Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

[moby]

Olipas kyllä helvetillistä tuubaa. Keväällä on vaalit, kai sä nyt olet ehdolla niin saadaan Suomi nousuun?

En ole ehdolla, enkä myöskään äänestä. Tuubaa tai ei, mutta katsotaan kun sinä olet eläkeiässä ja vingut miten paskaa kaikki on. Minä en ajatellut vinkua, vaan pistän enemmän kuin 100€/kk eläkettä säästöön. Jos luulet että mun jutut on tuubaa. katsotaan vaikka 20v päästä kumman jutut on tuubaa.

Feminismi on pilannut koko maailman, myös sinut. 20v päästä ollaan taas siellä normaalissa ja intersektionaalisuus on vain köyhien mummojen mielikuvituksessa.

 

[Wiljami]

Ok. Juttu on niin, että jos on tarpeeksi massia hommata lapsia ja nainen on tarpeeksi "vanhan aikainen" niin silloin hommataan se 2 lasta ja minä maksan kun homma menee vituiksi. Tässä suhteessa olen hieman vanhanaikainen, eli ei enää lapsia kun olen jo 47v. Enää en tee näin, koska lapset ovat 20v ja 21v.

Jos halutaan lisää lapsia, niin kannattaa katsoa menneisyyteen. Silloin mies teki massit ja nainen oli himassa. Tämä nykyinen "en tarvitse miestä mihinkään" politiikka lapsesta asti ei tule tätä lisää lapsia juttua tukemaan ikinä. Mutta jos olet Siwan kassalla 30v ilman miestä ja lapsia, niin ei tarvitse ihmetellä miksi eläkkeellä on rahaongelmia kun olet 65v voimaantunut nainen. Luultavasti Kela ja valtio ei tue sinua enää, koska valtion velka on niin vitun iso, ettei enää jauhojengi pysty tukemaan, vaan heillä on varakomissaarin paikka EU:ssa

Mä haluan perinteistä parisuhdetta ja sitä löytyy ulkomailta ilman vittuilua. Heipä hei Suomi. Maksoin veroja tänne, mutta nyt ei enää kiinnosta., koska maksuilla ei saa mitään valueta.

Ymmärrän että on otettu hieman voimajuomaa näitä juttuja kirjoitellessa, mutta nyt olisi mielenkiintoista keksiä niitä konkreettisia ratkaisuja tähän epäkohtaan jossa naiset päästetään kouluttautumaan lisääntymisiässä. Käytännöllisiä ratkaisuja on toki toteutettu esimerkiksi Afganistanissa ja Saudi-Arabiassa, mutta jotenkin tuntuu että porukka joilla on toiveena saada "etnisesti suomalaiset" lisääntymään, suhtautuvat nurjasti noihin paikkoihin (vai ainoastaan noista paikoista oleviin ihmisiin, ratkaisujen ollessa kuitenkin ihan ok?).

Olet muuten itsekin osa ongelmaa jos jälkeläisiä löytyy ainoastaan kaksi, kun pitäisi olla keskimäärin puolikas enemmän ja tässä woken ja feminismin mädättämässä rappiolännessä luonnollisesti kymmenen olisi parempi korjaamaan tuota... miten se nyt menikään "naisten voimaantumisen ja itsenäistymisen" aiheuttamaa vääristymää. Lisäksi sille omalle jalkapallojoukkueelliselle voisi opettaa jo pienestä pitäen tuota "luonnollista" mallia että pojat käy töissä ja akka pysyy hellan ja synnytysvuoteen piirissä.

Miten se on muuten automaatio että se itsellinen ja voimaantunut nainen on Siwan kassalla (missä on toki paskat liksat kun koko kauppaketjua ei ole ollut vuosiin), vaikka on käyttänyt koko hyvän sikiämisajan kouluttautumiseen? Vai onko teesissäsi automaatio että naisväen kouluttaminen on turhaa kun ei niitä mihinkään kassaneitiä kovempipalkkaiseen hommaan oteta? Miten luonnonmukaisen pirttiviljelyn ihannemaailmasi suhtautuu ns. "perinteisiin naisten töihin", saako naispuolinen ihminen toimia esimerkiksi lasten- tai sairaanhoitajina tai opettajina jos on lisääntymiskykyinen ja mistä saadaan tarpeeksi monta lisääntymiskyvytöntä näihin kun iskien pitää olla kaikkien vähintään insinöörejä että riittää palkka elättämään tulevaisuuden kotiäitejä ja insinöörejä?

 

[Ann Arbor]

An Pham Sy, 16, muutti miljoonakaupunki Hanoista lukioon Vimpeliin, ja hänen kaltaisiaan voi tulla Suomeen lähivuosina kymmeniätuhansia

Angry Birds -miehenä tutuksi tullut Peter Vesterbacka uskoo, että koulutusperäinen maahanmuutto voi pelastaa pienet oppilaitokset ja auttaa tulevaisuudessa myös työvoimapulassa.

yle.fi

Tähän väliin Yleltä hyvä artikkeli koulutusperäisestä maahanmuutosta. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että pysyvä oleskelulupa, tai jopa kansalaisuus voisi toimia erinomaisena porkkanana nuorien ja nuorten aikuisten houkuttelemiseksi juuri Suomeen, vaikkapa juuri Itä- ja Kaakkois-Aasiasta.

Pakko myöntää olevani suhteellisen tyytyväinen, että allekirjoittaneenkin ajamat asiat, eli työvoimapulan ja Suomen väestökehityksen ratkaiseminen ovat vihdoin "mainstreamia" ja toden totta toivon, ettei keskustelu jää pelkäksi keskusteluksi, vaan saamme nähdä pian konkreettisia tekoja.

 

[Radiopää]

Jos luulet että mun jutut on tuubaa. katsotaan vaikka 20v päästä kumman jutut on tuubaa.

Meinaatko että olet siihen mennessä ehtinyt pudota puusta? Niin muuttuu maailma.

 

[moby]

Meinaatko että olet siihen mennessä ehtinyt pudota puusta? Niin muuttuu maailma.

Ainakin Greta Thunberg on pudonnut puusta ja satuttanut päänsä, jos sitä voi enää pahemmin satuttaa.

 

[Ollakseni]

Ainakin Greta Thunberg on pudonnut puusta ja satuttanut päänsä, jos sitä voi enää pahemmin satuttaa.

Milläs tavalla hän on pudonnut päästä ja satuttanut päänsä?

 

[Wiljami]

@moby ennen kun ehdit muuttaa johonkin unelmien veroparatiisiin missä ei woke vaivaa ja akka ole turhan päiten emansipoitu, niin kerrotko vinkkinä, miten Suomesta tulisi se onnela missä iskä-insinööri tekee miljoonia ja rouva-raskautettu puskee uusia nettomaksajia ja lapsentekokoneita maailmaan? Miten kaikille miehille riittää edes tuossa toivemaailmassa kovapalkkaisia duuneja joilla elätetään pikkurouva ja lapsikatras? Varmaan opiskelupaikkoja vapautuu kun naisia ei kouluun päästetä, mutta taitaa olla jo nykyisellään vähän heikompi miespuolisten opiskelumotivaatio, niin olisiko ne pakotettava insinöörikouluun siinä missä naiset pakotetaan kouluista pois?

 

[moby]

@moby ennen kun ehdit muuttaa johonkin unelmien veroparatiisiin missä ei woke vaivaa ja akka ole turhan päiten emansipoitu, niin kerrotko vinkkinä, miten Suomesta tulisi se onnela missä iskä-insinööri tekee miljoonia ja rouva-raskautettu puskee uusia nettomaksajia ja lapsentekokoneita maailmaan? Miten kaikille miehille riittää edes tuossa toivemaailmassa kovapalkkaisia duuneja joilla elätetään pikkurouva ja lapsikatras? Varmaan opiskelupaikkoja vapautuu kun naisia ei kouluun päästetä, mutta taitaa olla jo nykyisellään vähän heikompi miespuolisten opiskelumotivaatio, niin olisiko ne pakotettava insinöörikouluun siinä missä naiset pakotetaan kouluista pois?

Kuten varmaan ymmärrät, niin tuo ei onnistu enää. Suomi defaulttaa ja sinä maksat. Instagram julkisuudella on hintansa. Keväällä on vaalit. Viisikko tietää :) Naiset päättävät tunteella ja setämiehet järjellä. Valintojen maailma.

 

[kehveli]

Kuten varmaan ymmärrät, niin tuo ei onnistu enää. Suomi defaulttaa ja sinä maksat. Instagram julkisuudella on hintansa. Keväällä on vaalit. Viisikko tietää :) Naiset päättävät tunteella ja setämiehet järjellä. Valintojen maailma.

Tunteella maailmassa tuntuu suurin osa vetävän, varsinkin "setämiehet". Ei maailmassa järki päätä pakota kun päätöksiä tehdään.

 

[Ollakseni]

Tunteella maailmassa tuntuu suurin osa vetävän, varsinkin "setämiehet". Ei maailmassa järki päätä pakota kun päätöksiä tehdään.

" Setämiehet" olisivat noissa kuvitelmissa pitäneet Suomen kaukana EU:sta ja länsimaista. Siellä olisi tehty "järkeviä" päätöksiä eikä annettu tunteen haitata. Samalla kun marmatetaan siitä kuinka naiset eivät enää ole nyrkin ja hellan välissä kotona ja kuinka ennen oli kaikki paremmin.

 

[moby]

Tunteella maailmassa tuntuu suurin osa vetävän, varsinkin "setämiehet". Ei maailmassa järki päätä pakota kun päätöksiä tehdään.

Ok. Minä olen tehnyt kaikki päätökset järjellä. Nykyinen hallitus tekee päätökset tunteella, kun vaalit ovat tulossa. Miljardeja vaihdetaan urpojen ääniin. Kannattaa äänestää vasemmisto. Nehän lupaavat kaikille kaikkea. Suomessa on hyvä olla, vaikka joka vuosi otetaan 10mrd velkaa :)

Setämiehet vaihtavat olinpaikkansa sinne missä ei tarvitse miettiä miten tulee toimeen, ilman että joka vuosi tulee jokaiselle 2000€/capita velkaa.

 

[moby]

" Setämiehet" olisivat noissa kuvitelmissa pitäneet Suomen kaukana EU:sta ja länsimaista. Siellä olisi tehty "järkeviä" päätöksiä eikä annettu tunteen haitata. Samalla kun marmatetaan siitä kuinka naiset eivät enää ole nyrkin ja hellan välissä kotona ja kuinka ennen oli kaikki paremmin.

Silloin kun asiat olivat vielä hyvin, kaikki miehet eivät olleet naisenhakkaajia. Suurin osa parisuhteista oli ihan ok, eikä naisilla ollut valittamista. Nykyiset vihreätukkaiset feministit voivat valittaa 65v, kun eläke on niin pieni, eikä tule toimeen, kun on ollut siellä Salen(ei Siwan) kassalla 40v. Feminiiniset naiset ovat naimisissa ok ukon kanssa, eikä heillä ole ongelmia pärjäämisen kanssa. Pus pus.


EU tulee kaatumaan mahdottomuuteensa, kuten Neuvostoliitokin. Liian monta erilaista valtiota kimpassa ei vaan toimi. Kun kaIkki muut paitsi Saksa ovat ongelmissa, EU hajoaa ja kaikkien on tultava toimeen omillaan. 0 korot menivät, samoin halpa sähkö. Maailma muuttuu ja IG/TikTok julkkikset vaihtuvat. Koittakaa pärjätä. Maailma ei ole reilu paikka ja kohta monelle tulee itku silmään.

 

[Cobol]

Tunteella maailmassa tuntuu suurin osa vetävän, varsinkin "setämiehet". Ei maailmassa järki päätä pakota kun päätöksiä tehdään.

Kokoomus on yksi eniten setämiespuolueista. Sosiaaliturvauudistus, verouudistus, työmarkkinauudistus ja turvallisuuspoliittinen viiteryhmä NATO jo aikaa sitten. Ainakin oikeiston setämiesten politiikka on rationaalista.

Ketjun aiheeseen. Setämiehistä tuli sellainenkin mieleen, että Keskusta ja Kokoomus esittivät vähän aikaa sitten tarveharkinnasta luopumista. Mutta ei Marinin hallitus kannattanut. Demografinen tulevaisuus ei rakennu unkarin politiikalla sulkemalla ovia liikaa. Jospa siellä vasemmallakin nähtäisiin tämä joskus?

 

[Ann Arbor]

Ainakin Greta Thunberg on pudonnut puusta ja satuttanut päänsä, jos sitä voi enää pahemmin satuttaa.

Woke-ilmiön puimiselle, kuin Greta Thunbergille taitaa palstalta löytyä ihan omatkin threadit. :)

Näin yleisesti huomautan, että vaikka kulttuuri elää jatkuvasti, syntyvyyden lasku länsimaissa on huomattavasti nykyistä "woke-aikaa" vanhempi ilmiö. Esimerkiksi Suomessa syntyvyys oli viimeksi yli 2,1 vuonna 1968.

 

[Ann Arbor]

Ketjun aiheeseen. Setämiehistä tuli sellainenkin mieleen, että Keskusta ja Kokoomus esittivät vähän aikaa sitten tarveharkinnasta luopumista. Mutta ei Marinin hallitus kannattanut. Demografinen tulevaisuus ei rakennu unkarin politiikalla sulkemalla ovia liikaa. Jospa siellä vasemmallakin nähtäisiin tämä joskus?

Olen toiveikas, että muutoksen tuulet puhaltaisivat vihdoin. Sikäli kun SDP (tai Perussuomalaiset) on myös seuraavassa hallituksessa, ei Kokoomus voine vain sanella hallitusohjelman maahanmuuttopoliittitisia linjauksia, mutta kenties juurikin tarveharkinnan poisto voisi olla vaihdettavissa johonkin Demareille tärkeään asiaan.

Kaikkea ei toki voi ulkoistaa poliitikoille, vaan jokainen meistä voi varmasti pohtia, mitä juuri minä voi tehdä edistääkseni Suomen demografisen trendin kääntöliikettä.

 

[Cobol]

Olen toiveikas, että muutoksen tuulet puhaltaisivat vihdoin. Sikäli kun SDP (tai Perussuomalaiset) on myös seuraavassa hallituksessa, ei Kokoomus voine vain sanella hallitusohjelman maahanmuuttopoliittitisia linjauksia, mutta kenties juurikin tarveharkinnan poisto voisi olla vaihdettavissa johonkin Demareille tärkeään asiaan.

Kaikkea ei toki voi ulkoistaa poliitikoille, vaan jokainen meistä voi varmasti pohtia, mitä juuri minä voi tehdä edistääkseni Suomen demografisen trendin kääntöliikettä.

Toivottavasti olet oikeassa ja muutoksen tuulet puhaltavat seuraavalla hallituskaudella. Olisi ainakin syytä.

 

[Wiljami]

Silloin kun asiat olivat vielä hyvin, kaikki miehet eivät olleet naisenhakkaajia. Suurin osa parisuhteista oli ihan ok, eikä naisilla ollut valittamista. Nykyiset vihreätukkaiset feministit voivat valittaa 65v, kun eläke on niin pieni, eikä tule toimeen, kun on ollut siellä Salen(ei Siwan) kassalla 40v. Feminiiniset naiset ovat naimisissa ok ukon kanssa, eikä heillä ole ongelmia pärjäämisen kanssa. Pus pus.


EU tulee kaatumaan mahdottomuuteensa, kuten Neuvostoliitokin. Liian monta erilaista valtiota kimpassa ei vaan toimi. Kun kaIkki muut paitsi Saksa ovat ongelmissa, EU hajoaa ja kaikkien on tultava toimeen omillaan. 0 korot menivät, samoin halpa sähkö. Maailma muuttuu ja IG/TikTok julkkikset vaihtuvat. Koittakaa pärjätä. Maailma ei ole reilu paikka ja kohta monelle tulee itku silmään.

Näistä jutuistasi tulee väkisin mielikuva että tämä utopiasi on semmoinen karikatyyritasolle yli vedetty klisee 50-luvun USA:sta. Sieltä toki julkinen viesti oli että valkokaulusduunari-iskä ajoi uudenkarhealla Chevyllä hyväpalkkaiseen siistiin työhön ja pullantuoksuinen marilynmonroen naapurintyttöversio hoitelee onnesta ymmyrkäisenä neljää pellavapäätä cowboy-asuissaan. Tulee mieleen esimerkiksi Shutter island -elokuvan tai Fallout -pelisarjan onnela-flashbackit.

Vinkki: tuo kuva ei vastaa edes sodanjälkeisen kultakauden USA:ta. Tiesitkö esimerkiksi että ansiotulojen verotus oli sotien jälkeen USA:ssa huomattavan korkealla tasolla nykyiseen verrattuna?

 

[Tuamas]

Vinkki: tuo kuva ei vastaa edes sodanjälkeisen kultakauden USA:ta. Tiesitkö esimerkiksi että ansiotulojen verotus oli sotien jälkeen USA:ssa huomattavan korkealla tasolla nykyiseen verrattuna?

Niin, tuolloin "vanhoina hyvinä aikoina" Yhdysvallat oli varsinainen sosialismin paratiisi.

Marginaaliveroaste oli korkeimmillaan siellä 90% päällä ja pääomatuloverotuskin korkeimmillaan siellä 40% tienoilla.

 

[Ann Arbor]

Pääkirjoitus | Työperäinen maahanmuutto ei ole ihmelääke, mutta lääke se on silti

Suomi ei voi odotella työn perässä Suomeen tulevia, vaan heitä on aktiivisesti houkuteltava.

www.hs.fi

Hyvä kirjoitus muutaman päivän takaa, mitä en ehtinyt vielä linkata. Eräänlainen vastine myös Pasi Saukkosen näkemyksille. Suosittelen jokaista asiasta kiinnostunutta lukemaan.

 

[Ann Arbor]

Työvoimapula | Migrillä olisi ollut 300-sivuinen ohje mongolialaisen hoitajan asiassa – sitä ei hyödynnetty

Maahanmuuttovirasto teetti vuonna 2020 seikkaperäisen selvityksen viranomaisen vastuusta selvittää asiakirjoja. Sitä ei ole kattavasti käytetty.

www.hs.fi

HS:ltä taas kerran erinomaista tutkivaa journalismia esillä olleen mongolialaishoitajan tapaukseen viitaten. Toivottavasti esillä ollut kaipaamamme asennemuutos ulottuu myös Migriin.

 

[Ann Arbor]

Venezuela’s Migrants Bring Economic Opportunity to Latin America

By promptly integrating migrants, the economies of host countries stand to increase their GDP by as much as 4.5 percentage points by 2030.

www.imf.org

Linkkasinkin jo tänään avattuun Etelä-Amerikka-threadiin, mutta laitetaan tänne myös. IMF:ltä tosiaan lontooksi mielenkiintoinen artikkeli liittyen jo pitkään jatkuneen venezuelalaisten joukkopaon vaikutuksesta naapurimaiden talouteen. Työteliästä kansaa kun ovat ja tuovat päälle kulutuskysynnän, ei 1+1=2 ole vaikea laskutoimitus.

Mitä itse olen kuitenkin lukenut, ei venezuelalaisia olla otettu naapurimaissa vastaan pelkästään avosylin, vaikka kieli olisikin sama ja kulttuurillinen yhtenäisyys merkittävä. Toki onhan virolaisia monet katsoneet nenänvartta pitkin täälläkin...

Miten tämä liittyy itse threadin aiheeseen? Näkemykseni mukaan suuretkin joet muodostuvat usein pienistä puroista ja kaikki kivet on syytä kääntää, mitä tulee maahanmuuton edistämiseksi. Kirjoittelinkin jo mainitsemassani threadissa, kuinka Suomi voisi hyvin pyrkiä lisäämään maahanmuuttoa Latinalaisesta Amerikasta ja uskon, että vaikka Suomi onkin kylmä ja kaukainen maa, moni voisi hyvinkin kuvitella aloittavansa uuden elämän täällä, mikäli oleskelulupakäytänteet olisivat joustavia ja signaali olisi bienvenidos/bem-vindo.

Latinalaisesta Amerikasta kotoisin olevien ihmisten määrä on toki yleisen globaalin muuttoliikkeen myötä lisääntynyt Suomessakin viimeisten vuosikymmenten aikana, mutta uskon meillä olevan vielä paljon parantamisen varaa. Mikäli miljoonat latinot ovat valmiita erityisesti Väli-Amerikasta valmiita lähtemään lainsuojattomiksi siirtolaisiksi Yhdysvaltoihin, voisin kuvitella monen heistä tulevan ihan mielellään laillisesti Suomeen töihin ja opiskelemaan, mikäli heille vain suotaisiin mahdollisuus.

Linkataan vielä loppuun todellinen "hyvän mielen artikkeli" hiljattain Helsinkiin avatusta brasilialaisravintolasta. Ei mikään yllätys, että yrittäjyys kukoistaa myös brasilialaisten maahanmuuttajien keskuudessa.

Helsinkiin avatusta brasilialaisesta ravintolasta välitön hitti – tämän liha-annoksen hinta yllätti suomalaiset

Itä-Pasilaan perustettiin brasilialainen ravintola.

www.helsinginuutiset.fi

 

[Ann Arbor]

Migri markkinoi Twitterissä sujuvoittaneensa merkittävästi opiskelijoiden opiskelulupakäytänteitä. Toki hienoa, mikäli tästä eteenpäin tilanne olisi aiempaa parempi...

Linkki: https://mobile.twitter.com/Maahanmuuttovir/status/1605553467895922689

Pitkähköstä ketjusta haluan nostaa erityisesti tämän:

Linkki: https://mobile.twitter.com/Maahanmuuttovir/status/1605553483809071105

Toivottavasti ei pelkkää sananhelinää, vaan aito muutos aiempiin käytänteisiin. Toki Maahanmuuttovirastonkin on toimittava lakien puitteissa, mutta vähintään paljon kuulutetun yhteiskunnan asennemuutoksen soisi ulottuvan myös viranomaistasolle.

 

[Ann Arbor]

Lukijan mielipide | Tehdään Suomesta työvoiman maahanmuuton mallimaa

Tavoitteena on vähintään kaksinkertaistaa työperäinen maahanmuutto ja kolminkertaistaa ulkomaisten tutkinto-opiskelijoiden määrä vuoteen 2030 mennessä.

www.hs.fi

Työ- ja elinkeinoministeriön maahanmuuttojohtaja Sonja Hämäläiseltä hyvä ja puhutteleva kirjoitus. Kyseinen kirjoitus on tosin jo lokakuulta ja vaikka vettä onkin ehtinyt Vantaanjoessa virrata, hyvin ajankohtainen edelleen.

 

[Dynamo]

Perheiden tukemiseen verovähennykset voisivat toimia kannustavammin työntekoon kuin kaikille "ilmaiseksi" jaettavat lapsilisät. Esim. Saksassa työssäkäyvä puoliso saa merkittäviä verovähennyksiä, jos puoliso on kotona hoitamassa lapsia. Tällainen järjestely ainakin lopettaisi tehokkaasti "Kela-gold" -puheita, kun tukia jaettaisiin vähentämällä verovelvollisen suoritusvelvoitetta valtiolle.

Jos tuloja ei ole, pitäisikö valtion maksaa varattomien lisääntyminen? Holhousvaltiossa vastaus on ilmiselvä: pitäisi. Saksassa ajatellaan toisin: ihmisten tulisi itse ottaa vastuuta tekemisistään ja sosiaaliavustusta saa vain tarveperusteella.

Tässä mallissa"loiset rikastuvat lapsia tekemällä" -puheilta putoaisi pohja pois. Tämä olisi myös kannuste keskiluokalle satsata lapsien tekoon, sillä lapset ovat varsin kallis "harrastus".

 

[Ann Arbor]

Maahanmuutto | Ylituomari kehuu Migrin päätöksiä: ”Kohtuullisen laadukkaita”

Maahanmuuttoviraston päätösten yleinen taso on hyvä, mutta laatuvaihtelua voi olla, arvioi Helsingin hallinto-oikeuden ylituomari Ann-Mari Pitkäranta.

www.hs.fi

Mielenkiintoinen näkemys tähän väliin. Lienee toki selvää, että matemaattinen määräenemmistö Migrin päätöksistä on ollut kohtuullisia, vaikka silkkoja oikeusmurhia tapahtuukin liikaa.

Toki koko yhteiskunnan asenteet ja ennen kaikkea Suomen tiukka maahanmuuttopolitiikka eivät voi olla heijastumatta myös Migriin.