mukana joka tapauksessa, mutta vasta jäsenyys tekee asiasta täysin portaattoman.

Kuten sanoin, hyödyt ovat selvät. Mutta ei tilanne mitenkään niin huono ole ilman Ruotsia kuin monet antavat ymmärtää. NATO pärjää hyvin myös silloin, etenkin kun kyse on mitä ilmeisimmin vain väliaikaisesta tilanteesta.

Pelkkä Suomen jäsenyys on NATO:n, Suomen ja Ruotsin kannalta parempi tilanne kuin se, että kumpikaan uusista maista ei ole jäsen.

 

[Mojo]

Olikos Salelta tulossa vielä omaa Suomipressiä tuon äskeisen yhteisen jälkeen?

Klo 18.15 ainakin Areenassa ja Ylen nettisivuilla. Eiköhän tuo muiltakin tule.

 

[Jupa]

Kyllä se niin menee, että se viimeinen ratkaiseva kortti on nyt käännetty ja aion juhlistaa tätä tapahtumaa lasilla jos toisella kuohuvaa tänään.

Samppanjat jäävät vielä ottamatta, niiden aika on, kun sopimus on kassakaapissa.

Jo tässä kohtaa iso peukku kaikille teille kipinässä jaksaneille. Kiitos.

Yhteinen ponnistus alkoi jo kauan ennen Venäjän hyökkäyssodan alkua (Naton puolesta) ja pian olemme maalissa. Kiitos, että olet tuottanut tässä ketjussa arvoa muille keskustelujen kautta.

Heh alkaa kuulostaa joltain kiitospuheelta liigamestaruuden tms. jälkeen, joten päätän tähän

 

[mjr]

Pelkkä Suomen jäsenyys on NATO:n, Suomen ja Ruotsin kannalta parempi tilanne kuin se, että kumpikaan uusista maista ei ole jäsen.

Tästä olen toki samaa mieltä. Mutta silti toivon mahdollisimman nopeaa Ruotsin jäsenyyttä, se on olennainen etumme.

 

[Sistis]

Tästä olen toki samaa mieltä. Mutta silti toivon mahdollisimman nopeaa Ruotsin jäsenyyttä, se on olennainen etumme.

Kyllä. Se on kaikkien etu, pois lukien Venäjä.

Tuli tässä juhlallinen fiilis tuota kirjoittaessani. Jos hyvin käy, niin meidän ei tarvitse enää koskaan huomioida päätöksenteossamme "Suuren itäisen naapurimne" intressejä, jotka ovat niin usein tupanneet olemaan ristiriidassa omiemme kanssa.

 

[Euro71]

Jarrua jarrua, pessimisti saapui :) Teoriassa Turkki on luvannut ratifioida Suomen, käytännössä mikään ei tämän sankarin kanssa ole varmaa ennen kuin muste on kuivunut paperissa.

Toki näin on, mutta vähän veikkaan, että Erdogan haluaa antaa itsestään sellaisen kuvan, että kun hän jotain sanoo, niin sitten se tapahtuu. Minusta siis olisi Erdoganille itselleen melkoinen kolaus, että hän järjestää juhlatilaisuudet ja sanoo, että nyt ratifioidaan, ja sitten se jostain syystä ei tapahtuisikaan.

 

[mjr]

Jäsenyys on Suomen merkittävin ulko- ja turvallisuuspoliittinen linjaratkaisu toisen maailmansodan jälkeen.

Kyllä, eikä kysymys ole todellakaan siitä, etteikö Suomi olisi loputtomiin antanut mahdollisuuksia Venäjälle sen jälkeen, kun meille tuli vapaat kädet YYA-sopimuksen purkauduttua. Ei ollut niin vähäisintäkään revansismia ja aggressiota vaan suorastaan perverssin päättäväistä halua pitää yllä rakentavia suhteita. Venäjä, ja vain ja ainoastaan Venäjä päätti hylätä kaiken sivistyneen kanssakäymisen raja-alueillaan ja nyt täysin kylvää sitä mitä on niittänyt. Ei luoja miten halveksittava hallinto ja valtiokoneisto.

 

[tosiasia]

Suomen sovun Turkin kanssa pitäisi tarjota Ruotsille näin periaatteessa pelikirjan, mitä vaaditaan NATO:n ratifiointiprosessin saamiseksi maalin Turkin kanssa. Eli vaaditaan ainakin lainsäädännön säätöä joiltain osin samalle viivalle. Tavallaan henkilöiden luovutuksessakin riittänee Suomen linja, joskin Ruotisilla on tämän suhteen merkittävästi vaikeampi tilanne. Ongelmaksi Ruotsille voi muodostua myös jollain tavalla uusi tilanne Turkin vaalien jälkeen, millä voi olla vaikutusta ratifiointiin.

Ruotsille jäänee kuitenkin ne parhaat pelimerkit, mitä tässä NATO ratifioinnissa on luultavasti vielä jollain tasolla käytössä. Suomen tuleva jäsenyys helpottanee hieman myös USA:n suhtautumista Turkkiin ja sitä kautta voi olla ruotsalaisille vielä tarjolla isompaakin vetoapua sovun saamiseksi.

 

[Zamboni]

Kyllä tää vaan silti hyvältä tuntuu. Kuvitelkaas niin päin, että se olisikin Ruotsi, joka tuolla nyt ottaisi hyväksyviä tervetulotoivotteluja vastaan ja me täällä kiroiltaas partaamme, että saatanan hannuhanhet taas. Vaikka asia on vakava, niin itsellä on ainakin pieni "siitäs saitte" fiilis.

Tuskin ruotsalaiset epäröisi hetkeäkään liittyä ilman meitä ja sitähän spekuloitiin jo aiemmin ,että kun taas on naapurissa porvarihallituksen vuoro, niin pohjien teko ja kansan käännyttely alkaa heti ensi töiksi.

 

[Jymäkkä]

Saa nähdä milloin Ruotsin solmu aukeaa, ihan mahdottomiahan satojen ihmisten luovutukset on toteuttaa, eikä toki pidä muutenkaan. Nallekarkit ei tässä ihan tasan mene Suomen ja Ruotsin välillä, mutta hyvä että Suomi pääsee nyt sisään. Nyt vaan sitten diplomatiaa Ruotsin hyväksi niin perkeleesti.

 

[Fordél]

Oletettavasti hänet tullaan muistamaan erittäin huonossa valossa verrattuna esimerkiksi juuri Sauli Niinistöön.

Ilman muuta Niinistö tullaan muistamaan ihan eri valossa kuin Halonen. Silti aika kultaa muistot. Niinistö on hoitanut erinomaisesti hommat, kun tilanne eskaloitui ja oli aivan viimeisiä hetkiä lunastaa kuuluisa Nato-optio. Niinistön arvostus olisi kuitenkin vielä eri luokkaa, todellista valtiomies-luokkaa, jos hänellä olisi ollut munaa johtaa arvovallallaan Suomi kohti Natoa jo vuosia sitten. Kansa olisi kyllä todennäköisesti seurannut perässä. Niinistö on varmastikkin myös kannattanut Nato-jäsenyyttä jo hyvin pitkään, mutta valitettavasti piilotteli näkemystään kansan enemmistön takia. No, parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

 

[Tadu]

Saa nähdä milloin Ruotsin solmu aukeaa, ihan mahdottomiahan satojen ihmisten luovutukset on toteuttaa, eikä toki pidä muutenkaan. Nallekarkit ei tässä ihan tasan mene Suomen ja Ruotsin välillä, mutta hyvä että Suomi pääsee nyt sisään. Nyt vaan sitten diplomatiaa Ruotsin hyväksi niin perkeleesti.

Tuskinpa Erdo oikeasti noita luovutuksia luulee saavansa. Kunhan nyt on ärsyyntynyt kun Ruotsissa paljon enemmän kurdeja on.

 

[tres11]

Lähden tästä kietaisemaan yhden (kaksi) Nato-lonkeron huiviin. Moikka.

 

[avatar]

Lähden tästä kietaisemaan yhden (kaksi) Nato-lonkeron huiviin. Moikka.

Itse taidan ottaa lasillisen 300e Macallania huomenna. Koska Nato ja Putlerin pidätysmääräys.

 

[mjr]

Ilman muuta Niinistö tullaan muistamaan ihan eri valossa kuin Halonen. Silti aika kultaa muistot. Niinistö on hoitanut erinomaisesti hommat, kun tilanne eskaloitui ja oli aivan viimeisiä hetkiä lunastaa kuuluisa Nato-optio. Niinistön arvostus olisi kuitenkin vielä eri luokkaa, todellista valtiomies-luokkaa, jos hänellä olisi ollut munaa johtaa arvovallallaan Suomi kohti Natoa jo vuosia sitten. Kansa olisi kyllä todennäköisesti seurannut perässä. Niinistö on varmastikkin myös kannattanut Nato-jäsenyyttä jo hyvin pitkään, mutta valitettavasti piilotteli näkemystään kansan enemmistön takia. No, parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Jep, Niinistö alkoi oikeasti suuntautua Natoon käytännössä vasta 24.2.2022. Ehkä hivenen ennen yleistä mielipidettä, mutta sitäkin voi kysyä. On toiminut erittäin hienosti sen koommin, kuten Marinkin, mutta olisi ollut monta pitkää vuotta valmistella suomalaista kansalaismielipidettä jäsenyyteen, mutta korkeintaan saatiin kryptisiä höpinöitä "eurooppalaisesta Natosta", eli mahdottomuudesta. Onneksi kuitenkin sitten Ukrainan hyökkäys sai aikaan tehokasta reaalista toimintaa ja reagointia.

 

[Hukkakaato]

Ilman muuta Niinistö tullaan muistamaan ihan eri valossa kuin Halonen. Silti aika kultaa muistot. Niinistö on hoitanut erinomaisesti hommat, kun tilanne eskaloitui ja oli aivan viimeisiä hetkiä lunastaa kuuluisa Nato-optio. Niinistön arvostus olisi kuitenkin vielä eri luokkaa, todellista valtiomies-luokkaa, jos hänellä olisi ollut munaa johtaa arvovallallaan Suomi kohti Natoa jo vuosia sitten. Kansa olisi kyllä todennäköisesti seurannut perässä. Niinistö on varmastikkin myös kannattanut Nato-jäsenyyttä jo hyvin pitkään, mutta valitettavasti piilotteli näkemystään kansan enemmistön takia. No, parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Tätähän ei koskaan saada tietää, ellei Niinistö (tai joku muu asiasta tietävä) avaa asiaa muistelmissaan. Siis sitä, että millä Venäjä on uhannut Suomea jos liittyy Natoon pre-2022. Siinä kohtaa uhka on varmaan ollut ihan uskottava, vasta tämä sota ja Ukrainan vahvuus on paljastanut Venäjän kortit ja avannut meille tien Natoon. Aika paksua väittää että Niinistö ei olisi vieläkään ”todellinen valtiomies” tämän viimeisen vuoden pyörityksen jälkeen.

 

[Magenta]

Meni Niinistön pressi ohi, mutta miksi homma Salen mielestä selvä vasta toukokuun alkupuolella?