Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

[-Kantor-]

Mielenkiintoista nähdä pitkittääkö Italian hallituskriisi Suomen Nato-polkua. Tässähän lienee riski, että ennen kuin ratifiointi ehditään suorittaa, valtaan astuu Venäjä-mielistä porukkaa.

 

[Euro71]

Mielenkiintoista nähdä pitkittääkö Italian hallituskriisi Suomen Nato-polkua. Tässähän lienee riski, että ennen kuin ratifiointi ehditään suorittaa, valtaan astuu Venäjä-mielistä porukkaa.

Italian, Ranskan, Espanjan ja Portugalin kaltaiset maat eivät oikeasti näe Venäjää kansalaisten tasolla kovin isona uhkana. Ennen kuin Venäjä on ranskalaisille iso uhka, sen on täytynyt vallata joko pohjoisesta kaikki Saksaa myöten, tai etelästä Kreikan kautta Italiaan. Ei tule tapahtumaan seuraavan 50 vuoden aikana.

 

[Sistis]

Nyt tuli tärkeä hyväksyntä. Yhdysvaltain edustajainhuone hyväksyi Suomen ja Ruotsin jäsenyydet äänin 394-18. 18 vastustanutta olivat republikaaneja.

House approves resolution supporting Finland, Sweden joining NATO; 18 Republicans vote ‘no’

The House approved a resolution on Monday that expressed support for Finland and Sweden joining NATO, exactly two months after the Nordic countries submitted applications to become part of the mili…

thehill.com

 

[Petri1981]

Nyt tuli tärkeä hyväksyntä. Yhdysvaltain edustajainhuone hyväksyi Suomen ja Ruotsin jäsenyydet äänin 394-18. 18 vastustanutta olivat republikaaneja.

House approves resolution supporting Finland, Sweden joining NATO; 18 Republicans vote ‘no’

The House approved a resolution on Monday that expressed support for Finland and Sweden joining NATO, exactly two months after the Nordic countries submitted applications to become part of the mili…

thehill.com

Mukava luku tuo 394-18. Ei tuollaisia lukuja tuolla muuten käytännössä nähdä. Ei yllättänyt että vastustajien joukossa oli mm. ”Amerikan Turtiainen”, Marjorie Taylor Greene.

 

[vetti]

Mukava luku tuo 394-18. Ei tuollaisia lukuja tuolla muuten käytännössä nähdä. Ei yllättänyt että vastustajien joukossa oli mm. ”Amerikan Turtiainen”, Marjorie Taylor Greene.

Samaa sakkia on Lauren Boebert ja Madison Cawthorne. Mukavan murskatulos kuitenkin.

 

[Wiljami]

Harmittelin kun tuossa jutussa ei ollut otettu kommentteja näiltä ei äänen antaneilta, jutussa oli kuitenkin linkki tarkempaan juttuun nimenomaan näistä. Tosin ainoastaan Massey on ilmeisesti kommentoinut ylipäätään, valitti twitterissä maanantaina ettei USA saa jatkaa eurososialistien tukemista.

Mielenkiintoinen, joskaan ei lainkaan yllättävä, juttu on että nämä Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyyttä vastaan äänestäneet ovat änkyröineet myös kaikessa muussakin toiminnassa mikä tähtää joko Venäjän eristämiseen, tai Ukrainan auttamiseen. Jos jenkeissä toimisi vapaa tiedonvälitys kunnolla (siis jos jakolinjat ei olisi niin selkeät ja rebumedian on pakko hehkuttaa myös näitä kremlin ehdokkaita), saattaisi eräskin näitä viidennen kolonnan tyyppejä äänestänyt alkaa miettimään että minkäs takia äänestäisinkään good ol' punaniska-alueelta edustajakseni melko selvästi Venäjän etuja ajavia henkilöitä.

 

[vetti]

@Wiljami
Ainakaan Cawthorne eikä Taylor Greene menneet esivaaleissa läpi, eivät siis ole tulevassa edustajainhuoneessa. Mutta eiköhän sinne hörhöjä löydy ilman heitäkin.

 

[Euro71]

Suomen Nato-jäsenyys on ollut Yhdysvaltain edustajainhuoneessa, meni läpi 394–18 - mutta käsittääkseni tämä on vasta ensi askel, tarvitaan vielä senaatti:

Nämä 18 republikaania vastustivat, kun Suomen Nato-jäsenyyden tukemisesta äänestettiin USA:n edustajainhuoneessa

Äänestys suoritettiin maanantaina kahden kuukauden jälkeen siitä, kun Suomi ja Ruotsi jättivät Nato-hakemuksensa.

www.is.fi

 

[vetti]

Suomen Nato-jäsenyys on ollut Yhdysvaltain edustajainhuoneessa, meni läpi 394–18 - mutta käsittääkseni tämä on vasta ensi askel, tarvitaan vielä senaatti:

Nämä 18 republikaania vastustivat, kun Suomen Nato-jäsenyyden tukemisesta äänestettiin USA:n edustajainhuoneessa

Äänestys suoritettiin maanantaina kahden kuukauden jälkeen siitä, kun Suomi ja Ruotsi jättivät Nato-hakemuksensa.

www.is.fi

Senaatti tarvitaan, mutta siellä on ihan läpihuutojuttu kekkosmaisin lukemin. Taidetaan mennä Kiinan luvuille, ihan Pohjois-Koreaan ei ylletä.

 

[mjr]

Suomen Nato-jäsenyys on ollut Yhdysvaltain edustajainhuoneessa, meni läpi 394–18 - mutta käsittääkseni tämä on vasta ensi askel, tarvitaan vielä senaatti:

Nämä 18 republikaania vastustivat, kun Suomen Nato-jäsenyyden tukemisesta äänestettiin USA:n edustajainhuoneessa

Äänestys suoritettiin maanantaina kahden kuukauden jälkeen siitä, kun Suomi ja Ruotsi jättivät Nato-hakemuksensa.

www.is.fi

Nuo republikaaniset vastustajat ovat kyllä mielenkiintoinen kokoelma - seinähulluus on ihan omalla levelillä heidän suhteensa...

 

[finnjewel]

Nuo republikaaniset vastustajat ovat kyllä mielenkiintoinen kokoelma - seinähulluus on ihan omalla levelillä heidän suhteensa...

Ihme - tai onni - että niitä oli noin vähän.

 

[Ollakseni]

Ihme - tai onni - että niitä oli noin vähän.

Vanhemmilla republikaaneilla on Venäjän vastustaminen kaikessa vahvasti selkärangassa joten ei sinällään yllättänyt. Ja varmaan Boeing ja kumppanit ovat käyneet ilmoittamassa että uudet NATO maat ostavat paljon kamaa ja sitä kautta tulee työpaikkoja.

 

[Salama15]

Nuo republikaaniset vastustajat ovat kyllä mielenkiintoinen kokoelma - seinähulluus on ihan omalla levelillä heidän suhteensa...

Käytännössä kaikki tRUmppilaisia ja tod. näk. jollain muotoa Putlerin rahoittamia...

 

[Cobol]

Käytännössä kaikki tRUmppilaisia ja tod. näk. jollain muotoa Putlerin rahoittamia...

Ei ole totta. En ymmärrä muutenkaan näkemystä, jossa Suomen NATO-jäsenyyttä USA:ssa vastustavat ovat Putlerin rahoittamia. Mitä silloin ovat Suomen NATO-jäsenyyttä Suomessa vastustaneet kansanedustajat...?

Esimerkiksi Ralph Norman (vastusti siis Suomen NATO-jäsenyyttä) julkaisi 23.2. 2022 seuraava lausuman:

Rep. Norman Issues Statement on Russia’s War on Ukraine

norman.house.gov

USA:n luvut olivat odotetut. Jos halutaan verrata, niin USA:ssa ja Suomessa on suhteessa käytännössä saman verran edustajatasolla Suomen (ja USA:n osalta myös Ruotsin) NATO-jäsenyyden vastustajia. Neljä prosenttia äänestäneistä edustajista.

 

[El Gordo]

Ei ole totta. En ymmärrä muutenkaan näkemystä, jossa Suomen NATO-jäsenyyttä USA:ssa vastustavat ovat Putlerin rahoittamia. Mitä silloin ovat Suomen NATO-jäsenyyttä Suomessa vastustaneet kansanedustajat...?

Rahoitus suoraan kyseisille edustajille on hyvin kaukaa haettu juttu. Sen sijaan Putin on varmasti pannut rahaa haisemaan, että republikaanien jyrkemmän Trump-siiven mielipiteet nousisivat suureen suosioon USA:ssa.

Siellähän ne Pietarin trollitehtaalla painavat vuorotyönä nettiin ja someen Taylor-Greenen ja Boebertin fanitusviestejä feikkiprofiileistaan.

 

[Cobol]

Rahoitus suoraan kyseisille edustajille on hyvin kaukaa haettu juttu. Sen sijaan Putin on varmasti pannut rahaa haisemaan, että republikaanien jyrkemmän Trump-siiven mielipiteet nousisivat suureen suosioon USA:ssa.

Siellähän ne Pietarin trollitehtaalla painavat vuorotyönä nettiin ja someen Taylor-Greenen ja Boebertin fanitusviestejä feikkiprofiileistaan.

Näin on. Valtailmiö republikaaneissa on hyvin Venäjää vastaan ja Suomen NATO-jäsenyyden puolesta. Kun osa vastustajistakin suhtautuu Putiniin hyvin kriittisesti, vain pieni osa konservatiiveista on Suomen NATO-jäsenyyden kannalta vaarallisia. Senaatissa tulee myös murskalukemat.

 

[Salama15]

Ei ole totta. En ymmärrä muutenkaan näkemystä, jossa Suomen NATO-jäsenyyttä USA:ssa vastustavat ovat Putlerin rahoittamia. Mitä silloin ovat Suomen NATO-jäsenyyttä Suomessa vastustaneet kansanedustajat...

Sorry nyt, mutta en ole ”eilen syntynyt” vaan seurasin vähän turhankin tiiviisti tuota tRUmppilaisuuden kehittymistä Yenkkilässä… OK, turhan voimakas veto tuo ”käytännössä kaikki”, mutta nämä Boebertit, Gaetzit, MTG’t jne. ovat tasan tarkkaan hämäräperäisen itärahan vuoksi ja osittain myös sen tukemana, suoraan tai välillisesti, tuonne Kongressiin päätyneet. Tärkeintä tulevaisuuden varalle on, että he ovat ainakin toistaiseksi ajautumassa sivuraiteelle…

 

[Cobol]

OK, turhan voimakas veto tuo ”käytännössä kaikki”

Olihan se ja kommentoin väitettä, koska se ei pidä paikkaansa. Muuten pitkälti samaa mieltä.

 

[Euro71]

Liettua <3 Lisäys: kuulemma äänin 111 vs 0 (poissa/tyhjää 0). Ei yhtään "lakisääteistä" Anoa Liettuan parlamentissa?!?

Liettuan parlamentti ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden

Liettuan parlamentti ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden

yle.fi

 

[Euro71]

Puolan senaatti on käsittääkseni tänään hyväksynyt liittymissopimuksen äänin 98-0.

Romanian edustajainhuone on hyväksynyt liittymissopimuksen äänin 227-0 (poissa 3). Asia etenee senaatille.

- - -

Lisäys: Linkit Wikipediasta:

Puolan senaatti: Senatorowie / Sylwetki / Senat Rzeczypospolitej Polskiej

Romanian edustajainhuone: VOT ELECTRONIC

Lisäys: YLE väittää Romanian jo ratifoineen sopimuksen, mutta itse jäin sellaiseen käsitykseen, että se menisi tästä vielä senaatille hyväksyttäväksi. Joka tapauksessa:

Romanian parlamentti ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden

Romanian parlamentti ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden

yle.fi

 

[Euro71]

Liettua oli odotettu, samoin tietysti Puola. Romania tuli vähän puskista. Mutta katsotaan vähän jäljellä olevien maiden tilannetta.

Maat, joilla ei pitäisi olla ongelmia ratifioinnin suhteen, kunhan vaan jossain vaiheessa muistavat sen tehdä:

- Belgia‎, Espanja‎, Kreikka, Portugali: Näiden maiden suhteen en odota yllätyksiä.

- Italia‎: Asiassa ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä, mutta siellä painaa hallituskriisi päälle. En silti odota yllätyksiä.

- Ranska‎: Ranskassa senaatin pitäisi äänestää huomenna, ja sitten on vuorossa "National Assembly" 2.8.

- Slovakia‎: Slovakiasta ei ole juuri kuulunut mitään. En kuitenkaan usko erityisiin ongelmiin.

- Tšekki‎: Tsekeistä ei ole kuulunut juuri mitään, en kuitenkaan usko erityisiin ongelmiin.

- Yhdysvallat: Edustajainhuone on jo äänestänyt ratifioinnin puolesta eikä mikään viittaa vielä siihen, etteikö senaatti sopimusta ratifioisi. Se on tällä hetkellä senaatin ulkoasianvaliokunnan käsiteltävänä.

- - -

Sarjassamme "mitähän sieltä tulee":

- Montenegro: Yksi näistä "ei voi tietää" -maista...

- Pohjois-Makedonia: Toinen "ei voi tietää" -maa...

- Turkki: Turkki on Turkki.

- Unkari‎: Unkarista ei ole kuulunut juuri mitään. Yksi näistä "ei voi tietää" -maista. Toinen puoli minusta ei usko ongelmiin jo aiemmin listaamieni syiden takia, sitten toinen puoli on vähän epäröivä johtuen Unkarin ja EU:n kiristyneistä väleistä.

- - -

EDIT: Romaniassa siis myös senaatti on tänään hyväksynyt liittymissopimuksen, joten poistettu listalta.

 

[Jonde]

- Romania‎: Alahuone on hyväksynyt, tarvitaan vielä senaatti. Romania oli itselläni lähtökohtaisesti "ei voi tietää" -maiden listalla, mutta nyt kun alahuone on liittymissopimuksen hyväksynyt, niin en usko, että se senaatissa kohtaa enää ongelmia. Jos ongelmia olisi odotettavissa, se olisi näkynyt jo alahuoneessa.

Romaniassa on tänään urakoitu ja myös senaatti on sopimuksen hyväksynyt äänin 96-0.

 

[Euro71]

Romaniassa on tänään urakoitu ja myös senaatti on sopimuksen hyväksynyt äänin 96-0.

Oho! Siellä on pistetty hihat heilumaan :) Romania <3

Lisäys: No niin tosiaan on, Romaniassa siis senaatti on yksimielisesti (96-0) hyväksynyt liittymissopparin. Sielläkään ei siis ollut "kiintiö-turtiaisia", joka pistää vähän epäilemään prosessin demokraattisuutta ;D Linkki (Wikipediasta) näköjään allekirjoitusvalmiiseen paperiin:

http://www.mae.ro/sites/default/files/file/anul_2022/2022_pdf/final_lege_aderare_finlanda_si_suedia_-_iulie_2022.pdf

 

[alwahla]

Erdogania ei kukaan ole tähän mennessä kuunnellut, paitsi Kremlin rääpäle sekä Iranin pressa. Kyllä mahtaa mattokauppiasta harmittaa tämmöinen meininki.

Kumpikohan noiden maiden (Liettua ja Romania sekä ylipäänsä Itä-Euroopan NATO-maiden) ratifiointiprosesseissa painaa enemmän: Ruotsin asema Itämerellä (sekä heidän sotilaallinen voimansa) vaiko Suomen ja Venäjän välinen raja (+ uskottavan kokoinen ja näköinen reservi)?

 

[Euro71]

Kumpikohan noiden maiden ratifiointiprosesseissa painaa enemmän: Ruotsin asema Itämerellä (sekä heidän sotilaallinen voimansa) vaiko Suomen ja Venäjän välinen raja (+ uskottavan kokoinen ja näköinen reservi)?

No nyt on kyllä hyvä kysymys!

Jos Naton pitäisi valita vain toinen Suomesta ja Ruotsista, niin uskoisin, että vaaka lopulta kallistuisi Ruotsiin, mutta se olisi kova ja vaikea päätös. Baltian maiden kannalta on parempi, että molemmat ovat Natossa. Ruotsi tuo turvaa selustaan, ja Suomi jakaa vastuuta eturintamana. Olipa Venäjällä millaiset suunnitelmat tahansa Baltian maiden suhteen, niin sen on nyt huomioitava myös Suomenlahden pohjoispuoli, ja sama tietysti toisin päin. Aika ohueksi käy Venäjän sotavoima, jos sen joutuu levittämään lähes 2000 kilometrin matkalle, ja jotenkin minusta tuntuu, että Venäjän mahdollisuudet koota joukkoja yllätysiskuun jossain kohdassa ovat suht pienet ottaen huomioon länsimaiden tiedustelun tehokkuus.

Arktisen alueen suhteen tilanne on aika lailla sama, mieluummin molemmat kuin vain toinen.