Suomen eläkejärjestelmä – pyramidihuijaus?

  • 12 756
  • 88

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En ole asiaan liiemmin perehtynyt, mutta voisihan tähän asiaan nyt jotain joustavuutta saada. Kun rahastot pullistelee kurssien väkevässä noususuhdanteessa, niin eikö olisi kaikkien etujen mukaista, että näistä tuotoista myös silloin voisi enemmän jakaa pois kansalle takaisin talouden kiertoon. Tukisi ostovoimaa, kulutusta ja taloutta kaikin puolin. Sitten laskusuhdanteessa voidaan tarvittaessa leikata eläkkeistä ja korottaa maksuja, jos rahaston kirstun pohja alkaisi lähestyä?

Mitä jos maksettaisiin eläkemaksujen suhteessa? Ne ketkä ovat maksaneet pienempää maksua, saavat pienempää eläkettä ja ne jotka maksavat isompaa eläkemaksua saavat isompaa eläkettä. Olisiko Kiljusen herrasväki silloin tyytyväinen?
 

Tuamas

Jäsen
Anjan mukaan tulevien eläkeläisten eläke kasvaa, kun maksavat isoista palkoistaan yli 20% eläkemaksua... Voisiko joku kertoa näille eläkeaktivisteille, että väite maksetuista eläkkeistä pätee vain periaatteellisella tasolla, ei käytännössä.

Anja ei ymmärrä, että näiltä nykyisiltä työikäisiltä otetaan se 25%, tulevaisuudessa 30%, koska muuten ei ole varaa maksaa anjojen eläkkeitä. Koska anjojen ikäluokka rakensi järjestelmän itselleen edulliseksi ja maksoi naurettavan pieniä eläkemaksuja.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Anja ei ymmärrä, että näiltä nykyisiltä työikäisiltä otetaan se 25%, tulevaisuudessa 30%, koska muuten ei ole varaa maksaa anjojen eläkkeitä. Koska anjojen ikäluokka rakensi järjestelmän itselleen edulliseksi ja maksoi naurettavan pieniä eläkemaksuja.

Niin. Voisiko joku selittää tämän Anjalle? Vaikka joku eduskunnasta vastaisi hänen sähköpostiin.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Mitä jos maksettaisiin eläkemaksujen suhteessa? Ne ketkä ovat maksaneet pienempää maksua, saavat pienempää eläkettä ja ne jotka maksavat isompaa eläkemaksua saavat isompaa eläkettä.

Eikö se vähän näin jo mene? Niin kun yksilötasolla. Toki Anjat ovat selvinneet naurettavan pienillä maksuilla aikoinaan, mutta sille nyt ei enää mitään voi.

Minulta ei muuten heru mitään sääliä eläkeläisille, ketkä kituuttelevat pienellä eläkkeellä kädestä suuhun, ilman säästöjä. Kuka tahansa voi aloittaa oman eläkerahastonsa säästämisen nuorena, ja pidän älyttömyytenä jos näin ei toimi. 50 euron kuukausittaisella säästöllä helsingin pörssin indeksin historiallisella tuotolla toisi jo 40 vuodessa yli 200 000 euron potin! Kuka tahansa pystyy tälläisen summan säästämään kuussa. Ja jos ei pysty niin on katsottava peiliin ja tehtävä omille elämäntavoilleen jotain. Toki miksi hemmotelluimman baby boomeri ikäluokan edustaja vaivautuisi, kun omat vanhemmat kävivät sodat ja omat lapset maksavat törsäilynsä viulut. Aina voi sitten itkeä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Anja ei ymmärrä, että näiltä nykyisiltä työikäisiltä otetaan se 25%, tulevaisuudessa 30%, koska muuten ei ole varaa maksaa anjojen eläkkeitä. Koska anjojen ikäluokka rakensi järjestelmän itselleen edulliseksi ja maksoi naurettavan pieniä eläkemaksuja.
Tuohan menee vielä niin, että tuosta 25 prosentista työntekijän palkasta pidätetään joku kahdeksan prosenttia, ja työnantaja maksaa sen loppuosan.

Tuo pitäisi siirtää kokonaan työntekijän palkasta pidätettäväksi, niin näkisi se palkansaajakin, että miten paljon hänen tienaamistaan rahoista niihin eläkkeisiin oikeasti menee.
 

Tuamas

Jäsen
Tuohan menee vielä niin, että tuosta 25 prosentista työntekijän palkasta pidätetään joku kahdeksan prosenttia, ja työnantaja maksaa sen loppuosan.

Tuo pitäisi siirtää kokonaan työntekijän palkasta pidätettäväksi, niin näkisi se palkansaajakin, että miten paljon hänen tienaamistaan rahoista niihin eläkkeisiin oikeasti menee.

Kyllä, pitäisin tervehdyttävänä, että palkkanauhassa näkyisi myös todellinen bruttopalkka.

Eli bruttopalkka+työnantajan maksamat pakolliset lakisääteiset maksut. Voisi porukka herätä kunnolla eläkekoijaukseen.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Kyllä, pitäisin tervehdyttävänä, että palkkanauhassa näkyisi myös todellinen bruttopalkka.

Eli bruttopalkka+työnantajan maksamat pakolliset lakisääteiset maksut. Voisi porukka herätä kunnolla eläkekoijaukseen.
Tuo olisi kyllä loistava, mutta ei taatusti toteudu koskaan.

Laitetaan nyt tähän vielä vähän vertauskuvaa.



1970 luvulla, kun mm. Anja Koivistoinen oli työelämässä maksamassa eläkkeitä, oli eläkemaksun osuus palkasta noin viitisen prosenttia* keskipalkan ollen noin nelisensataa* euroa kuukaudessa.

Vuonna 2017 eläkemaksun osuus palkasta on 25* prosenttia keskipalkan ollessa reilut 3000* euroa kuukaudessa.

Lisäksi 70 luvulla Suomen väestö oli pienempi kuin nyt, joten eläkkeiden maksajiakin oli vähemmän.

Anja, jos me ei maksettaisi näin poskettomia summia eläkkeitä palkastamme, sinun eläkkeesi olisi nolla euroa kuussa. Revi siitä saatana.

*Luvut suunnilleen, en jaksanut googlailla tarkkoja arvoja mutta noissa nurkissa ne on/oli.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ja voisiko edes noiden lehtijuttujen toimittaja korjata aina väitteen eläkkeiden kurjistumisesta 80-20 indeksin takia. Tosiasiassahan 100% kuluttajahintaindeksi pitää ostovoiman samana, siis keskimäärin.

Jumalauta, maksoivat vähemmän ja saavat enemmän kuin nykyään työssä olevat, ja jaksavat jeesustella eläkkeistään ja arvostuksestaan. Yksi vielä valitti, että ei sitä eläkettä kertynyt, kun tuli niin vähän eläkemaksuja maksettua.

Lisään kuitenkin, että vanhimpia ikäluokkia, jotka olivat työelämässä jo ennen nykyisenlaista eläkejärjestelmää "raivoni" ei koske, he ovat oikeasti myös häviäjiä. En myöskään syytä yksilöitä, varmaan itsekin olisin maksanut tyytyväisenä ne säädetyt maksut ja that's it. Mutta eräänlainen kollektiivinen petos tuossa tapahtui. Tilanne tulevaisuudessa tiedettiin hyvissä ajoin, että myös suuret ikäluokat olisivat ehtineet vastuunsa kantaa. Kukaan ei vaan halunnut, eikä poliitikotkaan uskaltaneet suurta äänestäjien joukkoa ärsyttää.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Tilanne tulevaisuudessa tiedettiin hyvissä ajoin, että myös suuret ikäluokat olisivat ehtineet vastuunsa kantaa. Kukaan ei vaan halunnut, eikä poliitikotkaan uskaltaneet suurta äänestäjien joukkoa ärsyttää.

Niin, kyseessä on otsikon mukainen huijaus, suurten ikäluokkien päättäjät tiesivät väestöpyramidin vääristymän. Jopa minä tiesin viimeistään lukiossa, muistaakseni jo yläasteen kansalaistaidossa puhuttiin asiasta. Tämä siis 80-luvulla.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Niin, kyseessä on otsikon mukainen huijaus, suurten ikäluokkien päättäjät tiesivät väestöpyramidin vääristymän. Jopa minä tiesin viimeistään lukiossa, muistaakseni jo yläasteen kansalaistaidossa puhuttiin asiasta. Tämä siis 80-luvulla.
Sama juttu, eläkepommista puhuttiin 80-90-luvulla yläasteella, lukiossa ja mediassa tietysti myös.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Eräs boomeri ikäluokan edustaja kuittasi, että saapahan nuoremmat ikäluokat sitten hyvän perinnön. Toki näin, ellei kaikkia meidän maksamia rahoja tuhlata sinne Kanarian saarille.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Eräs boomeri ikäluokan edustaja kuittasi, että saapahan nuoremmat ikäluokat sitten hyvän perinnön. Toki näin, ellei kaikkia meidän maksamia rahoja tuhlata sinne Kanarian saarille.
Niin, ja meidänkin lapset saa aikanaan perinnön, so what?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En ole asiaan liiemmin perehtynyt, mutta voisihan tähän asiaan nyt jotain joustavuutta saada. Kun rahastot pullistelee kurssien väkevässä noususuhdanteessa, niin eikö olisi kaikkien etujen mukaista, että näistä tuotoista myös silloin voisi enemmän jakaa pois kansalle takaisin talouden kiertoon. Tukisi ostovoimaa, kulutusta ja taloutta kaikin puolin. Sitten laskusuhdanteessa voidaan tarvittaessa leikata eläkkeistä ja korottaa maksuja, jos rahaston kirstun pohja alkaisi lähestyä?
entäs jos perehtyisit asiaan ennen kuin tätä ajatusta lähdetään sen pidemmälle viemään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös