Suomen maalivahdit Torinoon?

[repe_joke]

Eihän se voi olla kiistaton fakta jos minä sen nyt tässä kiistän ja se skeida tulee sieltä sinun suunnaltasi. Hasekin torjuntatyyli on aivan satavarmasti teknisesti niin päin persettä kuin voi olla. Se ei silti tee hänestä huonoa maalivahtia. Minkä perustekniikan mukaan maalivahdin kuuluu kellahtaa selälleen ja irrottaa ote mailastaan aina kun maalille tulee hässäkkää?

Montako maalivahtia on seisaallaan perustorjunta asennossa, kun maalilla on kunnon ruuhka?

Ja itse väitän, että Hasekin torjuntyyli ei satavarmasti ole teknisesti päin persettä.

 

[Henkka]

Tällä hetkellä ei kolmannesta valittavasta mokesta ole mitään epäselvyyttä. Ja se on Niittymäki.

Veikkaan silti Kari Lehtosen olevan itse kisoissa Suomen ykkönen. Kärppä on alkanut kivasti voittaa Atlantalle pelejä.

 

[Rosoh]

The Maalivahtiguru

En oikein keksi yhtään hyvää syytä, miksi Norrena valittiin joukkueeseen.

Eilen illalla tuli Urpo Ylösen haastattelu Radio Suomesta ennen 18.00. Hyvää settiä (ei mitään paljastuksia) mv-valmennuksesta ym ym.

Viimeisenä kysymyksenä Kari Hietarinta kysyi
"Pitäisikö Norrenen pelata ensimmäinen peli Sveitsiä vastaan.??"

"Kyllä"

Siihen voimme luottaa 100% että Ylönen sanoi tämän 100% Leijonien parasta ajatellen eikä oman kasvatin peliminuutit mielessä.

Samaan kastiin menee varmastikin 1. pelissä Peltosen ja Hentusen +20 minuutin jääajat.

 

[Liverpooligan]

Kivahan se on aamulla herätä ja latoa txt s.235 esiin ja lukea sieltä suomalaisveskareiden onnistumisia. Viime aikoina niitä onkin tullut laajalta rintamalta. Silti vain yksi on ykkönen: Kipper. Voi Miikka kun sinut saisimme Torinoon. Nyt olisi Kurrilla tosiaan tsäänssi hankkia niitä kannuksia myös GM-hommissa!!!

Niittymäki vs. Lehtonen -debattiin sen verran, että olen pitkään epäillyt vahvasti Niittymäen mahkuja pelata vakituiseen ykkösmolarina NHL:ssä (osin tämä johtuen vahvoista tps-antipatioistani, myönnetään). Mutta takkini alkaa kääntyä kovaa vauhtia, koska ei tuo Anteron tahti näytä yhtään hidastuvan, päin vastoin. Nytkin edellisestä 11 (perättäisestä!!!) pelaamastaan ottelusta Niitty on torjunut voiton yhdeksässä ja ne häviötkin tulleet rankkareilla Washingtonia&Buffaloa vastaan. Aika vakuuttavaa sarjaa, kieltämättä! Ei tällaista tasaisuutta voi jättää huomiotta ykkösveskaria valittaessa. Tosin Kärpällä näyttöpaikkoja ei tunnetusti vielä paljoakaan ole ollut, mutta ihan asiallisilta nuo otteet ovat näyttäneet paluun jälkeen. Eikä se mielestäni ole Niittymäeltä pois se.

Lehtonenhan on jo valittu kisoihin Norren ohella. Onko siis Niittymäki se kolmikon täydentävä? Mielestäni ehdottomasti. Luulisin, että maksimissaan kahdella pelaavalla veskarilla mennään ja silloin kaksi pelaavaa ovat ehdottomasti Niittymäki ja Lehtonen. Kumpi sitten ykkösenä, sitä katsoisin itse vielä tuonnempana. Annetaan nyt myös Kärpälle aikaa näyttää taitonsa. Niittymäki on sen jo tehnyt. Sehän on SUOMEN etu, jos meillä on kaksi voittavaa nuorta lupaavaa veskaria, vaikka toinen onkin Turusta ja toinen Helsingistä, vai onko?

 

[Bast]

Montako maalivahtia on seisaallaan perustorjunta asennossa, kun maalilla on kunnon ruuhka?

Ja itse väitän, että Hasekin torjuntyyli ei satavarmasti ole teknisesti päin persettä.

Jaha, eli tietämyksesi maalivahtien torjuntatekniikoista on tätä tasoa.
No niin, no tätä keskustelua on sitten turha jatkaa tämän pidemmälle.

Hyvää loppuelämää sitten vaan.

 

[sampio]

En ole Lehtosen pelejä juuri koskaan seurannut ennen tätä kautta. Nytkin ne ovat rajoittuneet Nhl.comin koosteisiin, mutta uskallan silti ihmetellä Lehtosen pelityyliä. Näyttää siltä, että hän vain jököttää paikoillaan ja liikuttaa itseään laiskasti tilanteen tullen. Isohan jannu on, joten ehkä se vääristää vaikutelmaa, ja painotan edelleen, etten ole hänen pelejään koskaan kunnolla nähnyt, mutta silti hän näyttää todella kömpelöltä rohnottaessaan maalilla. Viitsisikö joku häntä enemmän seurannut valaista minua, olenko aivan väärässä havaintoineni.

 

[Mind over matter]

Viitsisikö joku häntä enemmän seurannut valaista minua, olenko aivan väärässä havaintoineni.

Koko ottelun katsoessa ei synny tuollaista vaikutelmaa.

 

[Elrith]

Lehtonenhan on jo valittu kisoihin Norren ohella. Onko siis Niittymäki se kolmikon täydentävä? Mielestäni ehdottomasti. Luulisin, että maksimissaan kahdella pelaavalla veskarilla mennään ja silloin kaksi pelaavaa ovat ehdottomasti Niittymäki ja Lehtonen. Kumpi sitten ykkösenä, sitä katsoisin itse vielä tuonnempana. Annetaan nyt myös Kärpälle aikaa näyttää taitonsa. Niittymäki on sen jo tehnyt. Sehän on SUOMEN etu, jos meillä on kaksi voittavaa nuorta lupaavaa veskaria, vaikka toinen onkin Turusta ja toinen Helsingistä, vai onko?

Nyt kun Toivonen loukkaantui niin ei kai kolmanneksi maalivahdiksi yksinkertaisesti voi ottaa ketään muuta kuin Niittymäen. Mies on nyt harpannut niin monta askelta eteenpäin Eschen loukkaantumisten aikana että on itsestään selvä valinta. Minullekin jolla ei myöskään TPS-sympatioita ole niin yhtään...

Oikeastaan ainoa kysymys on se, kumpi pelaa olympialaiset. Kun kyseessä on kuitenkin niin lyhyt turnaus, että se on pelattava yhdellä maalivahdilla, niin se täytyisi sitten jossain vaiheessa päättää ettei otettaisi uusiksi Summasen maalivahtisekoiluja MM-kisoista.

 

[repe_joke]

Jaha, eli tietämyksesi maalivahtien torjuntatekniikoista on tätä tasoa.
No niin, no tätä keskustelua on sitten turha jatkaa tämän pidemmälle.

Hyvää loppuelämää sitten vaan.

Elikkä, kun heittää vastaväitteen, joka on samaa tasoa sinun huikean väitteesi kanssa, niin ruvetaan arvostelemaan toisen mahdollisia tietoja.

Ihan huikeaa settiä sinulta. Sinulta ei tullut minkään valtakunnan analyysia siitä, miksi Hasek on teknisesti paska. Se pyöriminen maalinedus tilanteissa ei ole selitys, koska sitä tekee kaikki.

Mutta eihän siinä mitään. Koska sinun tietämyksesi on näinkin rajoittunutta, niin ei sinun kanssa kannata keskustella mistään tällä palstalla. Peesailupalstat on erikseen, niillä voit esittää faktojasi ihan vapaasti. Täällä ne joku saattaa jopa kiistää.

 

[sampio]

Koko ottelun katsoessa ei synny tuollaista vaikutelmaa.

Pitää varmasti paikkansa. En todellakaan ole yhtään kokonaista ottelua häneltä seurannut, mutta ajatukseni oli lähinnä se, onko hänen tyylinsä yleensäkin vähäeleinen ja laiskanpulskea. Ei kai viiden kuuden koosteen perusteella voi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä tehdä, mutta jostain kumman syystä hän antaa niissä kaikissa aika rennon kuvan itsestään. Kuinka moni muu veska seisoo lonkkalevossa, kun kiekko pyörii omassa kulmassa?

 

[Ted Raikas]

Kyllä se Niittymäki on ehdoton vaihtoehto noista jäljelläolevista. Olisi itseasiassa ollut omissa papereissani Toivosen edellä, vaikka tämä ei olisi loukkaantunutkaan. Ihmeempiä perusteluja ei ole, ainoastaan tunne.

Markkasta vaikka arvostankin maalivahtina suuresti, en ottaisi joukkueeseen. Mies on valitettavasti epäonnistunut jokaisessa esiintymisessään, tai ollut aika keskinkertainen. Ei taida soveltua maajoukkueeseen, vaikka hyvä onkin.

 

[Kit Mirakov]

Niittymäki valittu viikon puolustuspään pelaajaksi NHL:ssä. Mikä tästä valinnasta tekee niin pirun vaikean?

Sehän on SUOMEN etu, jos meillä on kaksi voittavaa nuorta lupaavaa veskaria, vaikka toinen onkin Turusta ja toinen Helsingistä, vai onko?

Valinnan kohdistuessa Niittymäkeen, Suomella on kisoissa KOLME voittavaa maalivahtia, joista kenet vain voi laittaa tolppien väliin. Lehtosen kohdalle toki vielä pieni varaus, mutta eiköhän Kärppäkin tuosta kunnon kisakuntoon vielä pääse.

 

[Mäyris]

Norrenaa en pistäisi kisoissa maaliin yhteenkään peliin.

 

[Kit Mirakov]

Norrenaa en pistäisi kisoissa maaliin yhteenkään peliin.

Onneksi sinä et ole siitä päättämässä. Etenkin Eurooppalaisia joukkueita vastaan erinomainen valinta. Itseluottamusta piisaa, paljon pelejä alla ja on osoittanut olevansa voittava maalivahti niin maajoukkueessa kuin seurajoukkueessaan. Mailapelillään pesee niin Toivosen, Lehtosen kuin Niittymäenkin. Vaikka epäilen suuresti häntä peluutettavan pohjois-amerikkalaisjoukkueita vastaan, en näkisi siinäkään ongelmaa. Ainakin tulilounteinen Norre antaa iskun iskusta, jos rynnitään maalille sörkkimään.

 

[Jani82]

Onneksi sinä et ole siitä päättämässä. Etenkin Eurooppalaisia joukkueita vastaan erinomainen valinta. Itseluottamusta piisaa, paljon pelejä alla ja on osoittanut olevansa voittava maalivahti niin maajoukkueessa kuin seurajoukkueessaan. Mailapelillään pesee niin Toivosen, Lehtosen kuin Niittymäenkin. Vaikka epäilen suuresti häntä peluutettavan pohjois-amerikkalaisjoukkueita vastaan, en näkisi siinäkään ongelmaa. Ainakin tulilounteinen Norre antaa iskun iskusta, jos rynnitään maalille sörkkimään.

Norrena ei toivottavasti pelaa yhtään peliä kisoissa sillä silloin Suomen maalivahtipeli olisi epäonnistunut taas vaihteeksi totaalisesti.
Nyt on tarjolla NHL:stä siellä jatkuvasti pelaavia huippuveskareita niin Norrenan ei olisi pitänyt olla koko joukkueessa missään vaiheessa.
Oletko nähnyt Lehtosen, Niittymäen ja Toivosen mailapeliä viime aikoina?
Euro Hockey Tourilla ja Elitserienissä laukausten laatu on aivan jotain muuta mitä edellä mainitut herrat torjuvat jatkuvasti vastaavan tasoisia laukauksia Norrena ei saa juuri ollenkaan.

 

[Mäyris]

Onneksi sinä et ole siitä päättämässä. Etenkin Eurooppalaisia joukkueita vastaan erinomainen valinta. Itseluottamusta piisaa, paljon pelejä alla ja on osoittanut olevansa voittava maalivahti niin maajoukkueessa kuin seurajoukkueessaan. Mailapelillään pesee niin Toivosen, Lehtosen kuin Niittymäenkin. Vaikka epäilen suuresti häntä peluutettavan pohjois-amerikkalaisjoukkueita vastaan, en näkisi siinäkään ongelmaa. Ainakin tulilounteinen Norre antaa iskun iskusta, jos rynnitään maalille sörkkimään.

Ja onneksi sinä et päätä sitä että pelaa. Eurooppalaisia joukkueita vastaan maalissa toki voisikin pelata, koska Saksaa, Italiaa ja Sveitsiä vastaan kuka tahansa maalivahti voisi pelata. Kyseisiä joukkueita vastaan Suomella ei ole missään tapauksessa ongelmia. Mutta eihän siitä mitään hyötyä olisi, veisi vain tuntumaa pois Lehtoselta/Niittymäeltä, joilla myös itseluottamusta piisaa ja ovat voittavia maalivahteja. Mailapelissä Norre ei ole ed. mainittuja herroja edellä. Eikä missään muussakaan pelin osa-alueessa.

 

[Bast]

Mailapelissä Norre ei ole ed. mainittuja herroja edellä. Eikä missään muussakaan pelin osa-alueessa.

Kyllä valitettavasti vain näin on, että Norrenan mailapeli on merkittävästi parempaa kuin em. herroilla. Mistä ihmeestä täällä nyt on tällainen ilmapiiri syntynyt, että Norrena on aivan toivoton tapaus? Äijä on osoittanut pelaamissaan maaotteluissa erittäin hyviä otteita. Sen kyllä ymmärrän, että kun vastassa on Pohjois-Amerikassa ammatikseen pelaavia kavereita, on samassa liigassa pelaavilla maalivahdeilla parempi tuntuma siihen pelityyliin. Tämä ei kuitenkaan mielestäni oikeuta leimaamaan Norrenaa miksikään seulaksi, jota hän ei todellakaan ole. Kuten joku täällä totesikin, kun Kipper ja Norrena olivat ruotsissa samassa sarjassa, Norrena oli itse asiassa parempi. Pelityylillisillä eroilla voi selittää jotain, mutta fakta on se, että Norrena on yksi parhaista suomalaisista maalivahdeista ja NHL:n ulkopuolella pelaavista todennäköisesti paras. Eikä sellaista tilannetta varmaankaan pääse syntymään, että Norrenan edes tarvitsisi Torinossa pelivehkeitä päällen pukea, paitsi ehkä treeneissä.

 

[peruspata]

Ja onneksi sinä et päätä sitä että pelaa. Eurooppalaisia joukkueita vastaan maalissa toki voisikin pelata, koska Saksaa, Italiaa ja Sveitsiä vastaan kuka tahansa maalivahti voisi pelata. Kyseisiä joukkueita vastaan Suomella ei ole missään tapauksessa ongelmia. Mutta eihän siitä mitään hyötyä olisi, veisi vain tuntumaa pois Lehtoselta/Niittymäeltä, joilla myös itseluottamusta piisaa ja ovat voittavia maalivahteja. Mailapelissä Norre ei ole ed. mainittuja herroja edellä. Eikä missään muussakaan pelin osa-alueessa.

Suomella on toki neppailuperinteitä näissä peluutuskysymyksissä, nyt Erkka voisi näyttää olevansa mies, joka uskaltaa tehdä vastoin perinteitä. Kaikkien maalivahtien ei ole pakko päästä pelaamaan, niitä vain on oltava nimettynä ja mukana ne kolme. Sen kolmannen on tajuttava roolinsa ja oltava sen vanki. Tässähän huippuluokkaa oli uransa ehtoopuolella jo oleva Jukka "Taisto" Tammi.

Toivon, että tulevissa kisoissa kaikki meistä sen verran seuraa peliä, että tajuaa, mikä ero on NHL:llä ja SM-liigalla/Elitserienillä. Silloin voi mielikuvitus aueta sen verran, että huomaa kyseessä olevan pelillisen eron eikä naamakertoimen/kasvattijoukkueen dissaamisen. Minä en ainakaan ole missään sanonut, etteikö Norre voisi olla mukana maajoukkueessa jopa MM-kisoissakin, kyseenalaistin vain olympialaiset.

NHL:ssä ovat jotkut tahot jo ihmetelleet, ettei Niittymäki mahtunut mukaan ollenkaan julkistettuun listaan. Nii-in, raukoille ei ole vielä valjennut suomalainen toimimattomaksi osoittaunut tekemisen malli.

 

[slapshot-77]

Eilen Jokerit - HIFK ottelun 1. erätauolla oli aiheena Suomen Olympiajoukkueen maalivahdit Torinossa. (loppujenlopuksi aika laihaksi jäi keskustelu aiheesta)

Grönman yritti pohjustaa kysymyksensä "ykkösmaalivahdin" paikasta tyyliin: "" Niittymäkihän on viime aikoina esittänyt erittäin vahvaa maalivahtipeliä, eikös tästä nyt saada ykkösmaalivahti joukkueelle?"" (ei mennyt kyllä sanasta sanaan näin mutta pointtina kuitenkin)

Erkka vastasi kutakuinkin: Lehtonen on nyt saanut jo pelejä alle ja pelannut hyvin ja blaa blaa... mutta kyllähän Niittymäkikin on pelannut ihan ok.

Norrenasta ei mielestäni ketään kolmikosta maininnut mitään??

Plussana (ainakin itselleni) voi pitää Erkan positiivista kommenttia Toivosesta, jonka hän otti aivan omatoimisesti esille Grönmanin jo yrittäessä siirtyä uuteen kysymykseen.

Pitää nyt vaan toivoa että Hannu pääsee pikaisesti takaisin tolppien väliin!
Ei näyttänyt menneen viime yönä ihan nappiin ainakaan tuloksen valossa Raycroftilla ja näytti Thomaskin päässeen tolppien väliin jo pelin puolivälin jälkeen.

 

[Iiwari]

eikös Toivonen ollut taas porttia availemassa 10.1. kierroksella. Näin ainakin nhl.com:n tilastojen mukaan.

 

[TAM]

eikös Toivonen ollut taas porttia availemassa 10.1. kierroksella. Näin ainakin nhl.com:n tilastojen mukaan.

Katsohan tarkasti minkä ottelun tilastoista on kyse. Ainakin meikäläisellä näkyvät Nhl.comin tilastot ei oo ihan kunnossa, esim. "Off. Super Statsit" on ottelusta Pingviinejä vastaan lokakuussa. Boxscoren perusteella Thomas on tosiaan päässyt kentälle.

 

[slapshot-77]

eikös Toivonen ollut taas porttia availemassa 10.1. kierroksella. Näin ainakin nhl.com:n tilastojen mukaan.

Siellä näyttää ainakin scoresheetissä olevan 22.10.2005 pelatun Boston - Pittsburgh ottelun statsit. Itse kyhnäsin tuolta espn:n sivuilta nuo viimeyön tilastot ja näyttää Bruinsien kotisivuillakin lukevan Raycroft ja Thomas.

 

[Iiwari]

TAM ja lämäri77

...oikeassa olette.

Näyttikin jo liian hyvältä.

 

[Major Julli]

Pitää varmasti paikkansa. En todellakaan ole yhtään kokonaista ottelua häneltä seurannut, mutta ajatukseni oli lähinnä se, onko hänen tyylinsä yleensäkin vähäeleinen ja laiskanpulskea. Ei kai viiden kuuden koosteen perusteella voi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä tehdä, mutta jostain kumman syystä hän antaa niissä kaikissa aika rennon kuvan itsestään. Kuinka moni muu veska seisoo lonkkalevossa, kun kiekko pyörii omassa kulmassa?

Lehtonen on parhaimmillaan aivan jäätävä juuri tuossa rauhallisuudessa. Tämän takia mies pelaa välistä otteluja joissa tuntuu ettei vastustajalla ollut edes maalipaikkaakaan. Tosiasissa pelinluvun ansiosta vastustajalle ei edes auennut mahdollisuutta. Vastaavassa tilanteessa joku Nurminen tai Norrena saa aikaan shown ja liudan paraatipelastuksia.

edit. Tiukan puolustuksen takana Lehtosen tyyli pääsee oikeuksiinsa, senpä takia mies kunnossa ollessaan on looginen valinta maalille Torinoon. Kehtaan jopa väittää että 100% kunnossa ollessaan Lehtonen olisi Kipperiä parempi valinta.

Mitä maalivahtipeliin tulee, Lehtonen ei ole ainoastaan kaikkien aikojen suomalainen lupaus vaan yksinkertaisesti kaikkien aikojen lupaus. Toivottavasti mies pystyy potentiaalinsa lunastamaan. Se on sitten toinen asia onko mies huippuiskussa Torinossa.

 

[Spiit]

Lehtonen on parhaimmillaan aivan jäätävä juuri tuossa rauhallisuudessa. Tämän takia mies pelaa välistä otteluja joissa tuntuu ettei vastustajalla ollut edes maalipaikkaakaan. Tosiasissa pelinluvun ansiosta vastustajalle ei edes auennut mahdollisuutta. Vastaavassa tilanteessa joku Nurminen tai Norrena saa aikaan shown ja liudan paraatipelastuksia.

edit. Tiukan puolustuksen takana Lehtosen tyyli pääsee oikeuksiinsa, senpä takia mies kunnossa ollessaan on looginen valinta maalille Torinoon. Kehtaan jopa väittää että 100% kunnossa ollessaan Lehtonen olisi Kipperiä parempi valinta.

Mitä maalivahtipeliin tulee, Lehtonen ei ole ainoastaan kaikkien aikojen suomalainen lupaus vaan yksinkertaisesti kaikkien aikojen lupaus. Toivottavasti mies pystyy potentiaalinsa lunastamaan. Se on sitten toinen asia onko mies huippuiskussa Torinossa.

Ehdotonta faktaa! Täytyy vain tosiaan toivoa, että Lehtonen piristyy tästä vielä siihen todelliseen huippukuntoon, vaikka mies jo nyt on hyvässä kondiksessa. Itse mietin myös taannoin, että uskallanko väittää täydessä iskussa olevaa Lehtosta jopa Kipperiä paremmaksi. En uskaltanut... Samoilla linjoilla olen silti, Lehtonen ei ole Kiprusoffia huonompi maalivahti. Kärppä todella on - Crosbyn ohella - kaikkien aikojen lupaus.