Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

[Patukka88]

Vaikka hallitusohjelmasta onkin vielä matkaa lainsäädäntöön asti, on mielestäni valitettavaa mikäli mielikuva Suomesta maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvana maana leviää. Suomella ei ole varaa sulkeutua, vaan viestimme tulisi ennen kaikkea olla tervetuloa.

Voi helvetti just näin.. voitko perustella vai sohitko nyt muuten vaan muurahaispesää?

 

[Ann Arbor]

Voi helvetti just näin.. voitko perustella vai sohitko nyt muuten vaan muurahaispesää?

Ajan takaa, että vaikka Perussuomalaiset sisältäväkään hallitus ole laittamassa Suomen ovia kiinni, ei meillä mielestäni ole varaa viestiin, missä maahanmuuttajien asema hankaloituu merkittävästi nykyisestä. Näkemyserojahan nämä toki loppujen lopuksi ovat. Itse kannatan maahanmuuton merkittävää lisäämistä, kun taas jotkut haluavat rajoittaa sitä entisestään. Kompromissiin pääsy on taidetta.

 

[rpeez]

Ja taistelu suomenkielen pakkohakkaamisessa tulijoiden päähän jatkuu hallitusohjelmassa, ja alla olevassa artikkelissa mm. käsitellään miksei suomenkielenoppimisesta meinaa tulla mitään ja jotkut luovuttaa.

Miksei voida tunnustaa tosiasiaa ja myöntää, että Suomessa pärjää kolmella kielellä: Suomi, englanti tai ruotsi? Tässä järjestyksessä. Minusta pitäisi riittää, että saa kommunikoitua asiansa. Olkoonkin että jollekin suomalaiselle on hieman epämukavaa puhua englantia (joka mielestäni on vain hyvä asia suomalaisten itsensä kannalta tulla pois mukavuusalueelta ja itsekin opetella englantia).
Suomen kieleen pakottamisella tulee olemaan kivinen tie. Jos joku haluaa oppia suomen kielen ja oppii sen niin toki asia on hyvä hänelle itselleen, mutta jos haluamme nopeita tuloksia tai tuloksia ylipäätään ja Suomi nousuun, ymmärrystä ja joustoa tarvitaan tässä asiassa.
Moittiva katseeni kohdistuu nyt PSn lisäksi myös vanhanaikaisiin työnantajiin.

Maahanmuutto | Espoolainen Nagendra Singh paljastaa, miksi moni korkeakoulutettu maahanmuuttajakin pelkää puhua suomea

Suomi suoriutuu kansainvälisesti arvioituna heikosti suomen opetuksesta maahanmuuttajille. OECD huomautti huonon kielitaidon vaaroista jo vuonna 2018. Intiasta tullut Nagendra Singh ei halua puhekumppanin pitävän häntä tyhmänä.

www.hs.fi

 

[Patarouva]

”En vieläkään ole varma suomen kielen puhuja. Aina, kun yritän puhua suomea, ihmiset eivät malta kuunnella vaan vaihtavat englantiin.”

Tämä on ärsyttävää. Tulee mieleen Reinikaisesta kun Ek yrittää hakea sanaa niin toiset arvailevat, mitä hän on sanomassa. Helvetin hoputtajat!

 

[SergeiK]

Tuo Hesarin juttu muuten taisi ihan vahingossa paljastaa että suurin syy miksi kieltenopetus ei toimi on julkissektorin tapa toimia.

Juurisyyt ovat julkisektorin ominaispiirteitä:

- Ei osata ostaa (eli määritellä laatukriteerejä mitä ostetaan, vaan katsotaan vaan hintalappua).
- Lisäksi ostetaan palvelua joka on suunniteltu väärälle kohderyhmälle (turvapaikanhakijat vs töihintulijat). Tuon TEMin Laura Ruuskasen kommentit siitä miten on hankalaa saada kieliopetusta joka palvelisi kaikkia yhtälaisesti on absurdi. On selvää että jos samassa luokassa voi olla 16-vuotias afgaanipoika ja korkeakoulutettu kolmekymppinen intialainen koodari niin tulos on jommallekummalle aika huono. Jutussa mainittiin ettei etäopiskelua sallittu. Se on ymmärrettävää ehkä sen afgaanipojan koulutustason takia, mutta se intialainen IT-jamppa varmasti saa tuloksia Teamsin välityksellä.
- kokonaisvastuuta on palloteltu sinne tänne (TEM/Ely-keskukset vs OKM vs kunnat)
- mitään kansallisen tason metriikkaa onnistumisista ei ole.
- suunnitelmat korjata asian tila on fragmentoida tekemistä vieläkin enemmän.

Lääke tähän ei ole "lisää resursseja" vaan kokonaisvastuu yhdelle taholle. Tai sitten tämä raaempi tapa että luodaan kielikokeet joka luo markkinan kieltenopetukselle.

Tämä siis puhtaasti perustuen vain tuohon artikkeliin ja siinä esitettyihin näkemyksiin.

 

[Kilgore Trout]

Netti on pullollaan kielikursseja, luulisi että niistä edes joistain olisi apua suomen opiskeluun, jos ja kun intoa on.

Suomen kieltä internetissä

Verkosta löydät monia eritasoisia suomen kielen kursseja. Voit katsoa videoita, kuunnella podcasteja tai ladata sovelluksia. Voit opiskella kielioppia ja sanastoa, tehdä harjoituksia ja pelata pelejä. Yleensä verkkomateriaalien opastuskieli on suomi tai englanti.

www.infofinland.fi

 

[IceWalker]

Ja taistelu suomenkielen pakkohakkaamisessa tulijoiden päähän jatkuu hallitusohjelmassa, ja alla olevassa artikkelissa mm. käsitellään miksei suomenkielenoppimisesta meinaa tulla mitään ja jotkut luovuttaa.

Miksei voida tunnustaa tosiasiaa ja myöntää, että Suomessa pärjää kolmella kielellä: Suomi, englanti tai ruotsi? Tässä järjestyksessä. Minusta pitäisi riittää, että saa kommunikoitua asiansa. Olkoonkin että jollekin suomalaiselle on hieman epämukavaa puhua englantia (joka mielestäni on vain hyvä asia suomalaisten itsensä kannalta tulla pois mukavuusalueelta ja itsekin opetella englantia).
Suomen kieleen pakottamisella tulee olemaan kivinen tie. Jos joku haluaa oppia suomen kielen ja oppii sen niin toki asia on hyvä hänelle itselleen, mutta jos haluamme nopeita tuloksia tai tuloksia ylipäätään ja Suomi nousuun, ymmärrystä ja joustoa tarvitaan tässä asiassa.
Moittiva katseeni kohdistuu nyt PSn lisäksi myös vanhanaikaisiin työnantajiin.

Maahanmuutto | Espoolainen Nagendra Singh paljastaa, miksi moni korkeakoulutettu maahanmuuttajakin pelkää puhua suomea

Suomi suoriutuu kansainvälisesti arvioituna heikosti suomen opetuksesta maahanmuuttajille. OECD huomautti huonon kielitaidon vaaroista jo vuonna 2018. Intiasta tullut Nagendra Singh ei halua puhekumppanin pitävän häntä tyhmänä.

www.hs.fi

Olennaista on jälleen työperäinen maahanmuutto ja miten missäkin ammatissa kielitaitovaatimukset asetetaan. Töihin tulijan on osattava jotakin mainitusta kolmesta kielestä. On töitä, missä englanti on luonteva tapa kommunikointiin, puhutaan tietysti korkeamman profiilin työpaikoista. Ja on töitä, missä auttavakin kielitaito mahdollistaa työnteon. Tällöin puhutaan töistä, jotka eivät kotimaisten kielten osaajille kelpaa.

Mutta on myös töitä, joissa suomen kielen taito on välttämätön. Puhutaan töistä, joissa työntekijä joutuu kontaktoimaan jatkuvasti kantaväestön kanssa. Ja suomalaisella on oikeus saada palvelua omalla kielellään. Ajatus, että jonkun mummelin pitäisi solkata englantia vaikkapa terveyskeskuksessa on mieletön. Ja vastoin lakia.

Yleensä suomen kielen osaaminen on maahanmuuttajalle jo oman olemisensakin kannalta erittäin tärkeää. Valitettavasti kaikki eivät tee tarpeeksi oppiakseen kieltä, toisaalta on myös ihmisiä, joille jo yhden vieraan kielen oppiminen on liikaa. Puuttuvat opiskeluvalmiudet (koulua on käyty vähän jos ollenkaan) tai kapasiteetti (lukihäiriöt ym.) Ei nyt ole kauhean vaikeaa bongata ympäristöstä ulkkareita, jotka eivät osaa suomea, vaikka ovat täällä olleet 10 vuotta. Vielä kun lisätään tähän kulttuuritekijät eli käperrytään siihen omaan mikroympäristöön eikä tosissaan halutakaan oppia kieltä, niin siinäpä syitä kielitaito-ongelmiin.

 

[mike owen]

Vaikka hallitusohjelmasta onkin vielä matkaa lainsäädäntöön asti, on mielestäni valitettavaa mikäli mielikuva Suomesta maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvana maana leviää. Suomella ei ole varaa sulkeutua, vaan viestimme tulisi ennen kaikkea olla tervetuloa.

Juuri näin on asianlaita. Se on valitettavaa, että Suomessa on liikaa henkilöitä, jotka eivät voi hyväksyä minkäänlaista maahanmuuttoa. SUOMI tarvitsee lisää uusia osaajia ( maahanmuuttoa ) tänne. Suomessa pärjää, jos maahanmuuttaja osaa suomea ja englantia. Useissa työpaikoissa pärjää, jos osaa vain englantia. Joissakin työpaikoissa vaaditaan myös, että työntekijä osaa ruotsia.

Koulutukseen ja oppimistason nostoon tulee keskittyä hyvin aktiivisesti jatkuvasti. Suomen hyvää maabrändiä tulee vahvistaa edelleen jotta Suomi pärjää hyvin yhä kovemmassa kilpailutilanteessa Euroopassa.

 

[Kilgore Trout]

Tiedän, että hotelleissa on thaimaalaisia siivoojia, joista yksi osaa auttavasti englantia ja loput ovat hänen varassaan.
Samalla lailla taitavat toimia maatalouden kausityöntekijät, joiden nokkamies eli esihenkilö hoitaa kommunikoinnin ja muut vain painavat hommia.

Tässä on tietenkin epäkohtia ja mahdollisuuksia väärinkäytöksiin palkoissa ja muissa työehdoissa. Mutta siis näinkin voidaan toimia niissä ammateissa, joissa kielitaito ei ole välttämätön työn tekemisen kannalta.
Thaimaalaisista siivoojista ymmärtääkseni ainakin osa on Suomessa naimisissa.

 

[Stonewall]

Olennaista on jälleen työperäinen maahanmuutto ja miten missäkin ammatissa kielitaitovaatimukset asetetaan. Töihin tulijan on osattava jotakin mainitusta kolmesta kielestä. On töitä, missä englanti on luonteva tapa kommunikointiin, puhutaan tietysti korkeamman profiilin työpaikoista. Ja on töitä, missä auttavakin kielitaito mahdollistaa työnteon. Tällöin puhutaan töistä, jotka eivät kotimaisten kielten osaajille kelpaa.

Mutta on myös töitä, joissa suomen kielen taito on välttämätön. Puhutaan töistä, joissa työntekijä joutuu kontaktoimaan jatkuvasti kantaväestön kanssa. Ja suomalaisella on oikeus saada palvelua omalla kielellään. Ajatus, että jonkun mummelin pitäisi solkata englantia vaikkapa terveyskeskuksessa on mieletön. Ja vastoin lakia.

Yleensä suomen kielen osaaminen on maahanmuuttajalle jo oman olemisensakin kannalta erittäin tärkeää. Valitettavasti kaikki eivät tee tarpeeksi oppiakseen kieltä, toisaalta on myös ihmisiä, joille jo yhden vieraan kielen oppiminen on liikaa. Puuttuvat opiskeluvalmiudet (koulua on käyty vähän jos ollenkaan) tai kapasiteetti (lukihäiriöt ym.) Ei nyt ole kauhean vaikeaa bongata ympäristöstä ulkkareita, jotka eivät osaa suomea, vaikka ovat täällä olleet 10 vuotta. Vielä kun lisätään tähän kulttuuritekijät eli käperrytään siihen omaan mikroympäristöön eikä tosissaan halutakaan oppia kieltä, niin siinäpä syitä kielitaito-ongelmiin.

Juuri näin. Jos maahanmuuttajia halutaan merkittäviä määriä, on ratkaistava miten heille saadaan kielitaito. Motivaatio on tietysti keskeinen tekijä, motivoitunut oppii työskentelyyn riittävän kielitaidon vuodessa, jos aikaa on, niin lyhyemmässäkin ajassa. Toisaalta huonosti motivoituneet eivät osaa kieltä vielä viidentoista vuoden asumisen jälkeenkään. Jälkimmäistä useimmat taitavat olla joko äidinkielenään englantia puhuvia tai työssäkäymättömiä pakolaistaustaisia.

Esim. Itärajalla täysin ummikkona maahan tulleet teinit ovat oppineet kolmessa vuodessa niin paljoa suomea, että voivat suorittaa YO-tutkinnon suomeksi. On siis selvää, että kielen voi omaksua. Haasteena on se miten asia järjestetään ja minkä verran yhteiskunnan tukea asiaan olisi laitettava. Pitäisin parhaana, jos kehitettäisiin mm. yritysvetoinen työn ohessa tapahtuva kielen opiskelun malli, johon yritys voisi saada tukea, ennemmin kuin valtiovetoista pakkopullaa. Samalla voisi varmistaa alan sanaston omaksumisen.

 

[hulkster19]

Voi helvetti just näin.. voitko perustella vai sohitko nyt muuten vaan muurahaispesää?

Asia selviää ihan katsomalla meidän väestöpyramidiamme ja vertaamalla sitä vaikka Ruotsiin ja Tanskaan.

Vertailumaidenmme demografia on nimenomaan maahanmuuton takia paljon terveemmällä pohjalla kuin meillä. Se on yksi suurimmista syistä (teollisuuden jalostusasteen ohella), miksi Ruotsin tai Tanskan talous on paljon meitä terveemmällä pohjalla. Eivät nuo maat sitä velkaa korona-aikanakaan pois maksaneet siksi, että siellä nyt vaan päätettiin, että näin tehdään. Ei Suomessa olisi ollut edellytyksiä velkaantumisen pysäyttämiseen viime hallituskaudella, vaikka siellä vallan kahvassa olisi ollut kuka vain. Eikä muuten ole tulevillakaan hallituskausilla, ellei tätä demografista kriisiä saada ratkaistua. Ja siihen helpoin ja nopein täsmälääke on maahanmuuton lisääminen.

Talouden realiteetit mahdollistivat esimerkiksi sen valtiovelan takaisinmaksun jopa kriisiaikoina noissa vertailumaissa, ja talouden realiteetit ovat suurelta osin juuri maahanmuuton ansiosta paljon paremmalla tolalla. Toki niitä ongelmia on myös, eikä meilläkään ole syytä sulkea silmiä niiltä, mutta isossa kuvassa Ruotsi ja Tanska ovat nimenomaan hyötyneet maahanmuuttopoliittisista linjoistaan.

Toinen vaihtoehto on tietysti hyväksyä nykyinen kehitys ja ajaa hyvinvointivaltio pikku hiljaa alas.

Ruotsissa ja Tanskassa on siis varaa rajoittaa maahanmuuttoa. Meillä ei siihen oikein olisi varaa, paitsi toki humanitaarisen maahanmuuton rajoituksiin, jotka ovat sitten enemmän arvo- kuin talouskysymyksiä eikä siitä tässä sen enempää.

Ks. myös liite alta, lähde HS.

 

[DonTirri]

Ja taistelu suomenkielen pakkohakkaamisessa tulijoiden päähän jatkuu hallitusohjelmassa, ja alla olevassa artikkelissa mm. käsitellään miksei suomenkielenoppimisesta meinaa tulla mitään ja jotkut luovuttaa.

Miksei voida tunnustaa tosiasiaa ja myöntää, että Suomessa pärjää kolmella kielellä: Suomi, englanti tai ruotsi? Tässä järjestyksessä. Minusta pitäisi riittää, että saa kommunikoitua asiansa. Olkoonkin että jollekin suomalaiselle on hieman epämukavaa puhua englantia (joka mielestäni on vain hyvä asia suomalaisten itsensä kannalta tulla pois mukavuusalueelta ja itsekin opetella englantia).
Suomen kieleen pakottamisella tulee olemaan kivinen tie. Jos joku haluaa oppia suomen kielen ja oppii sen niin toki asia on hyvä hänelle itselleen, mutta jos haluamme nopeita tuloksia tai tuloksia ylipäätään ja Suomi nousuun, ymmärrystä ja joustoa tarvitaan tässä asiassa.
Moittiva katseeni kohdistuu nyt PSn lisäksi myös vanhanaikaisiin työnantajiin.

Maahanmuutto | Espoolainen Nagendra Singh paljastaa, miksi moni korkeakoulutettu maahanmuuttajakin pelkää puhua suomea

Suomi suoriutuu kansainvälisesti arvioituna heikosti suomen opetuksesta maahanmuuttajille. OECD huomautti huonon kielitaidon vaaroista jo vuonna 2018. Intiasta tullut Nagendra Singh ei halua puhekumppanin pitävän häntä tyhmänä.

www.hs.fi

Wait, eli suomalaisten tulisi opetella englantia paremmin jottei maahanmuuttajien tarttisi opetella suomea??

Nyt on kyllä prioriteetit aivan päin vittua.

Varsinkin kun jopa suomalaisia pakotetaan opettelemaan itselle vierasta mutta maassa virallista kieltä.


Jos aikoo asua suomessa, on suomenkielen taitaminen minimivaatimus.

 

[Ann Arbor]

Ruotsissa ja Tanskassa on siis varaa rajoittaa maahanmuuttoa. Meillä ei siihen oikein olisi varaa, paitsi toki humanitaarisen maahanmuuton rajoituksiin, jotka ovat sitten enemmän arvo- kuin talouskysymyksiä eikä siitä tässä sen enempää.

Tämä on erittäin tärkeä pointti. Vaikka monet maahanmuuton rajoittamista toitottavatkin, "eikö muiden Pohjoismaiden malli kelpaa", eivät samanaikaisesti joko käsitä tai halua käsittää, että juurikin vuosikymmenten merkittävämmästä maahanmuutosta johtuen, heillä on "varaa" tähän, vaikkei missään Pohjoismaissa ovia olla edes kovinkaan paljon kiinnemmälle laittamassa työperäisen maahanmuuton suhteen.

 

[Ann Arbor]

Suomen hyvää maabrändiä tulee vahvistaa edelleen jotta Suomi pärjää hyvin yhä kovemmassa kilpailutilanteessa Euroopassa.

Tässä mielessähän nämä ulkomaalaisten viestimien otsikot, miten Suomen äärioikeiston sisältävä hallitus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa ovat kyllä melkoista myrkkyä, vaikka Suomi ei oviaan olekaan sulkemassa. Mielikuvilla on väliä ja vaikka Eila Kännön ajat ovatkin kaukana, ei Suomi ole vielä vakiintunut merkittäväksi maahanmuuton kohdemaaksi.

 

[Cobol]

Tässä mielessähän nämä ulkomaalaisten viestimien otsikot, miten Suomen äärioikeiston sisältävä hallitus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa ovat kyllä melkoista myrkkyä, vaikka Suomi ei oviaan olekaan sulkemassa. Mielikuvilla on väliä ja vaikka Eila Kännön ajat ovatkin kaukana, ei Suomi ole vielä vakiintunut merkittäväksi maahanmuuton kohdemaaksi.

Olisin asian suhteen rauhallinen.

Muistan millaisia otsikkoja ja juttuja Tanskasta revittiin Suomessa ja ympäri maailmaa kun Mette Frederiksen julisti tavoitteeksi nolla pakolaista, Tanskassa syntyneiden ulkomaalaistaustaisten karkotukset ja turvapaikanhakijoiden siirron jonnekin Afrikkaan. Suomessakin eräs Orpon hallituksen ministeri syytti Tanskan hallitusta ronskein sanakääntein...

Tanska vetovoima sen kun kasvoi. Maahan halutaan ja Tanskaa pidetään maana, jonne ulkomaalaisen on hyvä tulla. Valtonen ja Orpo esiintyvät ehkä eniten kansainvälisessä mediassa jatkossa Purran ohella, ja tällä on YLE:n ja HS:n lisäksi suuri merkitys.

Euroopassa on sama tilanne monissa maissa kuin Suomessa. Erityisesti maahanmuutosta humanistiset vasemmistotoimittajat tekevät juttuja ja niiden tarkoitus on saada klikkejä.

 

[Ann Arbor]

Olisin asian suhteen rauhallinen.

Muistan millaisia otsikkoja ja juttuja Tanskasta revittiin Suomessa ja ympäri maailmaa kun Mette Frederiksen julisti tavoitteeksi nolla pakolaista, Tanskassa syntyneiden ulkomaalaistaustaisten karkotukset ja turvapaikanhakijoiden siirron jonnekin Afrikkaan. Suomessakin eräs Orpon hallituksen ministeri syytti Tanskan hallitusta ronskein sanakääntein...

Tanska vetovoima sen kun kasvoi. Maahan halutaan ja Tanskaa pidetään maana, jonne ulkomaalaisen on hyvä tulla. Valtonen ja Orpo esiintyvät ehkä eniten kansainvälisessä mediassa jatkossa Purran ohella, ja tällä on YLE:n ja HS:n lisäksi suuri merkitys.

Euroopassa on sama tilanne monissa maissa kuin Suomessa. Erityisesti maahanmuutosta humanistiset vasemmistotoimittajat tekevät juttuja ja niiden tarkoitus on saada klikkejä.

En usko monenkaan Suomeen muuttoa harkitsevan tekevän päätöstään meistä kirjoitettavien englanninkielisten poliittisten artikkeleiden myötä. Tästä huolimatta nyt jos koskaan täältä välittyvä viesti maailmalle pitäisi mielestäni olla tervetuloa Suomeen.

Näkemyserot ovat rajuja. Siinä missä itse haluaisin Suomesta maailman maahanmuuttomyönteisimmän maan, haluaisivat jotkut käytännössä ovet kiinni ja demokraattisen prosessin myötä pääsemme jonkinlaiseen kompromissiin. Olen itse pettynyt, ettei kokoomusjohtoinenkaan hallitus oletettavasti kykene edistämään työperäistä maahanmuuttoa riittävissä määrin, vaikka katastrofilta vältyimmekin. Työtä maahanmuuton edistämiseksi riittää yhä.

 

[Cobol]

En usko monenkaan Suomeen muuttoa harkitsevan tekevän päätöstään meistä kirjoitettavien englanninkielisten poliittisten artikkeleiden myötä. Tästä huolimatta nyt jos koskaan täältä välittyvä viesti maailmalle pitäisi mielestäni olla tervetuloa Suomeen.

Tässä pitää ymmärtää konteksti. Eurooppalaiset ja amerikkalaiset liberaalit odottivat Marinin voittoa. Se, että Marin vaihtui PS:n Purraan ja Kokoomuksen Orpoon, lyö nyt takaisin. Marin oli käsittämättömän suosittu ja arvostettu, joka vaihtui oikeistokoalitioon. Yhtään viestiä ei vielä ole Orpolta tai Purralta lähtenyt koska heitä ei ole nimitetty. Jospa antaisimme heille mahdollisuuden? Valtosella myös iso rooli siinä, millainen kuva Suomesta jatkossa välittyy.

Näkemyserot ovat rajuja. Siinä missä itse haluaisin Suomesta maailman maahanmuuttomyönteisimmän maan, haluaisivat jotkut käytännössä ovet kiinni ja demokraattisen prosessin myötä pääsemme jonkinlaiseen kompromissiin. Olen itse pettynyt, ettei kokoomusjohtoinenkaan hallitus oletettavasti kykene edistämään työperäistä maahanmuuttoa riittävissä määrin, vaikka katastrofilta vältyimmekin. Työtä maahanmuuton edistämiseksi riittää yhä.

Eivät näkemyserot Suomessa ole kovinkaan suuret, jos verrokkina on muut maat. Yksi suurimpia esteitä työperäiselle maahanmuutolle on tutkimusten mukaan: byrokratia, kieli jota osaamalla ei Suomen ulkopuolella pärjää, kallis hintataso, keskituloisista ylöspäin suhteessa huono nettopalkka jne.

Vaikka en kokonaisuutena allekirjoita alla olevaa, kyllä siinä pointtinsa on. Meidän tulisi helpottaa työperäistä maahanmuuttoa, ei vaikeuttaa:

Linkki: https://twitter.com/MikaelJungner/status/1662356720314712064

 

[Ollakseni]

Netti on pullollaan kielikursseja, luulisi että niistä edes joistain olisi apua suomen opiskeluun, jos ja kun intoa on.

Suomen kieltä internetissä

Verkosta löydät monia eritasoisia suomen kielen kursseja. Voit katsoa videoita, kuunnella podcasteja tai ladata sovelluksia. Voit opiskella kielioppia ja sanastoa, tehdä harjoituksia ja pelata pelejä. Yleensä verkkomateriaalien opastuskieli on suomi tai englanti.

www.infofinland.fi

Duolingon avulla kohta vuoden ruotsia opiskelleena voin sanoa, että ei se kyllä ihan hirveästi auta oppimisessa. Lauseiden rakenne jää vähän epäselväksi tai se miten asiat toimivat. Toki tuollainen kielen opiskelun tai muun vastaavan pelillistäminen on ihan pätevä tapa opettaa asioita, mutta ei se ihan hirveästi vakuuta ainakaan minua siitä, että kuinka paljon pystyy oppimaan.

 

[Glove]

Duolingon avulla kohta vuoden ruotsia opiskelleena voin sanoa, että ei se kyllä ihan hirveästi auta oppimisessa. Lauseiden rakenne jää vähän epäselväksi tai se miten asiat toimivat. Toki tuollainen kielen opiskelun tai muun vastaavan pelillistäminen on ihan pätevä tapa opettaa asioita, mutta ei se ihan hirveästi vakuuta ainakaan minua siitä, että kuinka paljon pystyy oppimaan.

Minä aloitin espanja opiskelun ihan nollasta joku vuosi sitten. Sen verran taidan osata, että turistina siellä kutakuinkin pärjäisin. Into vaan loppui taas vaihteeksi. Kyllä Duolingolla ainakin alkeet oppii, en tiedä kuinka pitkälle sillä pääsee kun en ole päässyt niin pitkälle.

 

[Ann Arbor]

Maahanmuuttopolitiikka | Tällainen on Tanskan uusi tylyttävä maahanmuuttopolitiikka, josta Suomi aikoo ottaa mallia

Tanskalla oli 1980-luvulla Euroopan liberaalein maahanmuuttopolitiikka. Se oli esikuva muille. Esikuva Tanska on yhä, mutta ihan toisenlainen. Nyt Tanska vetää Pohjoismaiden tiukinta maahanmuuttolinjaa, josta Suomi ja Ruotsi haluavat ottaa mallia.

www.hs.fi

Hesarin tilaajille timanttijuttu Tanskan tiukasta maahanmuuttopolitiikasta. Varsin kylmää kyytiähän tämä tarkoittaa, vaikkeivät ovet maahanmuuttajilta ole edelleenkään sulkeutuneet. Viime vuonna Tanskaan muutti yli 100 000 ulkomaan kansalaisia.

 

[Ann Arbor]

Tässä pitää ymmärtää konteksti. Eurooppalaiset ja amerikkalaiset liberaalit odottivat Marinin voittoa. Se, että Marin vaihtui PS:n Purraan ja Kokoomuksen Orpoon, lyö nyt takaisin. Marin oli käsittämättömän suosittu ja arvostettu, joka vaihtui oikeistokoalitioon. Yhtään viestiä ei vielä ole Orpolta tai Purralta lähtenyt koska heitä ei ole nimitetty. Jospa antaisimme heille mahdollisuuden? Valtosella myös iso rooli siinä, millainen kuva Suomesta jatkossa välittyy.



Eivät näkemyserot Suomessa ole kovinkaan suuret, jos verrokkina on muut maat. Yksi suurimpia esteitä työperäiselle maahanmuutolle on tutkimusten mukaan: byrokratia, kieli jota osaamalla ei Suomen ulkopuolella pärjää, kallis hintataso, keskituloisista ylöspäin suhteessa huono nettopalkka jne.

Vaikka en kokonaisuutena allekirjoita alla olevaa, kyllä siinä pointtinsa on. Meidän tulisi helpottaa työperäistä maahanmuuttoa, ei vaikeuttaa:

Linkki: https://twitter.com/MikaelJungner/status/1662356720314712064

Mielenkiintoista näin yleisesti seurata, millä lailla Orpon hallitusta jahka työnsä toden teolla aloittavat tullaan käsittelemään ulkomaalaisissa medioissa. Marinin johtama viisikko, kun oli julkisuuskuvaltaan kuin ryhmä supersankareita ja tästäkin syystä voisin kuvitella oikeistohallitusta seurattavan tarkemmalla silmällä, kuin vaikka Sipilän hallitusta.

Suomen haasteita houkutella maahanmuuttajia on puitu useeseen otteeseen, osan tekijöistä olevan pitkälti meistä riippumattomia. Siihen mihin kuitenkin voimme vaikuttaa on yhteiskunnan yleinen asenne siihen, miten tervetulleiksi maahanmuuttajat itsensä kokevat ja luonnollisesti maahanmuuttobyrokratia, missä valitettavasti emme näytä ottavan vieläkään riittäviä askeleita.

 

[Mediakuutio]

Ja taistelu suomenkielen pakkohakkaamisessa tulijoiden päähän jatkuu hallitusohjelmassa, ja alla olevassa artikkelissa mm. käsitellään miksei suomenkielenoppimisesta meinaa tulla mitään ja jotkut luovuttaa.

Miksei voida tunnustaa tosiasiaa ja myöntää, että Suomessa pärjää kolmella kielellä: Suomi, englanti tai ruotsi? Tässä järjestyksessä. Minusta pitäisi riittää, että saa kommunikoitua asiansa. Olkoonkin että jollekin suomalaiselle on hieman epämukavaa puhua englantia (joka mielestäni on vain hyvä asia suomalaisten itsensä kannalta tulla pois mukavuusalueelta ja itsekin opetella englantia).
Suomen kieleen pakottamisella tulee olemaan kivinen tie. Jos joku haluaa oppia suomen kielen ja oppii sen niin toki asia on hyvä hänelle itselleen, mutta jos haluamme nopeita tuloksia tai tuloksia ylipäätään ja Suomi nousuun, ymmärrystä ja joustoa tarvitaan tässä asiassa.
Moittiva katseeni kohdistuu nyt PSn lisäksi myös vanhanaikaisiin työnantajiin.

Maahanmuutto | Espoolainen Nagendra Singh paljastaa, miksi moni korkeakoulutettu maahanmuuttajakin pelkää puhua suomea

Suomi suoriutuu kansainvälisesti arvioituna heikosti suomen opetuksesta maahanmuuttajille. OECD huomautti huonon kielitaidon vaaroista jo vuonna 2018. Intiasta tullut Nagendra Singh ei halua puhekumppanin pitävän häntä tyhmänä.

www.hs.fi

On se kieli ihan siitä syystä tärkeä, että ihminen osaa auttaa esimerkiksi lastaan läksyissä kun ne menevät kouluun. Tuon puutehan taitaa olla ihan merkittävä syy siihen miksi ulkomaalaistaustaiset lapset pärjäävät keskimäärin huonommin koulussa.

 

[rpeez]

Wait, eli suomalaisten tulisi opetella englantia paremmin jottei maahanmuuttajien tarttisi opetella suomea??

Nyt on kyllä prioriteetit aivan päin vittua.

Varsinkin kun jopa suomalaisia pakotetaan opettelemaan itselle vierasta mutta maassa virallista kieltä.


Jos aikoo asua suomessa, on suomenkielen taitaminen minimivaatimus.

Niin, minulle suomenkielen taitaminen ei ole minimivaatimus asuakseen Suomessa. Minusta järkevämpää on, että osaa kieltä jolla pärjää ja jota vaaditaan hänen ammatissaan ja asioiden hoidossa Suomessa. Minimivaatimus on elää yhteiskuntakelpoisesti Suomessa.

Suomi ei ole maailmankieli, niin se vain on. Sen osaamisen pakkovaatiminen periaatesyistä on vain tyhmää minusta silloin kun tehtävät ei vaadi sitä, ja haluamme työntekijöitä Suomeen.

Viittaat ilmeisesti pakkoruotsiinkin? Joo en kannata sitä, mutta koska ruotsinkielen osaamisesta on hyötyä ja opiskelun onnistumisesta ei riipu saako suomalainen asua Suomessa, tehdä töitä tai koko Suomen talous niin asia ei juuri kiinnosta minua.

 

[Glove]

Suomessa on viralliset kielet joilla pitää saada palvelua. Swahili ja monet muut kielet ei kuulu niihin, joten on hyvä osata esimerkiksi suomea. Toki asiakas voisi itse maksaa tulkin jos ei muuten asiointi onnistu.

 

[Stonewall]

Suomessa on viralliset kielet joilla pitää saada palvelua. Swahili ja monet muut kielet ei kuulu niihin, joten on hyvä osata esimerkiksi suomea. Toki asiakas voisi itse maksaa tulkin jos ei muuten asiointi onnistu.

Niinpä. Toki se on myös yhdenvertaisuuskysymys. Maailmassa on 6000-9000 kieltä. Kaikilla ei voida palvella. Ratkaisu on se mikä kaikkialla muuallakin, eli kussakin maassa toimitaan ko. maan virallisilla kielillä.