Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

[mjr]

Erdoğan-nukkea retuutettiin keppien nokassa pitkin Oulun keskustaa – Kohupastori syytti Turkin presidenttiä terroristiksi

Mielenosoituksessa puhunut Árpád Kovács sanoo, että kyseessä ei ollut provokaatio.

www.iltalehti.fi

Jotenkin osasin jo odottaa tätä. Taitaa kohta tulla taas kivisemmäksi tie Natoon. Olisihan tämänkin jutun voinut jättää julkaisematta.

Edelleenkin niin Erdogan tekee tälläisistä jutuista numeron jos haluaa tehdä - ja jos haluaa tehdä niin tarvittaessa keksii ne vaikka itse. Ja jos ei halua tehdä niin ei noteeraa yhtään mitään. Geopolitiikassa ei ole kysymys tunteista.

 

[Ck]

Edelleenkin niin Erdogan tekee tälläisistä jutuista numeron jos haluaa tehdä - ja jos haluaa tehdä niin tarvittaessa keksii ne vaikka itse. Ja jos ei halua tehdä niin ei noteeraa yhtään mitään. Geopolitiikassa ei ole kysymys tunteista.

Toki ja mielestäni Suomessa on oikeus osoittaa mieltään ja sanoa asioita. Silti arvosteltavaa tässä on se, että se tehdään siksi, että Suomi ei pääsisi Natoon. Ajoitus ei muuten olisi tällainen.

 

[Sistis]

Erdoğan-nukkea retuutettiin keppien nokassa pitkin Oulun keskustaa – Kohupastori syytti Turkin presidenttiä terroristiksi

Mielenosoituksessa puhunut Árpád Kovács sanoo, että kyseessä ei ollut provokaatio.

www.iltalehti.fi

Jotenkin osasin jo odottaa tätä. Taitaa kohta tulla taas kivisemmäksi tie Natoon. Olisihan tämänkin jutun voinut jättää julkaisematta.

Näinpä. Tosin tällä hetkellä taitaa Erdoganilla olla muuta ajateltavaa kuin Suomessa järjestetty mielenosoitus.

 

[mjr]

Toki ja mielestäni Suomessa on oikeus osoittaa mieltään ja sanoa asioita. Silti arvosteltavaa tässä on se, että se tehdään siksi, että Suomi ei pääsisi Natoon. Ajoitus ei muuten olisi tällainen.

No jos tässä on tosiaan kurdeista kysymys niin luulisin että päämotiivina on vain huomion saaminen asialleen tilanteessa, jossa Suomessa ollaan harvinaisesti kerrankin kiinnostuneita aihepiiristä. Tuosta anarkisti-pastorista en sitten osaa todella sanoa yhtään mitään, aikamoinen hahmo.

 

[Ck]

Autetaan samalla tavalla kuten autettaisiin ilman tuota Nato-solmuakin, eikä tehdä siitä numeroa. Sillä tavoin näytetään, että avun antaminen kaverille ei meidän silmissämme ole kauppatavaraa, vaan sitä tehdään solidaarusuudesta. Siksi, että ihmisistä tuntuu oikealta auttaa hädässä olevia ihmisiä.

Tämä on nimenomaan se tapa miten tulee toimia. Suomi on Suomi. Eli autamme muita kun jossain on hätä ja apua pyydetään.

 

[Ck]

No jos tässä on tosiaan kurdeista kysymys niin luulisin että päämotiivina on vain huomion saaminen asialleen tilanteessa, jossa Suomessa ollaan harvinaisesti kerrankin kiinnostuneita aihepiiristä. Tuosta anarkisti-pastorista en sitten osaa todella sanoa yhtään mitään, aikamoinen hahmo.

Näillä Kurdeilla on monella äärivasemmistoon hyvinkin vahvoja siteitä ja myös Natovastaisuutta. Eikä tuo ole sellainen tapa, millä Suomesta saa juuri nyt propseja, jos se pitkittää Suomen Natoon pääsyä. Todennäköisesti päinvastoin, eli Kurdit ydistyy siihen, että Suomi ei pääse Natoon. Tähän myös Seida otti kantaa aiemmin.

Linkki: https://twitter.com/SeidaSohrabi/status/1619347375738454018?t=v4jzTPcYnr2Ksedzn3IHuQ&s=19

 

[Mojo]

Näin sen pitääkin mennä. Pohjoismaisella yhteistyöllä Ruotsin ja Tanskan kanssa. Meillä on ne kuuluisat arvot kunnossa ja siitä on syytä olla ylpeä.

Suomi lähettää asiantuntijoita ja teknisen tuen tiimin avuksi Turkin maanjäristysalueelle

Tiistaina Turkkiin lähtevään ryhmään kuuluu seitsemän suomalaista pelastustoimen ja ICT-alan ammattilaista.

yle.fi

Joukko suomalaisia asiantuntijoita lähtee tiistaiaamuna Turkkiin auttamaan pelastustöissä. Tiistaina Turkkiin lähtevään ryhmään kuuluu seitsemän suomalaista pelastustoimen ja ICT-alan ammattilaista.

He kuuluvat Suomen kansainvälisestä pelastustoiminnasta vastaavaan ryhmään, jota kutsutaan nimellä Finn Rescue Team (FRT). Sen toimintaa koordinoi Pelastusopisto.
– Tätä tehdään isolla humanitaarisella sydämellä, Tiainen sanoo.

Suomesta lentää myöhemmin tiistaina Turkkiin myös neljän hengen teknisen tuen tiimi TAST (Technical Assistance and Support Team). Se auttaa pystyttämään onnettomuusalueelle johtokeskuksen Tiaisen johtamalle ryhmälle. He ovat valmistautuneet olemaan kolme viikkoa Turkissa.

 

[puuntakaa]

Árpád Kovács on yksi Oulun anarkistiliiton perustajista. Nää on näitä.

Nythän on toisaalta tilaisuus näyttää miten Suomi näitä kohtelee, pamppua naamaan ja apinat rautoihin, niin varmasti tulee hyvää palautetta Tyrkistä.

 

[Derrick]

Kaikista hauskinta olisi se että Suomi auttaisi nyt Turkkia massiivisesti, jonka jälkeen Turkki toteaisi että ''emme todellakaan aio ratifioida mitään Nato sopimuksia, näillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa !''

Pekka Haavisto Turkin ja Syyrian tilanteesta: ”Nyt on kyse tunneista”

Ulkoministeri Pekka Haaviston mukaan Suomi lähettää apua Turkkiin ja etsii reittiä myös Syyrian auttamiseksi.

www.is.fi

 

[Mojo]

Siinä on pyörittelyä, mutta siteeraan tuohon alle sen mielestäni olennaisimman.

Ruotsin ulkoministeri Suomen Nato-aikataulusta: ”Turkki tekee Turkin päätöksen” – IL seuraa tiedotustilaisuutta

Ruotsin ulkoministeri Tobias Billström sanoo, että asia on Turkin ratkaisu, jos maa ratifioi ensin vain Suomen Nato-jäsenyyden. Ulkoministerit pitävät Hanasaaressa tiedotustilaisuuden kello 10.50. IL-TV näyttää sen suorana.

www.iltalehti.fi

– Meille molemmille Vilnan tuleva huippukokous heinäkuun puolivälissä on tärkeä maali. Se on virstanpylväs myös Natolle. Pelissä on puolustusliiton avoimien ovien politiikan uskottavuus, Haavisto arvioi.

 

[Cloaca Maxima]

Tutkija: Unkari panttaa Suomen ja Ruotsin Nato-ratifiointeja, koska se odottaa Venäjän lopulta voittavan sodan

Katalin Miklossyn mukaan jäsenyyskriteereillä ei ole väliä, sillä niiden perusteella Unkari ei kelpaisi Natoon itsekään. Suomen ja Ruotsin jäsenyyksien hyväksymisen aikataulu on täysi arvoitus, koska "on vaikea tietää, mitä Orbanin päässä liikkuu".

www.kaleva.fi

 

[Hagi]

Nato | Paavo Lipponen arvostelee HBL:ssä kovin sanoin Yhdysvaltoja Suomen Nato-tien viivästymisestä Nato | Paavo Lipponen arvostelee HBL:ssä kovin sanoin Yhdysvaltoja Suomen Nato-tien viivästymisestä

Paavo puhuu minusta tässä asiaa.

 

[Pavlovin Koira]

Tutkija: Unkari panttaa Suomen ja Ruotsin Nato-ratifiointeja, koska se odottaa Venäjän lopulta voittavan sodan

Katalin Miklossyn mukaan jäsenyyskriteereillä ei ole väliä, sillä niiden perusteella Unkari ei kelpaisi Natoon itsekään. Suomen ja Ruotsin jäsenyyksien hyväksymisen aikataulu on täysi arvoitus, koska "on vaikea tietää, mitä Orbanin päässä liikkuu".

www.kaleva.fi

Tämä Unkari on minusta todellinen kummajainen. Tulee mieleen, että jaetaanko Natossa kaikkea sotilaallista tietoa edes tällaiselle maalle, joka on todellinen viides kolonna ja vieläpä aika avoimesti? Unkarihan on todellinen turvallisuusriski liittouman sisällä.

 

[Zodiac]

Nato | Paavo Lipponen arvostelee HBL:ssä kovin sanoin Yhdysvaltoja Suomen Nato-tien viivästymisestä Nato | Paavo Lipponen arvostelee HBL:ssä kovin sanoin Yhdysvaltoja Suomen Nato-tien viivästymisestä

Paavo puhuu minusta tässä asiaa.

Elikkä täyttä housuun paskomista tältä demarilta. Nyt sitten kun oikea hätä olisi käsillä niin aletaan märisemään. Suomella on sen verran kovat puolustusvoimat että jopa jenkit ymmärtää tämän.

Toivottavasti ensimmäisenä ei soudeta ruotsiin kun alkaa rytisemään vaan tosimiehet menee paalupaikalle.

 

[Cloaca Maxima]

Tämä Unkari on minusta todellinen kummajainen. Tulee mieleen, että jaetaanko Natossa kaikkea sotilaallista tietoa edes tällaiselle maalle, joka on todellinen viides kolonna ja vieläpä aika avoimesti? Unkarihan on todellinen turvallisuusriski liittouman sisällä.

Näinpä. Mielestäni tuon uutisen ensimmäinen kappale tiivistää sen olennaisen: "jäsenyyskriteereillä ei ole väliä, sillä niiden perusteella Unkari ei kelpaisi Natoon itsekään"

On todella irvokasta NATOn kannalta, että puolustusliiton sisältä löytyy näin pahasti yhteisen vihollisen, eli tässä tapauksessa Venäjän, suuntaan kumartavia tahoja. Turkki pelaa enemmänkin omaa sisäpoliittista peliä (ei sillä, etteikö Erdo tulisi vähän liiankin hyvin Puten kanssa toimeen) mutta Unkari ja ennenkaikkea Orban on täysin Puten talutusnuorassa.

Unkari äänestää koko ajan veto-oikeudellaan kumoon milloin mitäkin EU:n avustuspaketteja Ukrainalle ja on riippuvainen venäläisestä energiasta.

Tämä Turkin ja Unkarin pelleily on isosti nostanut esiin sen, että yksi(kin) jäsenmaa voi halutessaan lähteä kiristyslinjalle ja viedä NATOlta uskottavuutta. Olen edelleen sitä mieltä, että NATOssa pitäisi riittää esimerkiksi se, että 90% jäsenmaista tekee ratifioinnin jonka jälkeen uusi jäsenmaa saa artiklan 5 turvatakuut. Tällöin yksittäinen maa ei pääse kiristämään joka suhteessa.

NATOlla ja Jenkeillä olisi nyt näytön paikka laittaa nämä kaksi maata ruotuun. On turha perustella asiaa silläkään, että Suomen ja Ruotsin ratifiointi on tehty ennennäkemättömän nopeassa tahdissa muissa jäsenmaissa - Unkarilla ja Turkilla olisi halutessaan ollut kaikki mahdollisuudet hoitaa homma maaliin samaan malliin.

 

[magnum37]

Luontoäiti tarttui kukkopoika Erdogania rinnuksista ja vähän ravisteli osoittaen kuka tällä pallolla tosiasiassa määrää. Yksinvaltiaiden poliittiset tavoitteet eivät siinä paljoa paina. Suhteellisuudentajua ja perspektiiviä.

 

[Kälvis]

Tämä Unkari on minusta todellinen kummajainen. Tulee mieleen, että jaetaanko Natossa kaikkea sotilaallista tietoa edes tällaiselle maalle, joka on todellinen viides kolonna ja vieläpä aika avoimesti? Unkarihan on todellinen turvallisuusriski liittouman sisällä.

Muistelisin, että aikanaan kun näitä entisiä itäblokin maita otettiin Euroopan unioniin ja Natoon tätä kritisoitiin, sillä kyseiset maat eivät monellakaan mittarilla täyttäneet jäsenyyksien ehtoja. Toisaalta jos heitä ei olisi päästetty mukaan olisi nyt todellinen riski, että meillä olisi enemmänkin näitä Venäjä-mielisiä valtioita.

 

[Pekkis]

Jotenkin osasin jo odottaa tätä. Taitaa kohta tulla taas kivisemmäksi tie Natoon. Olisihan tämänkin jutun voinut jättää julkaisematta.

Tämä. Juuri oli rouvan kanssa tästä puhetta, että ajan kysymys vaan, milloin tämä tapahtuu meillä. Oletin kyllä (naivisti tosin), että meillä olisi media sen verran hereillä, ettei näiden huomionkipeiden hölmöjen toilailuja uutisoitaisi. Ruotsihan ottaa tästä mielellään kopin, ettei vaan jää yksin rannalle ruikuttamaan.

Onhan esimerkiksi jalkapallo-otteluissa ollut jo kauan tapana kääntää kamerat heti kentän ulkopuolelle, kun jotain varustustaan esittelevää idioottia jahdataan.

 

[douppi]

Katoin tossa jälkikäteen A-studion, jossa Natoon liittymisestä keskustelemassa E.Tuomioja ja A.Häkkänen.

En tiedä, jotenkin ton Tuomiojan jorinoista vaan tulee mieleen, että olisko eläkkeelle siirtyminen se paras vaihtoehto jo pikkuhiljaa.

 

[Tadu]

Katoin tossa jälkikäteen A-studion, jossa Natoon liittymisestä keskustelemassa E.Tuomioja ja A.Häkkänen.

En tiedä, jotenkin ton Tuomiojan jorinoista vaan tulee mieleen, että olisko eläkkeelle siirtyminen se paras vaihtoehto jo pikkuhiljaa.

Tuomiojat, lipposet ja haloset ovat tätä vanhaa sukupolvea, jonka koko poliittinen identiteetti on perustunut idän hännystelylle ja lännen vihaamiselle. Heidän identiteetiltaan on pudonnut pohja ja uskottavuus täysin, mutta ylpeys estää asian ymmärtämisen ja sivuun siirtymisen.

Lipponen taitaakin jo syystä olla demareille persona non grata. Tuomioja taasen taitaa olla demareissa sivuraiteella ja enemmän hörhöosastoa, mutta kun on vielä kansanedustaja niin ei häntä viitsitä sulkea täysin uloskaan. Halosta suojaa kansansuosio Suomen ensimmäisenä naispresidenttinä ja puolen kansan kassialmana. Saa nähdä kuinka pitkään kestää kuolemansa jälkeen, että kansa ymmärtää hänen olleen väärällä puolella historiaa. Varmaan menee vuosikymmeniä, koska valtaosa kansasta pitää edelleen Kekkostakin hyvänä tyyppinä.

 

[Pavlovin Koira]

Voi helvetti, Huuhtas-Panu on nyt sitten järkkäilemässä ens lauantaille mielenosoitusta Turkin suurlähetystölle. Suunnitteleekohan koraanin polttoa tai jotain vastaavaa spedeilyä? Helvetin fiksu ajoitus nyt tämän luonnonkatastorfinkin oloissa osoittaa mieltä juuri Turkkia kohtaan.

 

[LuKi]

Historian pitkässä linjassa tärkeintä on kehittää riippuvuutta Ruotsin/Pohjoismaiden kesken. Se on meidän tärkein viitekehyksemme myös tulevaisuudessa. Naton toiminta ei näytä kauhean resilienssiltä, erisuuntaisia ja eriseuraisia intressejä on liian paljon. Totta kai Natoon pitää pyrkiä, ja yhdessä Ruotsin kanssa. Mutta vakavasti sen rinnalla kannattaisi yrittää luoda Pohjolaan vahvaa sotilaallisesti sitoutunutta turvallisuusblokkia, jossa Brittien mukanaolo olisi paitsi luonnollista, mutta myös tarpeellista logistiikan ja ydinasepelotteen vuoksi. Tämä toimisi silloinkin, kun Nato on liian hidas, eripurainen tai, no joskus lopulta hajoamassa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Voi helvetti, Huuhtas-Panu on nyt sitten järkkäilemässä ens lauantaille mielenosoitusta Turkin suurlähetystölle. Suunnitteleekohan koraanin polttoa tai jotain vastaavaa spedeilyä? Helvetin fiksu ajoitus nyt tämän luonnonkatastorfinkin oloissa osoittaa mieltä juuri Turkkia kohtaan.

Näiden Venäjä-mielisten diplomiperseilijöiden porukka ei ole kovin suuri eikä merkittävä. Vaikka tuollaisia akteja toteutettaisiinkin, niille ei pidä (eikä asiallisesti ottaen ole syytäkään) antaa erityistä painoa tai huomiota.

Kuten taannoinen NATO-jäsenhakemusta koskeva äänestys eduskunnassa osoitti, Suomi on vahvasti ja laajalla yksimielisyydellä NATO-jäsenyyden takana. Tätä eivät muutaman yksittäisen putinistin mölinät heilauta mihinkään suuntaan.

 

[Pavlovin Koira]

Näiden Venäjä-mielisten diplomiperseilijöiden porukka ei ole kovin suuri eikä merkittävä. Vaikka tuollaisia akteja toteutettaisiinkin, niille ei pidä (eikä asiallisesti ottaen ole syytäkään) antaa erityistä painoa tai huomiota.

Kuten taannoinen NATO-jäsenhakemusta koskeva äänestys eduskunnassa osoitti, Suomi on vahvasti ja laajalla yksimielisyydellä NATO-jäsenyyden takana. Tätä eivät muutaman yksittäisen putinistin mölinät heilauta mihinkään suuntaan.

Näinhän sen pitäisi olla, mutta jos Erdogania ottaa kupoliin, niin yksikin koraaninpolttaja riittää verukkeeksi lykätä ratifiointia hamaan tulevaisuuteen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Näinhän sen pitäisi olla, mutta jos Erdogania ottaa kupoliin, niin yksikin koraaninpolttaja riittää verukkeeksi lykätä ratifiointia hamaan tulevaisuuteen.

Näinkin kyllä, ja varsinkin lyhyellä aikavälillä, mutta kauppamies ratifioi joka tapauksessa silloin, kun hän katsoo sen kannaltaan edullisimmaksi tai tarpeelliseksi. Ei Erdogan mikään imaami ole, vaan pragmaattinen opportunisti ja peluri. Siinä mielessä on ihan sama, järkkääkö joku Panu jonkin pienen häröporukan mielenosoituksen vaiko ei. Erdogan ei kuitenkaan ratifioi mitään ennen tulossa olevia vaaleja, ellei sitten saa Yhdysvalloista niin hyvää ehdotusta, että kauppa kannattaa.