Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

[Ann Arbor]

Maahanmuutto | Mäkelä MTV:lle: Perussuomalaiset ei tue ministeri Satosen ehdotusta erillisratkaisusta huippuosaajille

Hallitusohjelmassa työperäistä maahanmuuttoa suunnitellaan kiristettävän.

www.hs.fi

Vaikka toissapäivänä annoinkin kehut työministeri Satoselle ministeriön hienosta tiedotteesta osaajien houkuttelemiseksi, pakko vetää kehut takaisin. Sinänsä toki hyvä, jos kolmen kuukauden säännöstä ollaan poikkeamassa rajattujen ammattikuntien osalta, mutta eipä tämä meno hurraahuutoja nostata.

Asiasta ei ole sovittu hallitusohjelmassa. Satonen kuitenkin uskoo myös perussuomalaisten hyväksyvän erillisratkaisun, koska kyse on varsin pienestä ryhmästä ihmisiä.

Ollaankohan edes Kokoomuksessa riittävästi kartalla, että näiden kuuluisien huippuosaajien lisäksi tarvitsemme lisäksi ns. perusduunareita, eikä muutenkaan viestimme ulospäin ole kovin kutsuva, mikäli nyt kaavaillut kiristykset tulevat voimaan. Onko nytkään ollut ongelmana, että tänne työperäisellä oleskeluluvalla saapuneet eivät hakeutuisi työpaikan menetettyään toiseen työhön?

 

[Kilgore Trout]

Maahanmuutto | Mäkelä MTV:lle: Perussuomalaiset ei tue ministeri Satosen ehdotusta erillisratkaisusta huippuosaajille

Hallitusohjelmassa työperäistä maahanmuuttoa suunnitellaan kiristettävän.

www.hs.fi

Vaikka toissapäivänä annoinkin kehut työministeri Satoselle ministeriön hienosta tiedotteesta osaajien houkuttelemiseksi, pakko vetää kehut takaisin. Sinänsä toki hyvä, jos kolmen kuukauden säännöstä ollaan poikkeamassa rajattujen ammattikuntien osalta, mutta eipä tämä meno hurraahuutoja nostata.



Ollaankohan edes Kokoomuksessa riittävästi kartalla, että näiden kuuluisien huippuosaajien lisäksi tarvitsemme lisäksi ns. perusduunareita, eikä muutenkaan viestimme ulospäin ole kovin kutsuva, mikäli nyt kaavaillut kiristykset tulevat voimaan. Onko nytkään ollut ongelmana, että tänne työperäisellä oleskeluluvalla saapuneet eivät hakeutuisi työpaikan menetettyään toiseen työhön?

Mäkelä MTV:lle: Perussuomalaiset ei tue ministeri Satosen ehdotusta huippuosaajien maahanmuutosta – "Tästä ei sovittu edes hallitusohjelmassa"

Ulkomaalaisten huippuosaajien maahanmuutosta erimielisyyttä perussuomalaisten sisällä.

www.mtvuutiset.fi

– Satonen itsekin myönsi, ettei tästä ole sovittu edes hallitusohjelmassa. Siinä mielessä vähän erikoinen kommentti häneltä, että tämmöinen varmaan sopisi, jos siitä ei ole kerran sovittu. En näe kovin viisaana lähteä julkisuuden kautta tällaisia asioita edistämään, Mäkelä sanoo.

 

[Ann Arbor]

Mäkelä MTV:lle: Perussuomalaiset ei tue ministeri Satosen ehdotusta huippuosaajien maahanmuutosta – "Tästä ei sovittu edes hallitusohjelmassa"

Ulkomaalaisten huippuosaajien maahanmuutosta erimielisyyttä perussuomalaisten sisällä.

www.mtvuutiset.fi

– Satonen itsekin myönsi, ettei tästä ole sovittu edes hallitusohjelmassa. Siinä mielessä vähän erikoinen kommentti häneltä, että tämmöinen varmaan sopisi, jos siitä ei ole kerran sovittu. En näe kovin viisaana lähteä julkisuuden kautta tällaisia asioita edistämään, Mäkelä sanoo.

Varmaanhan tästä tullaan käymään vielä monenlaista vääntöä, niin hallituksen sisäistä, kuin eduskunnassa, vastassa oppositio. Saa nähdä.

Yleisesti olen kuitenkin sitä mieltä, että menemme pahasti metsään nyt kaavailtujen kiristysten osalta. Työperäinen maahanmuutto on vihdoin kohonnut merkittävälle tasolle (en tiedä vielä riittävälle) ja tätä kehitystä ei tulisi kampittaa valtiovallan toimesta.

 

[Kilgore Trout]

Joku muu muutos voisi vielä mennä läpi persuista, mutta kaikkeen maahanmuuttoon liittyvistä Kokoomus joutuu maksamaan hintaa. Sovittu mikä sovittu, vaikka sillä ei olisi isompaa merkitystä maahan jäävien ihmisten määrässä.
Periksi antaminen näyttäisi pahalta kannattajien joukossa.

 

[Ann Arbor]

Joku muu muutos voisi vielä mennä läpi persuista, mutta kaikkeen maahanmuuttoon liittyvistä Kokoomus joutuu maksamaan hintaa. Sovittu mikä sovittu, vaikka sillä ei olisi isompaa merkitystä maahan jäävien ihmisten määrässä.
Periksi antaminen näyttäisi pahalta kannattajien joukossa.

Usein olen pohtinut, että ilmeisesti joillekin Perussuomalaisten kannattajille maahanmuuton minimointi on arvo sinänsä, vaikka nämä olisivat nimenomaisesti talouttamme hyödyttäviä työperäisiä maahanmuuttajia.

 

[Cobol]

Joku muu muutos voisi vielä mennä läpi persuista, mutta kaikkeen maahanmuuttoon liittyvistä Kokoomus joutuu maksamaan hintaa. Sovittu mikä sovittu, vaikka sillä ei olisi isompaa merkitystä maahan jäävien ihmisten määrässä.
Periksi antaminen näyttäisi pahalta kannattajien joukossa.

Jonkin verran politiikkaa seuraavana olen ollut huomaavinani, että kunhan ensimmäinen hallituspuoluekokous (hallituspuolueen puoluekokous, jossa valitaan uusi johto tai vanha uudelleen) on ohi ja ensimmäinen valtion budjetti tehty, joustoja alkaa löytymään, jotta hallitus jatkaa paremmin.

Nyt on tiukka asetelma PS vs RKP päällä ja sekin vaikuttaa joustojen lähes mahdottomuuteen tässä vaiheessa. Maahanmuuton osalta edistytään sinänsä koko ajan paremmin ja paremmin. Enemmän kyse on myös siitä, mitä Suomi voi tarjota.

 

[Tadu]

Usein olen pohtinut, että ilmeisesti joillekin Perussuomalaisten kannattajille maahanmuuton minimointi on arvo sinänsä, vaikka nämä olisivat nimenomaisesti talouttamme hyödyttäviä työperäisiä maahanmuuttajia.

Noh. Eikös se nyt näin ole lähes kaikille persuille. Sama osalle vasemmistoakin, joka kannattaa saatavuusharkintaa. Ei tänne saisi tulla jos voisi viedä jonkun kantasuomalaisen työn - tai vaikka naisen. Ei siinä mitään kansantaloutta ajatella.

 

[Kilgore Trout]

Linkki: https://twitter.com/JaniMakelaFi/status/1695692201135661322

Missä on se maa, joka tuottaa oikeasti huippuosaajia (eikä vain ”huippuosaajia”), joka ei pysty työllistämään heitä itse, ja josta näiden oikeasti, kaikkien vaihtoehtojen joukosta, kannattaa muuttaa Suomeen?
Vaikuttaa enemmänkin, että Suomi itse toimii näin. Kouluttaa yli tarpeen ihmisiä veronmaksajien laskuun, ilman että maassa olisi houkuttelevia työmarkkinoita joille jäädä. Jonka seurauksena itse viemme huippuosaajia ilman siirtokorvausta.

Eli vähemmän koulutusta eikä yhtään maahanmuuttoa? Varsin persumainen näkemys tulevaisuuden kehityskulusta Suomessa, näin ne asiat pitää hoitaa...

 

[Ann Arbor]

Noh. Eikös se nyt näin ole lähes kaikille persuille. Sama osalle vasemmistoakin, joka kannattaa saatavuusharkintaa. Ei tänne saisi tulla jos voisi viedä jonkun kantasuomalaisen työn - tai vaikka naisen. Ei siinä mitään kansantaloutta ajatella.

Kaiketihan tuonkaltainen ajattelu on jäänyt jo marginaalin marginaaliin 2020-luvulla? Sen ymmärrän kyllä, että mikäli ns. halpatyövoimaa tulee Suomeen merkittävissä määrin lisää, saattaa se hidastaa joidenkin alojen työehtojen parantumista. Se Filippiineiltä tullut hitsari kun oletettavimmin tyytyy pienempään palkkaan.

"Ne vie meidän naiset" on siinäkin mielessä aika hassu peruste kenellekään vastustaa maahanmuuttoa, huomioiden että nykyään avioliitot Suomessa syntyneen miehen ja ulkomailla syntyneen naisen välillä ovat yleisempiä, kuin päinvastoin.

 

[Ann Arbor]

Linkki: https://twitter.com/JaniMakelaFi/status/1695692201135661322

Missä on se maa, joka tuottaa oikeasti huippuosaajia (eikä vain ”huippuosaajia”), joka ei pysty työllistämään heitä itse, ja josta näiden oikeasti, kaikkien vaihtoehtojen joukosta, kannattaa muuttaa Suomeen?
Vaikuttaa enemmänkin, että Suomi itse toimii näin. Kouluttaa yli tarpeen ihmisiä veronmaksajien laskuun, ilman että maassa olisi houkuttelevia työmarkkinoita joille jäädä. Jonka seurauksena itse viemme huippuosaajia ilman siirtokorvausta.

Eli vähemmän koulutusta eikä yhtään maahanmuuttoa? Varsin persumainen näkemys tulevaisuuden kehityskulusta Suomessa, näin ne asiat pitää hoitaa...

Vähän hakoteillä näyttää Mäkelä olevan, mikä on sääli, huomioiden hänen vaikutusvaltansa. No tällainen nyreys on osa Perussuomalaisten DNA:ta.

Viimeisen 12 kuukauden aikana Suomi on myöntänyt työ- ja opiskeluperusteisia ensimmäisiä oleskelulupia n. 15 500:lle ihmiselle. Vaikkemme toistaiseksi olekaan profiloituneet minään tervetuloa-yhteiskuntana, moni selkeästi haluaa tulla Suomeen toteuttamaan unelmiaan ja yhtäältä hyödyntämään kansantalouttamme. Siitä ovatko Suomen työmarkkinat houkuttelevia on luonnollisesti hyvä käydä keskustelua, mutta Perussuomalaisten resepti asian parantamiseksi ei näytä olevan kovin ratkaisukeskeinen. Vaikka luonnollisesti onkin toivottavaa, että työpaikkansa menettänyt työllistyisi mahdollisimman nopeasti uudelleen (oli sitten kyseessä täällä kasvanut tai aikuisena tänne muuttanut), mielestäni tuo kolmen kuukauden sääntö on suoranaista kiusantekoa.

Jopa perinteisesti tiukasta maahanmuuttopolitiikasta ja ennakkoluuloisesta suhtautumisesta ulkomaalaisiin tunnetussa Japanissa on havahduttu väestön ikääntymisen (Japanissa väki ihan konkreettisesti vähenee.) aiheuttamiin valtaviin yhteiskunnallisiin haasteisiin ja maahanmuuttoa pyritään nyt lisäämään. Saksan toimista olen kirjoittanut yhtä lailla paljon tähänkin threadiin jne. Olisi mielestäni suoranainen onnettomuus, mikäli juuri me valitsisimme sulkeutumisen tien. Onneksi Perussuomalaiset eivät edusta kuin 1/5 kansasta, eivätkä pääse sanelemaan malliansa, vaikka somekanavilla voivat toki tuoda ihannettaan esiin.

 

[Ann Arbor]

Yritykset | Rasismikeskustelu vaikuttaa haitallisesti Suomen maakuvaan, arvioi puolet yrityksistä kyselyssä

Enemmistö pk-yritysten edustajista on tyytymättömiä Orpon hallituksen aloitukseen, kertoo Suomen Yrittäjien kysely.

www.hs.fi

Itse haluan olla optimistinen, että vaikka nyt kesän ajan vellonut rasismikohu onkin ollut vakava asia, ei peliä ole vielä kokonaan menetetty. Nyt pallo on hallituksella, tulevat kuukaudet näyttävät, otetaanko asia tosissaan ja pyritäänkö maakuvaamme edistämään.

 

[Petri1981]

Demografiaongelmaan ensimmäinen lääke olisi tietysti se, että oma kansa olisi saavuttanut edes lähelle täystyöllisyyden, mutta kaukana ollaan tästä. Kauppalehti uutisoi tutkimuksesta, jonka keskeiset havainnot kertovat, että Suomen sisällä on huonot kannustimet muuttaa työn perässä. Ongelmana on etenkin muuttotappiokuntien alhaiset asuntojen hinnat, ja kasvukeskusten korkeat hinnat. Ei olisi helppoa muuttaa työn perässä kasvukeskukseen, kun luovut omasta omakotitalostasi, ja saat sillä rahalla yksiön kasvukeskuksesta, tai rahasi eivät edes riitä omistusasumiseen, ja joudut maksamaan vuokraa tonnin kuussa koiran kopissa asumisesta. Minä en edes ymmärrä, miten vaikka ns. 2k/kk tienaavat perusduunarit pääkaupunkiseudulla/Turussa/Tampereella voivat elää.

 

[Ann Arbor]

Työllisyysastetta on varmasti mahdollista vielä nostaa, mutta yksinomaan sen varaan ei voi laskea, huomioiden jo ikärakenteemmekin. Syntyvyyden romahtaminen 2010-luvun taitteessa ei vielä näy työmarkkinoilla, mutta vuosikymmenen lopulla kyllä ja tähän vastaaminen riittävällä maahanmuutolla (eli ennen kaikkea maahanmuuttoa edistämällä) on käytännöllisin keino.

 

[Ann Arbor]

Hallitusohjelman 3 kk -säännöstä kova älähdys – ”Miksi kukaan tulisi Suomeen töihin?”

Hallituksen työperäiseen maahanmuuttoon kaavailema kolmen kuukauden sääntö herättää yrityksissä ja elinkeinoelämässä vastustusta. Muun muassa Varman toimitusjohtaja Risto Murto pitää äkkilähdön uhkaa kolmen kuukauden työttömyyden jälkeen vääränä signaalina.

www.uusisuomi.fi

Kolmen kuukauden sääntö herättää voimakasta keskustelua. Esitystä kritisoi työeläkeyhtiö Varman toimitusjohtaja Risto Murto.

Vaikka työperäinen maahanmuutto Suomeen tekee parhaillaan ennätyksiä, uuden hallituksen maahanmuuttopoliittinen ohjelma vahvistaa toteutuessaan muuttajien väliaikaisuutta, toteaa Varman toimitusjohtaja Risto Murto.

”Jokainen voi miettiä kuinka todennäköistä olisi löytää uusi työpaikka tässä ajassa”, hän kirjoittaa Kauppalehden kolumnissaan.

”Viesti muuttajalle olisi selvä: tervetuloa työkeikalle Suomeen, mutta älä jää pysyvästi.”

Suomeen tuloa harkitsevalle huippuasiantuntijoille hallitusohjelman viesti vaikuttaa olevan muutoinkin ristiriitainen.

Ohjelmaan on kirjattu, että ulkomaisten avainhenkilöiden lähdeverotuksen työskentelyaika pidennettäisiin neljästä vuodesta seitsemään vuoteen. Samaan aikaan kuitenkin työttömyyden iskiessä voi koko perheelle tulla äkkilähtö Suomesta.

”Kuka haluaisi töihin Suomeen, jos tilapäinen työttömyys tietäisi äkkilähtöä?”

Kyllähän tämän näkemyksen voi allekirjoittaa. Luonnollisesti meidän kaikkien intresseissä on, että työpaikkansa menettänyt työllistyisi mahdollisimman pian uudelleen, mutta onko nykysysteemi tältä osin ollut rikki?

 

[Ann Arbor]

Asiallisuutta maahanmuuttokeskusteluun - Hanna-Leena Mattila

Pääministerin Orpon oikeistohallitus koki alkumetreillä kriisin, kun elinkeinoministerin lähimenneisyydestä löytyi natsivitseilyä ja kytköksiä...

www.suomenmaa.fi

Puoluelehden juttu, mutta Keskustan Hanna-Leena Mattilalta mielestäni joka tapauksessa hyvää pohdintaa liittyen maahanmuuttokeskusteluun.

Maahanmuutto ei ole joko ongelmallista tai ongelmatonta. Liian usein myös ympätään työperäinen ja humanitäärinen maahanmuutto samaan koriin.

TOSIASIA on, että jengirikollisuus ja siihen liittyvä katuväkivalta ovat voimakkaassa kasvussa kaikissa Suomen suurimmissa kaupungeissa. Jengiytymisen varhaiset merkit on otettava vakavasti.

Kehityksellä on yhteys ennen muuta kotouttamiseen, jossa on osin epäonnistuttu.

Tosiasia on myös, että Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa, koska maamme ikäpyramidi on kääntynyt päälaelleen ja väki vanhenee vauhdilla.

Pelkästään teknologiateollisuus tarvitsee 13 000 uutta työntekijää vuosittain, koko elinkeinoelämän tarpeet ovat paljon enemmän ja terveydenhoito on aivan oma lukunsa.

On selvää, ettei sellaista määrää työntekijöitä löydy Suomesta.

 

[ipaz]

Minä en edes ymmärrä, miten vaikka ns. 2k/kk tienaavat perusduunarit pääkaupunkiseudulla/Turussa/Tampereella voivat elää.

Yksin asuva nuori Tampereella: Brutto 2000e. Veroprosentti + muut kulut on jotain 20%. Käteen jää kuukaudessa about 1600e. Yksiön tai pienen kaksion vuokra 700e. Autoa et tarvitse koska julkinen toimii hienosti (alle 24v vuosikortti 290e, muilla 410e.). Käyttörahaa jää kuukaudeksi 900 euroa, josta maksat sähköt, puhelinlaskut, netit, (Netflixit ja Spotifyt). Loput sitten ruokaan, baareihin ja vaatteisiin. Isommat ostokset voi tehdä osamaksuilla.

Kyse on siitä mihin sitä rahaa hukkaa ja kuinka paljon. Suomessa pystyy tuollaisella 800-900 euron käteenjäävällä kuukausisummalla elämään varsin hyvin. Ei mullakaan enempää jää kaikkien kiinteiden kulujen jälkeen vaikka tienaan huomattavasti enemmän. Olen tosin elänyt ns. ennakkoon ja makselen niitä siitä pois.

 

[PataJaska]

Ihan ketjuun sopivana knoppina: tässähän on tosi mielenkiintoinen puhdas tilastotieteen juttu. Katso kuinka moni omasta ikäluokastasi on enää elossa. Jotenkin aika raflaavaa luettavaa, että esimerkiksi omasta ikäluokasta 6% eli yli 4000 henkeä on jo kuollut.. herranjumala hiukan yli nelikymppisiä tässä ollaan

Moniko sinun ikäisistäsi on elossa – katso

Suomessa syntyy ja kuolee vuosittain kymmeniätuhansia ihmisiä. Mikä on eri ikäluokkien koko?

www.is.fi

 

[Ann Arbor]

Kertoo yhtä lailla syntyvyyden laskusta, että esimerkiksi viime vuonna kuolleen faijani ikäluokasta on enemmän elossa kuin omastani. Tokihan maahanmuutto lisäksi vahvistaa erityisesti nuorehkojen aikuisten ikäryhmiä, mikä eivät kyseisessä tilastossa näy.

 

[Erkka Lapanen]

Sixten Korkman on älykäs mies. Liian älykäs Suomen kansalle. Köyhtyminen ei tunnu yhtään niin pahalta kun on sen puolesta itse äänestänyt.

 

[Ann Arbor]

Maahanmuutosta tulee Seinäjoen suurin väestönkasvun lähde

Tänä vuonna se tapahtuu.

ilkkapohjalainen.fi

Mielenkiintoinen Ilkka-Pohjalaisen julkaisema kirjoitus lisääntyvästä maahanmuutosta Seinäjoella.

Maahanmuuton määrän kasvun taustalla on monta tekijää. Työ tuo Seinäjoelle eri alojen ammattilaisia. Opiskelu tuo tänne sekä opiskelijoita että heidän perheitään. Ukrainalaisista moni on hakenut nk. kotikunta -oikeutta, minkä myötä heistä tulee seinäjokisia.

Jokaisella seinäjokisella on lopulta se tärkein tehtävä kotiutumisen tukemisessa. Maahanmuuttajat ovat naapureitamme, työkavereitamme, lastemme luokkakavereita, peli- ja harrastusporukoittemme jäseniä… Siis ihan tavallisia seinäjokisia.

Maahanmuuttajia ei arjessa tarvitse ”kohdella” millään erityisellä tavalla. He ovat seinäjokisia niin kuin me muutkin.

 

[mekabyte]

Maahanmuutosta tulee Seinäjoen suurin väestönkasvun lähde

Tänä vuonna se tapahtuu.

ilkkapohjalainen.fi

Mielenkiintoinen Ilkka-Pohjalaisen julkaisema kirjoitus lisääntyvästä maahanmuutosta Seinäjoella.

Heh, Seinäjoki, tuo Suomen Texas. Syvä Kepulaisuus on vuosien myötä vaihtunut Persuiluun. Kotiseudulla käydessä diggaan kovasti sitä yrittäjähenkistä meininkiä, mutta onhan se yleinen ilmapiiri aika tunkkainen. En nyt vaan näe että maahanmuuttajat otettaisiin avosylin vastaan, etenkin jos ne on eri näköisiä tai värisiä.

 

[Ann Arbor]

Heh, Seinäjoki, tuo Suomen Texas. Syvä Kepulaisuus on vuosien myötä vaihtunut Persuiluun. Kotiseudulla käydessä diggaan kovasti sitä yrittäjähenkistä meininkiä, mutta onhan se yleinen ilmapiiri aika tunkkainen. En nyt vaan näe että maahanmuuttajat otettaisiin avosylin vastaan, etenkin jos ne on eri näköisiä tai värisiä.

Mielenkiintoista ja valitettavaa mikäli näin on. Itselle Seinäjoesta on aina välittynyt kuva hyvinkin yrittäjämyönteisestä ja "eteenpäin menevästä" maakuntakeskuksesta, mihin myönteinen suhtautuminen maahanmuuttajiin on luonnollista. 3,5% vieraskielisiä on yllättävänkin alhainen osuus, joskin keskustaajamassa osuus lienee korkeampi.

 

[mike owen]

Useat kunnat Etelä-Pohjanmaalla ovat hyvinkin maahanmuuttovastaisia. Pohjanmaalla on tilanne toinen.

 

[mekabyte]

No jos Ilmajokea edustaa Juha Mäenpää, niin siitä voi jotain päätellä. Seinäjoki kaupunkikeskuksena on about "kansainvälisin" Etelä-Pohjanmaan paikkakunnista ja silti se maahanmuuttovastaisuus puskee läpi ihmisten puheissa ja asenteissa. Harmi sinänsä koska se yrittäjyys varmaan kaipaisi lisää tekijöitä ja ehkä sitä kansainvälistä näkökulmaa myös.

 

[mike owen]

Suuri huoli Etelä-Pohjanmaalla on se miten siellä menee tulevaisuudessa. Seinäjoki on yritystoiminnan kehittämisen kannalta hyvää seutua. Seinäjoen väkiluku on kasvanut hyvin, mutta muuten Etelä- Pohjanmaalla ei mene niin hyvin.

Sitä en ihmettele miksi Perussuomalaiset ovat kasvattaneet kannatustaan maakunnissa.