Suomen maalivahdit - Vancouver 2010

[julle-jr]

Yllättäen ne ovat pk-seudun joukkueiden kannattajia, joille turkulaisten menestys ottaa kaikista kovimmalle.

Yllättäen se on taas Grainger, jonka pitää vetää tähänkin keskusteluun yhdeksi osa-alueeksi lapsellinen pk-seutu-Turku-muu maailma väittely.

Minusta Kipperillä on täysi oikeus sanoa että ei kiinnosta lähteä, mikäli ei saa ykkösvahdin paikkaa. Ei tuonne mitään velvollisuutta ole kenenkään lähteä, etenkin kun tällä hetkellä sota ei yhtä maalivahtia kaipaa. Ihan hyvä, että Jalonen tietää mitä kukin pelaaja turnaukselta odottaa. Siltä pohjaltahan valmentajan on helppoa vetää johtopäätöksiä siitä, että ketä pelaajia kannattaa ottaa, jotta kokonaisuus tulisi optimoiduksi parhaalla tavalla.

 

[Yoswald]

Niin, voisihan Kipper kertoa odotuksistaan valmennusjohdolle, mutta tällainen julkinen pelleily häiritsee kaikkia. Kiprusoff voisi istua Jalosen kanssa alas ja he voisivat keskustella siitä kuka on lähtökohtaisesti ykkösmolari. Kai Kipper tuolle postille tämän hetken näytöillä kuuluu. Kai ammattimies myös ymmärtää, että jos ekassa pelissä tulee 8-0 kuokkaan joudutaan myös muutoksia tekemään.

Julkinen sanaisen arkun avaaminen häiritsee kuitenkin joukkueen muita pelaajia ja turnaukseen valmistautumista. Uskoisin, että Niklas Bäckström ottaa ykkösvahdin paikan olympialaisissa.

 

[Tumpero]

Yllättäen se on taas Grainger, jonka pitää vetää tähänkin keskusteluun yhdeksi osa-alueeksi lapsellinen pk-seutu-Turku-muu maailma väittely

En tässä mitenkää Graingeria puolustele, mutta kyllä tuo kortti tuli sieltä teidän leiristä ensin...

Niin, voisihan Kipper kertoa odotuksistaan valmennusjohdolle

En ymmärrä. Eikö Kiprusoff ole juuri näin tehnyt ennen tuota haastattelua. Toki en voi taata sitä, mistä miehet ovat keskustelleet, mutta keskusteluyhteys on ollut hyvä heidän välillään ja Jalonen luottaa Kipperiin ja hänen sanomisiinsa näissä keskusteluissa. Onneksi Jalonen on niin ammattivalmentaja, ettei lähde provosoitumaan tuosta haastattelusta, kait?

E: Muutin vähän tekstiä ja lainausta.

 

[Yoswald]

Varmasti ovat keskustelleet, mutta pointtina lähinnä oli, että eikö se riitä. Pitääkö näitä asioita käsitellä lehtien palstoilla. Mielestäni ei.

 

[TKH]

Wild sai slow startin kauteen ja Bäckström hilannee tilastojaan lähelle 92%. Tämän kauden näytöt ovat Kiprusoffilla ihan lupaavat, mutta odottaisin niiden tästä laskevan seuraavien pelien aikana.

Kovin todennäköistä Kipperin esitysten huononeminen ei pitäisi olla. Päinvastoin, itse odotan niiden nousevan. Calgary on päässyt alkukauden suuremmista ongelmistaan ja sen myötä Kipperin tilastot ovat nousseet hiukan paremmin kuvaamaan nykykuntoa. Kipperin viimeisestä 10:stä ottelusta sillä on yksi nollapeli, 4 ottelua jossa sen taakse tehtiin vain yksi maali ja 3 ottelua jossa sen taakse tehtiin kaksi maalia. Yhdessä ottelussa sille tehtiin kolme maalia ja yksi ottelu oli huono ottelu Chicagoa vastaan. Kipperin viimeisen kymmenen ottelun tilastot ovat GAA 1,9 ja prosentit 93,5%. Mikäli Chicagoa vastaan kärsitty rökäletappio jätetään laskuista, niin 9:ssä ottelussa Kipperin tilastot ovat GAA 1,44 ja prosentit 95,2%.

Calgaryn alivoimapeli on muuten edelleen liigan huonoimman kolmanneksen joukossa (22.), kun puolestaan esim. Minnesota on liigan 8. paras. Varsinkin kotiotteluissa Calgary on ollut liigan huonoimpia alivoimajoukkueita. Tämä on näkynyt myös Kipperin tilastoissa.

 

[TKH]

Kiprusoff ja voittaja ei vaan sovi samaan lauseeseen, joten toivottavasti jää Vancouverista pois.

Niin, useamman kerran Kipper on "hävinnyt" ratkaisevan seitsemännen ottelun tai finaalin, mutta toisaalta Kipper on ollut vuosikausia yksi eniten voittoja runkosarjassa keränneistä maalivavahdeista. On syytä muistaa, että Kipper on Calgaryyn siirtymisensä jälkeen ollut NHL:n toiseksi eniten voittoja kerännyt maalivahti. Brodeur on voittanut kaudesta 2003-04 lähtien 205 ottelua pelaamistaan 354:stä ottelusta ja Kipperin vastaava saldo on 203/359. Eli Kipper on vain kaksi voittoa jäljessä. Mikäli verrataan vain lakon jälkeisiä kausia, niin Kipper on silloin tilaston ykkönen saldolla 179/321. Brodeur olisi listan toisena 12 voittoa perässä.

 

[TKH]

Kiprusoff ei ole niin erikoinen, kuin täällä ajatellaan. Statsien trendi on ollut monta vuotta laskeva, mutta koska pohjoisamerikkalaiset tykkäävät kipper-lempinimestä yms välillä hehkuttavat, hehkutus siirtyy Suomenkin aamu-uutisiin.

Kipperin tilastot ovat olleet laskussa, mutta laskusuunta tulee pysähtymään tähän kauteen. Vaikka Kipperin tilastot ovatkin olleet laskussa, niin ei kahta viime kautta voi kuitenkaan heikoiksi sanoa, mutta keskinkertaiseksi kylläkin. Tilastojen olisi odottanut olevan parempia, mutta liekö kenelläkään pokkaa kovin paljoa arvostella maalivahtia, joka voitti kahdella viime kaudella 39 ja 45 ottelua. Tämä muistaen, että 45:llä voitolla noustiin NHL:n kaikkien aikojen listalla viidenneksi yhden kauden osalta. Sitä edeltävällä kaudella (2006-07) Kipper sai Brodeurin ja Luongon jälkeen kolmanneksi eniten ääniä Vezinan voittajaksi. Tämä siitä huolimatta, että tilastot olivat laskussa edellisiin kausiin verrattuna. Kipperin tuolloiset tilastot koko kauden osalta olivat vähän paremmat kuin mitä Kipperillä on toistaiseksi tältä kaudelta.

 

[Taitopelaaja]

Niin, useamman kerran Kipper on "hävinnyt" ratkaisevan seitsemännen ottelun tai finaalin, mutta toisaalta Kipper on ollut vuosikausia yksi eniten voittoja runkosarjassa keränneistä maalivavahdeista.

Ja toisaalta sopii kysyä, kuinka moni muu maalivahti on torjunut Suomen tai joukkueensa finaaliin tuolla tasolla? Jos näitä muita veskareita katselee, niin eivätpä hekään ole juuri kovin kaksisesti pudotuspeleissä torjuneet. Itse asiassa paljon huonommin kuin Kiprusoff.

 

[Salama15]

Niin, useamman kerran Kipper on "hävinnyt" ratkaisevan seitsemännen ottelun tai finaalin, mutta toisaalta Kipper on ollut vuosikausia yksi eniten voittoja runkosarjassa keränneistä maalivavahdeista.

Miikka Kiprusoff => rikkaan miehen Jan Lundell...

Olen ennenkin kirjoitellut NHL-maalivahtien kunnioituksesta ottaen esiin esim. Luongon. Kundi on kiistatta maailman huippu, mutta ei ole NHL:ssä voittanut mitään. Suomessa taasen monen joukkueen fanit laittavat mestaruuden minimivaatimukseksi maalivahdin hyvyydelle.

Veskari on vain osa joukkuetta ja Kipperin valintaa ykköseksi puoltaa juurikin kokemus ja tasaisuus.

 

[TKH]

Ja toisaalta sopii kysyä, kuinka moni muu maalivahti on torjunut Suomen tai joukkueensa finaaliin tuolla tasolla? Jos näitä muita veskareita katselee, niin eivätpä hekään ole juuri kovin kaksisesti pudotuspeleissä torjuneet. Itse asiassa paljon huonommin kuin Kiprusoff.

Kyllä, tosin Bäckströmillä nyt on ihan kohtuulliset tilastot niiltä vuosilta kun on pudotuspelejä pelannut. Tämä siitä huolimatta että pahasti pataan tulikin jo ensimmäisellä kierroksella kumpanakin vuotena. Varsinkin 2006/07 lukemat ovat noin periaatteessa kohdillaan, lukuunottamatta sitä seikkaa, että joukkue putosi viidessä ottelussa. On tosin todettava sekin, ettei Kipperin pudotuspelien esityksissä kahdelta viime vuodelta ole paljoa kehumista ja siitä tilastoissa esiintyvä reippaasti yli kolmen GAA:kin kertoo.

 

[Hakki#20]

Kakskerran metsuri on pelannut loistavan uran NHL:ssä ,etenkin voitettujen otteluiden tilasto on huikea. Tosin pari viimeisen kauden aikana hänkin on pudonnut tavallisten kuolevaisten tasolle. Tällä hetkellä hän on suomalaisten tilastossa kolmantena. Joten jos maajoukkueen roolitus ei nappaa niin menköön istuttamaan puita.

Bäckström on ollut tasaisen hyvä joten siinä on selkeä ykkösmaalivahti. Niittymäki on pelannut loistavan kauden, siispä kakkoseksi. Kolmosvahdin valinta on vaikeampi, tällä hetkellä vaaka kallistuisi Raskiin.

Pelaajien seurataustalla ei ole mitään tekemistä maajoukkuevalintojen kanssa. Tulkoon vaikka Juupajoelta kunhan kiekko pysähtyy ennen maalia. Maajoukkueessa edustetaan vain ja ainoastaan Suomea.

Playoff-voittotilastoja vertailemalla ja olympiaturnauksella ei ole muuta yhteistä kuin tiivis pelitahti. Pleijareissa tahkotaan samaa jengia vastaan monta matsia ja vastustajan heikkouksiin isketään armottomasti. Olympiapelit ovat hektisempiä joissa pudotuspelivaiheessa peli on kerrasta poikki. Siinä tarvitaan kylmähermoista ukkoa maalille, Niittymäki on jo osoittanut pystyvänsä siihen.

 

[TKH]

Rinnekö yksi NHL:n parhaista maalivahdeista? Salli mun nauraa. Ja MM-kisoissa taas ei pystynyt kantamaan Suomen ykkösmaalivahdin paikkaa.

Sitä mikä on "yksi parhaista" voi olla toisinaan vaikea sanoa, mutta jos nyt katsotaan vaikkapa Rinteen viimeistä kymmentä ottelua - joka olkoon mittarina tämän hetken "parhaille" maalivahdeille, niin Rinne pärjäisi siinä vertailussa erittäin hyvin lukemilla GAA 1,86 ja 92,9%.

 

[Rommeli]

Ketjua lukematta heitän oman lusikkani soppaan. Joukkueen kasaamisessa tullaan tekemään erittäin suuri virhe, jos Kiprusoff joukkueeseen valitaan. Automaattista ykkösmaalivahdin paikkaa vaativalla kaverilla ei vaan taida olla kaikki inkkarit kanootissa (tai sitten itseluottamus on alhaisella tasolla). Kyllä kaikkien pitää ansaita paikkansa, eikä vapaamatkustajiin ole varaa, olkoot sitten erinomainen maalivahti tai ei. Suomella on kyllä muitakin hyviä vaihtoehtoja veräjänvartijan paikalle. Muut tuskin vaativat automaattista ykkösvahdin paikkaa ja tyytyvät tarvittaessa aukomaan myös luukkua. Toiset voivat sillä aikaa lepäillä ottaen aurinkoa ja juoden Margaritoja.

 

[madeOFspade]

Mielestäni se olisi järjettömän suuri virhe jos jätetään Kiprusoff pois olympialaisista! Kiprusoffin johdolla kuitenkin Suomi paahtoi 2004wc:ssä aina finaaliin asti.

Myös Niittymäellä on kovat näytöt Olympialaisista.
Kyllähän tuossa on Jalosella aika tiukka paikka päättää 3 veskaria.

Todennäköisesti kuitenkin nuo kolme ovat nelikosta Kiprusoff,Bäckström,Niittymäki ja Rinne.

Ykkösveskarin paikasta kilpailevat kuitenkin mielestäni kolme kokeneempaa herraa, Pekka vetää nämä kisat vielä kolmosveskarina.

 

[JonKorn]

Miikka Kiprusoff => rikkaan miehen Jan Lundell...

Olen ennenkin kirjoitellut NHL-maalivahtien kunnioituksesta ottaen esiin esim. Luongon. Kundi on kiistatta maailman huippu, mutta ei ole NHL:ssä voittanut mitään. Suomessa taasen monen joukkueen fanit laittavat mestaruuden minimivaatimukseksi maalivahdin hyvyydelle.

Veskari on vain osa joukkuetta ja Kipperin valintaa ykköseksi puoltaa juurikin kokemus ja tasaisuus.

Niin tietysti asiaa voi miettiä noinkin mutta onko sinulla tullut mieleen millaisia maalivahteja on ollut maalissa mm. viime Stanley voittajilla... Fleury, Ward, Habibulin tai sitten ihan sm-liigassa Tuokkola/Wallinheimo, Tarkki(nyt ei voi enää kehua), kaikki kuitenkin loistavia miehiä vuosinaan. Detroit vei kyllä pystin keskinkertaisella Osgoodilla. Kyllä mielestäni maalivahtiin täytyy laittaa paljon menestymisestä varsinkin meidän kokoisessa valtiossa ja yleensä joukkueessa jonka pitäisi olla yhtenäinnen harkitsisin jopa Kipperin ulkoistamista joukkueesta. Meillä löytyy kuitenkin kovia miehiä tilalle ja uskoisin että Nicke olisi jopa varmempi tapaus kuin Kipper joka voi olla loistava tai sitten sieltä toisesta päästä

 

[Saikka]

Calgaryn alivoimapeli on muuten edelleen liigan huonoimman kolmanneksen joukossa (22.), kun puolestaan esim. Minnesota on liigan 8. paras. Varsinkin kotiotteluissa Calgary on ollut liigan huonoimpia alivoimajoukkueita. Tämä on näkynyt myös Kipperin tilastoissa.

Mutta sitten tämän voi myös kääntää niin, että Bäckströmin ansiosta Minnesotan av-peli on ollut noinkin hyvillä kantimilla vaikka joukkue muuten rämpii, ja näin se on kyllä ollutkin. Calgaryn kohdalla en osaa tarkemmin tätäkään kommentoida kun nähtyjen pelien määrä on niin julmetun pieni.

 

[TKH]

Kipperin tahti sen kuin kiihtyy, toinen nollapeli viimeiseen kymmeneen otteluun. Ilman Chicago -ottelua Kipper olisi ollut hyvin vahva ehdokas NHL:n kuukauden pelaajaksi. Kipperin Marraskuun prosentit kymmenestä muusta ottelusta ovat aivan huikeat, 95,8% ja GAA 1,28. Mutta noista lukemista on siis jätetty aikaisemmin mainittu rökäletappio pois.

 

[aquanqua]

Kipperin tahti sen kuin kiihtyy, toinen nollapeli viimeiseen kymmeneen otteluun. Ilman Chicago -ottelua Kipper olisi ollut hyvin vahva ehdokas NHL:n kuukauden pelaajaksi. Kipperin Marraskuun prosentit kymmenestä muusta ottelusta ovat aivan huikeat, 95,8% ja GAA 1,28. Mutta noista lukemista on siis jätetty aikaisemmin mainittu rökäletappio pois.

Kiprusoff on kovassa kunnossa, mutta toisaalta hänen alkukautensa on taas mennyt siihen, että hän pelaa pitkälti jokaisen ottelun. Kuuntelin Kipperin radiohaastattelun pari viikkoa sitten ja siinä hän sanoi, että jos hän tuntee itsensä väsyneeksi, niin olympialaiset jäävät väliin ja ne kaksi viikkoa käytetään lepäämiseen.

 

[TKH]

Kuuntelin Kipperin radiohaastattelun pari viikkoa sitten ja siinä hän sanoi, että jos hän tuntee itsensä väsyneeksi, niin olympialaiset jäävät väliin ja ne kaksi viikkoa käytetään lepäämiseen.

Liekö tuo Kipperin tapa sanoa sama asia kuin Heraldin haastattelussa, eli haluaisi olla joko selkeä ykösvahti tai sitten ei tarvitse valita. Jos olisin valmentaja, niin itse kyllä pystyisin tuollaisen ehdon hyväksymään. Jos Kipper on olympialaisia edeltävät viikot samanlaisessa iskussa ja selvästi paras suomalainen maalivahti, niin saakoon "ykkösstatuksen", mutta jos ei ole, niin sitten saa levätä rauhassa kotona.

 

[aquanqua]

...
Jos Kipper on olympialaisia edeltävät viikot samanlaisessa iskussa ja selvästi paras suomalainen maalivahti, niin saakoon "ykkösstatuksen", mutta jos ei ole, niin sitten saa levätä rauhassa kotona.

Niin, mitenkäs tuossa sitten toimitaan, kun virallinen pelaajalista on ilmoitettava järjestäjille joulukuun viimeiseen päivään(?) mennessä ja sen jälkeen pelaajamuutoksia saa tehdä vain sairastapausten tai loukkaantumisten takia. Kaiketi Suomi voi sitten valita uuden maalivahdin Kiprusoffin tilalle, jos hän pari päivää ennen kisoja ilmoittaa olevansa väsynyt.

 

[TKH]

Niin, mitenkäs tuossa sitten toimitaan, kun virallinen pelaajalista on ilmoitettava järjestäjille joulukuun viimeiseen päivään(?) mennessä ja sen jälkeen pelaajamuutoksia saa tehdä vain sairastapausten tai loukkaantumisten takia.

Niin, siis valintaa edeltävät viikot/kuukauden. Kyllähän tammikuun lopussa on vielä mahdollisuus valita urheilijoita olympialaisiin. Suomikin on joskus käyttänyt tätä mahdollisuutta myös jääkiekkoilijoiden nimeämiseen, juurikin silloin jos on ollut tarvetta esim. loukkaantumisten takia. En tiedä kuinka tarkkaan vaihtojen syitä syynätään, mutta tuskin se nyt kenelläkään niin pitkälle menee, että pelaajia ruvettaisiin vaihtelemaan ilman todellista syytä.

 

[Johannes]

Jos Kipper on vaatinut oikeasti varmaa ykkösen paikkaa Jukka Jaloselta, niin tilanne on kestämätön ja Kiprusoff ei varmaan tule valituksi joukkueeseen. En jaksa luottaa kanadalaisten lehtien Kipper-haastatteluihin, ellei heillä ole esittää ääninauhaa todisteeksi väitteelleen, että Miikka Kiprusoff itse ei halua kisoihin, jos ei saa 100%:n varmuutta, että hän on Suomen ykkösmv ennen kisoja. Itse kisoissa kai päivän vire, loukkaantumiset ja sairastumiset ratkaisevat kuka pelaa ja kuka ei. En Jalosena valitsisi myöskään Kipperiä kisajengiin ollenkaan, ihan omana päätöksenä, jos en suunnittelisi hänelle Suomen jengiin ykkösmaalivahdin paikkaa. Tuskin on nimittäin surkeampaa näkyä kuin murjottava Miikka Kiprusoff avaamassa luukkua, "muka" hyväksyneenä paikkansa penkillä.

Näin tekisin valinnat Jalosena:

1: Kiprusoff tai Bäckstöm, ihan pieni mahollisuus Niittymäelle
2: Bäckström, Niittymäki, Rinne tai Rask
3: Rinne, Rask tai Vehanen, ihan pieni mahdollisuus Lundellille (not) : )

 

[Mängimies]

Niin, siis valintaa edeltävät viikot/kuukauden. Kyllähän tammikuun lopussa on vielä mahdollisuus valita urheilijoita olympialaisiin. Suomikin on joskus käyttänyt tätä mahdollisuutta myös jääkiekkoilijoiden nimeämiseen, juurikin silloin jos on ollut tarvetta esim. loukkaantumisten takia. En tiedä kuinka tarkkaan vaihtojen syitä syynätään, mutta tuskin se nyt kenelläkään niin pitkälle menee, että pelaajia ruvettaisiin vaihtelemaan ilman todellista syytä.

Homma kiikastaakin siitä, että Suomi ei voi nimetä Kiprusoffin tilalle uutta pelaajaa ellei hän ole loukkaantuneena. Jos siis Kiprusoff nimetään joulukuun lopulla joukkueeseen, mutta vaikkapa pari viikkoa ennen h-hetkeä ilmoittaa että tuntee olonsa väsyneeksi eikä tule kisoihin. Tällöin kyseessä ei ole loukkaantuminen enkä tiedä miten IIHF suhtautuu tähän.

 

[TKH]

- Kehottaisin kertomaan Kiprusoffille, ettei hänen tarvitse valmistautua olympialaisiin, Campbell kirjoittaa.

Tähän on helppo todeta vielä sen verran, että Campbellin on tavattoman helppo huudella sivullisena kaikennäköistä juttua, mutta todellisuus on, että mikäli Kipper pelaa joulukuun likimainkaan samalla tasolla kuin marraskuun tähän asti, niin kukaan täyspäinen valmentaja maailmassa ei jättäisi sitä valitsematta omaan joukkueeseensa. Tämä silloin jos valmentajalla on käytettävissä ne maalivahdit, jotka Suomella on. Kipper on tällä kaudella palannut huippuvuosiensa tasolle, ja se jos mikä lisää Suomen mahdollisuuksia olympialaisissa. Näillä näytöillä ykkösvahdin paikka olisi selvä.

 

[TKH]

Jos siis Kiprusoff nimetään joulukuun lopulla joukkueeseen, mutta vaikkapa pari viikkoa ennen h-hetkeä ilmoittaa että tuntee olonsa väsyneeksi eikä tule kisoihin. Tällöin kyseessä ei ole loukkaantuminen enkä tiedä miten IIHF suhtautuu tähän.

No joo, mutta ei kai se nyt oikeasti niin voi tehdä. Sen on kieltäydyttävä ennen joulukuun lopun valintaa jos on kieltäytyäkseen. Ainut negatiivinen asia mitä Kipper voi tehdä on murjottaa, jos ensimmäinen peli ei sujukaan ja se joutuu luukkuhommiin. Mikäli tämänhetkinen pelivire jatkuu myös loppuvuoden, niin luulen että Kipper saa jonkinlaisen ennakoinnin/lupauksen ykkösvahdin paikasta ennen joulukuun valintaa. Uskoisin että Kipper siis valitaan joukkueeseen ykkösvahdiksi.