Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

[Stonewall]

Suurin osa tiukennuksista kohdistuu lopulta turvapaikanhakijoihin. Suomessahan on ollut muita maita helpompaa saada pysyvälupa ja kansalaisuus, jos on ollut tp-hakija. Nyt näiden vaikeuttaminen on osa hallituksen linjaa pyrkiä minimoimaan turvapaikkahakemukset. Enää tuollaista vetovoimatekijää ei olisi, vaan ollaan Eurooppalaisella tasolla.

Muut tiukennukset liittyvät siihen, että nimenomaan halutaan vain työtä tekeviä maahanmuuttajia. Itse kirjaukset ovat nyt melkolailla samanlaisia mitä Ruotsissa on nyt herätty tekemään. Joissakin kohden on myös haettu Tanskasta mallia. Tanskassa tosin on 6kk aikaa työllistyä, joten 3 kk on melko tiukka linjaus.

 

[Ann Arbor]

Suurin osa tiukennuksista kohdistuu lopulta turvapaikanhakijoihin. Suomessahan on ollut muita maita helpompaa saada pysyvälupa ja kansalaisuus, jos on ollut tp-hakija. Nyt näiden vaikeuttaminen on osa hallituksen linjaa pyrkiä minimoimaan turvapaikkahakemukset. Enää tuollaista vetovoimatekijää ei olisi, vaan ollaan Eurooppalaisella tasolla.

Muut tiukennukset liittyvät siihen, että nimenomaan halutaan vain työtä tekeviä maahanmuuttajia. Itse kirjaukset ovat nyt melkolailla samanlaisia mitä Ruotsissa on nyt herätty tekemään. Joissakin kohden on myös haettu Tanskasta mallia. Tanskassa tosin on 6kk aikaa työllistyä, joten 3 kk on melko tiukka linjaus.

Minusta on ollut hyvä asia, että tänne humanitäärisistä syistä tulleita on kannustettu myös työllistymään. Säännöllinen työ auttaa integroitumaan yhteiskuntaan ja edesauttaa omilleen pääsyä tukien varasta.

Näkemyseroja riittää, mutta minusta jokaiselle tänne tulleelle ja oleskeluluvan saaneelle pitäisi tarjota realistinen mahdollisuus pysyvään oleskelulupaan ja kansalaisuuteen.

 

[Glove]

Huonostihan nuo humanitäärisistä syistä tulleet työllistyvät. Usein vasta vuosien päästä maahantulostaan eikä silloinkaan kaikki. Mitä lie sekin lysti maksaa...

 

[mike owen]

Eiköhän Suomessa ole paljon suurempia ongelmia kuin työperäistä maahanmuuttoa koskevat asiakokonaisuusdet. Loppujenlopuksi osaajien tänne saapuminen auttaa suomalaisia yrityksiä toimialoittain hyvin paljon.

Huonostihan nuo humanitäärisistä syistä tulleet työllistyvät. Usein vasta vuosien päästä maahantulostaan eikä silloinkaan kaikki. Mitä lie sekin lysti maksaa...

Kerropa nyt miten Suomessa ratkaistaan yhä pienenevä työikäisten määrä tulevan 20 vuoden aikana ( yli 200000 henkilöä ). Jos täällä ei ole tarpeeksi osaavaa työvoimaa niin hyvinvointiyhteiskunnalle voi sanoa kiitos ja näkemiin. Sotealan ja terveysalan palvelutuotantoa supistetaan todella paljon tämän seurauksena.

Teollisuudessa ja erityisesti teknologiateollisuudessa tarvitaan runsaasti osaajia pelkästään eläköitymisen vuoksi.

 

[Glove]

Eiköhän Suomessa ole paljon suurempia ongelmia kuin työperäistä maahanmuuttoa koskevat asiakokonaisuusdet. Loppujenlopuksi osaajien tänne saapuminen auttaa suomalaisia yrityksiä toimialoittain hyvin paljon.


Kerropa nyt miten Suomessa ratkaistaan yhä pienenevä työikäisten määrä tulevan 20 vuoden aikana ( yli 200000 henkilöä ). Jos täällä ei ole tarpeeksi osaavaa työvoimaa niin hyvinvointiyhteiskunnalle voi sanoa kiitos ja näkemiin. Sotealan ja terveysalan palvelutuotantoa supistetaan todella paljon tämän seurauksena.

Teollisuudessa ja erityisesti teknologiateollisuudessa tarvitaan runsaasti osaajia pelkästään eläköitymisen vuoksi.

Siitähän se lähtee, että saadaan kaikki suomalaiset ensin töihin. Otetaan sitten ulkomailta jos on vielä tarvetta.

 

[Stonewall]

Eiköhän Suomessa ole paljon suurempia ongelmia kuin työperäistä maahanmuuttoa koskevat asiakokonaisuusdet. Loppujenlopuksi osaajien tänne saapuminen auttaa suomalaisia yrityksiä toimialoittain hyvin paljon.


Kerropa nyt miten Suomessa ratkaistaan yhä pienenevä työikäisten määrä tulevan 20 vuoden aikana ( yli 200000 henkilöä ). Jos täällä ei ole tarpeeksi osaavaa työvoimaa niin hyvinvointiyhteiskunnalle voi sanoa kiitos ja näkemiin. Sotealan ja terveysalan palvelutuotantoa supistetaan todella paljon tämän seurauksena.

Teollisuudessa ja erityisesti teknologiateollisuudessa tarvitaan runsaasti osaajia pelkästään eläköitymisen vuoksi.

Lienee selvää, että humanitaarinen maahanmuutto on huono apu tähän. Sen sijaan näyttää siltä, että tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa. Nämä on syytä pitää erillään.

Toinen asia on, että kahdenkymmenen vuoden päähän on paha ennustaa, mutta kuitenkin ennustetaan että tekoäly vie n.40% nykyistä työtehtävistä juuri tuon 20 vuoden aikajänteellä. Mitä kaikkea tämäkin tarkoittaa on vaikeaa ennakoida. Kumminkin nyt suunniteltu suunnattu rekrytointi ja pitovoimatekijöiden resursointi vaikuttavat ihan hyviltä ideoilta.

 

[hulkster19]

Siitähän se lähtee, että saadaan kaikki suomalaiset ensin töihin. Otetaan sitten ulkomailta jos on vielä tarvetta.

Ei jos, vaan kun.

Vaikka kaikki Suomen (pitkäaikais)työttömät saataisiin yhtäkkiä jollain ihmekonstilla työkykyisiksi ja sitten vielä sorvin ääreen, ei se vielä ratkaisi demografista kriisiämme. Tämä on ollut useiden asiantuntijoiden viesti jo vuosia, etkä ole voinut siltä välttyä.

Suomen asukasluku olisi muuten ilman maahanmuuttoa lähtenyt laskuun jo noin kymmenen vuotta sitten. Pelkillä kantasuomalaisilla tämä yhteiskunta ei vain enää pyöri.

 

[mike owen]

Siitähän se lähtee, että saadaan kaikki suomalaiset ensin töihin. Otetaan sitten ulkomailta jos on vielä tarvetta.

Suomessa on noin 200 000 - 400 000 " työtöntä " laskentatavasta riippuen. Ei ole kovin helppoja ratkaisukeinoja saada kaikkia työttömiä töihin oli hallitusohjelma mikä tahansa. Pelkällä kepin annolla ei ratkaista työmarkkinoilla vallitsevaa ongelmakokonaisuutta.

Pelkkä tekoälyn käyttö ei ratkaise kaikkea osaajapulaa Euroopassa. Voidaan toki puhua automatisoinnista, robotisaation hyväksikäytöstä ja muista syistä miksi tulevaisuudessa työmarkkinoilla tarvitaan vähemmän osaajia. Kaiken lähtökohta on se, koulutukseen tulee kiinnittää huomiota erityisen paljon.

 

[Byvajet]

Hataran mielikuvani mukaan maailmalla on vielä ihan yleinen malli, että (koulutettu hyvätuloinen) mies elättää puolisonsa. Mikä näiden perheiden kohtalo nykyisessä tilanteessa on? Pystyvätkö he tulemaan perheenä Suomeen vai eivät? Jos miehellä on hyvätuloinen työpaikka, niin pääseekö vaimo matkassa vai tuleeko hänenkin olla koko ajan töissä?

 

[SergeiK]

Eikös sen startup yhteisön toiveissa ollut että Suomi takaa duunipaikat myös puolisoille?

Mielummin kahdessa viikossa.

Täten ongelmaa ei olisi koska puolisollakin se valtion takaama työpaikka.

 

[Glove]

Eikös sen startup yhteisön toiveissa ollut että Suomi takaa duunipaikat myös puolisoille?

Mielummin kahdessa viikossa.

Täten ongelmaa ei olisi koska puolisollakin se valtion takaama työpaikka.

Olisi kyllä suotavaa taata suomalaisillekin töitä kahdessa viikossa. Enkä nyt tarkoita mitään työttömyyskorvaus + 9 €/päivä vaan ihan oikeaa työtä, josta maksetaan ihan oikea palkka.

 

[Ann Arbor]

Siitähän se lähtee, että saadaan kaikki suomalaiset ensin töihin. Otetaan sitten ulkomailta jos on vielä tarvetta.

Itse olen varsin skeptinen, että työllisyysaste enää merkittävästi nousisi nykyisestä. Lisäksi omasta mielestä vastakkainasettelun luominen suomalaisten työttömien ja ulkomailta tulevien välille on ikävää.

Jumittuminen "onhan omastakin takaa työttömiä"-ajatusmalliin ei johda mihinkään. Luonnollisesti työhaluisia ja työkykyisä on syytä tukea, mutta ei se ole mielestäni minkäänlainen syy lähteä rajoittamaan ulkomailta tulevaa työvoimaa. Ne vie meidän työt-ajatusmaailma on ikärakenteemmekin huomioiden jo mennyttä.

 

[Ann Arbor]

Vaikka keskustellessa työperäisestä maahanmuutosta tänne tulevat usein nähdään ennen kaikkea resurssina, on syytä muistaa kyse olevan ennen kaikkea tulevista suomalaisista. Suomalaisuus ei katso perhetaustaa ja ainakin itse toivotan jokaisen tänne asettuvan ihmisiksi elävän osaksi kansaamme. Yhdysvalloissa on omat tunnetut ongelmansa, mutta itse yhtäältä pidän maan tavasta, missä jokainen kansalaisuuden saanut on 100% amerikkalainen.

Laajan mittakaavan Suomeen kohdistuva maahanmuutto on toki edelleen varsin uusi ilmiö, mutta nyt jos koskaan luomme esimerkkiä tulevaisuuteen, että jokainen taustastaan riippumatta on tervetullut osaksi Suomen kansaa.

 

[Glove]

Laajan mittakaavan Suomeen kohdistuva maahanmuutto on toki edelleen varsin uusi ilmiö, mutta nyt jos koskaan luomme esimerkkiä tulevaisuuteen, että jokainen taustastaan riippumatta on tervetullut osaksi Suomen kansaa.

Lapsenraiskaajat myös?

 

[Ann Arbor]

Lapsenraiskaajat myös?

Lapsenraiskaajat liittyvät tähän miten?

Ehkä olisi pitänyt jäsennellä sanat paremmin. Vakaviin rikoksiin syyllistyneet ovat toki oma lukunsa ja merkittävä yhteiskunnallinen haaste, mutta pointtini oli nimenomaan etnisessä taustassa.

 

[Animal]

Suomalaisuus ei katso perhetaustaa

Tämä muuten ei pidä paikkaansa. Suomalaiset ovat oma etninen ryhmänsä ja kaikki heistä eivät välttämättä edes puhu suomea, toinen asia ja keskustelu sitten on se, että onko sillä mitään oleellista merkitystä ovatko kaikki Suomen asukkaat ja kansalaiset etnisesti suomalaisia.

Tuskin kovinkaan moni tältäkään palstalta pystyisi vakavalla naamalla menemään Pekingiin tai Mogadishuun kertomaan olevansa kiinalainen tai somali, jos omistaisi ko. maan passin.

 

[ipaz]

Ann Arbor varmaankin tarkoitti, että jonkun maan kansalaisuus, eli tässä tapauksessa suomalaisuus ei ole kiinni siitä mistä ihminen on lähtöisin. Etnisesti suomalais-ugrilaiset sitten taasen ovat niitä jostain tuolta idästä, mutta moni näistäkin on kansalaisuudeltaan venäläisiä. Esim. minun sukujuureni vievät 1600-luvun Saksaan / Tanskaan, mutta aika suomalaiselta minusta silti tuntuu tässä jossain kymmenennessä sukupolvessa tätä maata kotinaan pitävänä ja suomen kieltä puhuvana.

Joku kanadalaisuus ei myöskään katso perhetaustaa, koska siellä kaikki paitsi alkuperäisasukkaat ovat siirtolaisia muutaman sadan vuoden takaa. Etnistä kanadalaisuutta ei siis ole olemassa. Silti kaikki kanadalaiset ovat ylpeitä maastaan ja vaahteranlehdestä.

 

[Ann Arbor]

Ann Arbor varmaankin tarkoitti, että jonkun maan kansalaisuus, eli tässä tapauksessa suomalaisuus ei ole kiinni siitä mistä ihminen on lähtöisin. Etnisesti suomalais-ugrilaiset sitten taasen ovat niitä jostain tuolta idästä, mutta moni näistäkin on kansalaisuudeltaan venäläisiä. Esim. minun sukujuureni vievät 1600-luvun Saksaan / Tanskaan, mutta aika suomalaiselta minusta silti tuntuu tässä jossain kymmenennessä sukupolvessa tätä maata kotinaan pitävänä ja suomen kieltä puhuvana.

Joku kanadalaisuus ei myöskään katso perhetaustaa, koska siellä kaikki paitsi alkuperäisasukkaat ovat siirtolaisia muutaman sadan vuoden takaa. Etnistä kanadalaisuutta ei siis ole olemassa. Silti kaikki kanadalaiset ovat ylpeitä maastaan ja vaahteranlehdestä.

Juurikin näin. Kaiketi ajatus siitä, että ns. kantasuomalaisetkin olisivat joskus pronssikaudella Suomen alueelle saapunut heimo pitää edelleen pintansa, vaikka moderni geeni- ja kielitiede on osoittanut, että me olemme taustoiltamme moninaisia.

Osaltaan viittaan myös tähän. Olisi vastenmielistä, mikäli suomalaisuus olisi lyöty "lukkoon", että vain tietyn sukutaustan omaavat olisivat hyväksyttäviä osaksi kansaamme. Näin ei ole koskaan ollut, enkä halua koskaan oleman. Geenit eivät määritä suomalaisuutta.

Mikäli sukututkimusta lähtee harrastamaan, ei liene mitenkään tavatonta, että linkkejä Suomen nykyisten rajojen ulkopuolelle alkaa löytymään ja jo tämä debunkaa tehokkaasti kaikki etnonationalistiset pyrkimykset.

 

[Ann Arbor]

Vielä @ipaz viestiin palatakseni, toden totta meillä ei ole varaa vieraannuttaa ketään maahanmuuttajataustaista, mutta täällä kasvanutta. Jokainen Suomen kansalaisuuden omaava on taustastaan riippumatta 100% suomalainen ja mikäli lähdemme arvottamaan suomalaisten "suomalaisuutta" liikumme vaarallisilla vesillä.

USA, Kanada ja Euroopassa ennen kaikkea Ranska ja Britannia ovat patrioottisten ihmisten kansallisvaltioita, vaikka väestön taustat ovatkin moninaiset. Olisi onnettomuus, mikäli lähtisimme rajaamaan suomalaisuutta.

 

[Ann Arbor]

Startup-yhteisö lyttää hallitusohjelman kirjaukset maahanmuutosta – "murentaa Suomen tavoitteen olla maailman paras maa osaajille" | Kuntalehti

kuntalehti.fi

Hallitusohjelman maahanmuuttopolitiikalle lisää kritiikkiä.

 

[Ann Arbor]

Orpo painottaa työperäistä maahanmuuttoa

Orpo painottaa työperäistä maahanmuuttoa

yle.fi

Sanahelinää vai konkretiaa? Kokoomuksella näytön paikka.

 

[Glove]

Lapsenraiskaajat liittyvät tähän miten?

Ehkä olisi pitänyt jäsennellä sanat paremmin. Vakaviin rikoksiin syyllistyneet ovat toki oma lukunsa ja merkittävä yhteiskunnallinen haaste, mutta pointtini oli nimenomaan etnisessä taustassa.

Aiemmassa vistissäsi kirjoitit

jokainen taustastaan riippumatta on tervetullut osaksi Suomen kansaa.

"Jokainen" käsittääkseni sisältää aivan kaikki.

 

[Ann Arbor]

Maahanmuutto Suomeen jatkuu korkealla tasolla – opiskelu Suomessa kiinnostaa yhä useampaa | Maahanmuuttovirasto

migri.fi

Mielenkiintoinen Migrin tiedote eiliseltä.

 

[Ann Arbor]

Bengt Holmström Kauppalehdelle: Kaiken maahanmuuton tähdättävä työhön — Näin talousnobelisti arvioi hallitusohjelmaa

Taloustieteen nobelisti Bengt Holmströmin mukaan maahanmuuttopolitiikan tulisi olla pragmaattista ja vahvasti työtä korostavaa, koska vain siten se saavuttaa yleisen hyväksynnän, eikä turhauta maahan saapuvia.

www.kauppalehti.fi

Valitettavasti maksumuurin takana, mutta Bengt Holmströmin ajatukset ovat aina kuuntelemisen arvoisia.

 

[Ann Arbor]

Uusi hallitus alkaa myös houkutella työvoimaa – mutta miksi sitä haetaan Brasiliasta?

Uuden hallituksen ohjelmaan kuuluu maahanmuuton rajoittaminen, mutta samaan aikaan tarkoitus on houkutella osaajia eksoottisemmistakin paikoista.

www.is.fi

Mielenkiintoinen juttu hallituksen tavoitteista työvoiman houkuttelemisessa.