Suomalaiset NHL:ssä 2014–2015

[Jabbbe]

Rinne on taas oma lukunsa ja olisi vääryys, jos mies ei Hart -pystin saajaksi olisi ehdolla. Vezinan pitäisi olla jo selviö.

Carey Price says hello. Vezina on vielä kaikkea muuta kuin selviö Rinteelle, mutta ehdokkuus siihen alkaa jo olla erittäin todennäköinen. Jos se Vezina pitäisi jakaa nyt niin vaikea olisi tämän kaksikon väliltä päättää. Statsit ovat kutakuinkin identtiset ja molempien merkitys joukkueilleen on ollut äärimmäisen suuri.

Eikä se nyt mikään vääryys olisi, jos Rinne jäisi tähän saakka nähdyn perusteella Hart-ehdokkuuden ulkopuolelle. Toki sen hänelle soisi, mutta tässäkin Price on yhtälailla huomioitava. Lisäksi laskuista ei mielestäni vielä voida pudottaa ainakaan Giordanoa, Getzlafia taikka Kanea, joiden merkitys joukkueilleen on yhtälailla Rinteen ja Pricen tavoin ollut sitä luokkaa, ettei tätä asiaa tarvinne kenellekään edes alkaa perustelemaan.

 

[Mängimies]

Jäi mainitsematta Koivun viimeaikainen vire, iskenyt pisteitä ihan mukavasti: Panthersia vastaan 0+2, välissä yksi peli kiikareilla ja sitä ennen Nucksia vastaan 0+3. Joku tiiviimmin pelejä seurannut osaa varmaan kertoa Koivun pelistä muutakin kuin tehot. Mielellään kuulisin.

En osaa itsekään kertoa, mutta ainakin tämän palstan Koivun hater-osasto on ollut tyystin hiljaa viime viikkoina. Minulle tämä kertoo sen, että Koivu pelaa tällä hetkellä kovalla (omalla) tasollaan. Viimeiset 5 peliä 1+6 muuten.

 

[Captain J]

En osaa itsekään kertoa, mutta ainakin tämän palstan Koivun hater-osasto on ollut tyystin hiljaa viime viikkoina. Minulle tämä kertoo sen, että Koivu pelaa tällä hetkellä kovalla (omalla) tasollaan. Viimeiset 5 peliä 1+6 muuten.

Nii-in, eikös se ole osa (suomalaista) fanimentaliteettia, että kun peli ei kulje niin on oikea sylkykuppi, kapteenin kirjain pois jne, mutta sitten kun kulkee niin ollaan vaan hiljaa. Olen itsekin sortunut tuohon Koivun arvosteluun, mutta nyt on Mikko saanut oikean vaihteen silmään! Hyvä juttu, ja vielä kun Mikke ja Haulakin alkaa nostaa peliään viime kevään tasolle tai pykälää paremmaksi, etenkin tehojen valossa, niin Wildilla näyttää ihan hyvältä.

Offina sen verran, että aika iso vaikutus Dubnykin hankinnalla oli Wlldin pelaamiseen - aivan eri meininki suomalaisilla ja koko joukkueella nyt kuin kuukausi kaksi sitten.

 

[Grainger]

Eikä se nyt mikään vääryys olisi, jos Rinne jäisi tähän saakka nähdyn perusteella Hart-ehdokkuuden ulkopuolelle.

Kannattaa myös huomioida näistä kahdesta tämän hetken parhaasta maalivahdista, että kumman edessä pelaa Shea Weberin ja Roman Josin muodostama pakkipari. Jos kerran Weberiä ja Josia pidetään molempia ihan Norris-veikkailuissa mukana, niin minusta on hieman kyseenalaista pitää Pekka Rinnettä joukkueelleen arvokkaimpana pelaajana koko liigassa.

Kyllä, minulla on värilasit, mutta ei Price yhtään Rinnettä heikompaa kautta ole tähän mennessä pelannut.

 

[Jabbbe]

Kannattaa myös huomioida näistä kahdesta tämän hetken parhaasta maalivahdista, että kumman edessä pelaa Shea Weberin ja Roman Josin muodostama pakkipari.

Tämäkin täytyy ilman muuta ottaa huomioon. Jos aivan pakko olisi juuri nyt Vezina-voittajaa äänestää, niin ehkä äänestäisin nimenomaan Pricea. Ja juurikin siitä syystä, että näen Montrealin olevan suhteessa hieman enemmän riippuvainen Pricen otteista kuin Nashvillen Rinteen otteista. Mutta marginaalit näiden välillä ovat tosiaan minimaalisen pienet ja pointti olikin siinä, että varmoja julistuksia Vezina-voittajasta on mahdotonta tehdä vielä tässä kohtaa kautta.

 

[Wilderness]

Kannattaa myös huomioida näistä kahdesta tämän hetken parhaasta maalivahdista, että kumman edessä pelaa Shea Weberin ja Roman Josin muodostama pakkipari. Jos kerran Weberiä ja Josia pidetään molempia ihan Norris-veikkailuissa mukana, niin minusta on hieman kyseenalaista pitää Pekka Rinnettä joukkueelleen arvokkaimpana pelaajana koko liigassa.

Kyllä, minulla on värilasit, mutta ei Price yhtään Rinnettä heikompaa kautta ole tähän mennessä pelannut.

Tämänkin voisi toki nähdä myös toisin päin eli kuinka paljon Rinne on auttanut puolustajia tässä asiassa? Rinne kuitenkin harvemmin hirveästi pudottelee ja pelaa muutenkin erittäin varmaa peliä. Rinteelle tai Pricelle Vezina kyllä tällä hetkellä kuuluisi.

 

[Grainger]

Tämänkin voisi toki nähdä myös toisin päin eli kuinka paljon Rinne on auttanut puolustajia tässä asiassa?

Tottakai se toimii toisinkin päin, mutta Shea Weber ja Roman Josi etunenässä ovat jonkinlaisia näyttöjä urillaan antaneet myös ilman Rinteen Pekkaa. Olihan tuosta jossain lämpökamera ja tilasto tehty, että miltä sektorilta Rinne ja Price maalinsa ovat tällä kaudella päästäneet ja Pricen suurin ongelma oli nimenomaan maalin edessä, kun puolustuskalusto ei kykene sitä riittävästi siivoamaan.

Tuossa linkit Super Shot Search -nimiselle sivustolle, missä pystyy tutkimaan laukaustilastoja aika kattavasti:
Rinne
Price

Tuon perusteella voi todeta, että Predatorsin puolustus siivoaa maalinedustan todella hyvin ja Rinne kohtaa ison osan laukauksistaan kaukaa.

 

[Janders]

Kannattaa myös huomioida näistä kahdesta tämän hetken parhaasta maalivahdista, että kumman edessä pelaa Shea Weberin ja Roman Josin muodostama pakkipari. Jos kerran Weberiä ja Josia pidetään molempia ihan Norris-veikkailuissa mukana, niin minusta on hieman kyseenalaista pitää Pekka Rinnettä joukkueelleen arvokkaimpana pelaajana koko liigassa.

Kyllä, minulla on värilasit, mutta ei Price yhtään Rinnettä heikompaa kautta ole tähän mennessä pelannut.

Mutta Montrealissahan Price pelaa herranenaika Norris-voittajan takana! Helppohan siellä on kiekkoja torjua kun ylijumala PK on siivoamassa kiekkoja ja miehiä pois maalinedustalta. Ja tähän se kuuluisa hymiö.


Tasainen kilpa on vielä edessä, mutta toivotaan nyt että se kääntyy Peksin hyväksi, vaikka hän pelaakin pienen näkyvyyden markkina-alueella Nääsvillessä.

 

[Lico]

Tällä hetkellä Nashvillen sekä Montrealin ero runkosarjassa on kuusi pistettä Predatorsien hyväksi, Canadiens yhden ottelun vähemmän pelanneena. Antaako runkosarjan loppusijoitus kuinka paljon etua paremman joukkueen (sijoituksen perusteella) maalivahdille/pelaajalle Hartin metsästyksessä? Vezinassa varmasti tuijotetaan vain maalivahtien henkilökohtaisia statseja.

 

[Grainger]

Tasainen kilpa on vielä edessä, mutta toivotaan nyt että se kääntyy Peksin hyväksi, vaikka hän pelaakin pienen näkyvyyden markkina-alueella Nääsvillessä.

Ei muuten toivota...

Kuten tässä nyt viime viesteissä mainittu, erittäin tasainen kilpa kahden erittäin tasaisen maalivahdin välillä. Alkuperäinen väitehän vain oli, että Vezina on jo varmuudella Rinteen kaapissa ja tämä väite ei pidä tässä vaiheessa kautta millään muotoa paikkaansa.

Antaako runkosarjan loppusijoitus kuinka paljon etua paremman joukkueen (sijoituksen perusteella) maalivahdille/pelaajalle Hartin metsästyksessä? Vezinassa varmasti tuijotetaan vain maalivahtien henkilökohtaisia statseja.

Senhän pitäisi riippua siitä, että mille sijoille joukkue olisi suoriutunut ILMAN Hart-ehdokasta. Predatorsista en osaa sanoa, mutta Canadiens ei olisi idän kärkijoukkue ilman Pricea. Kaikkea muuta.

 

[The Powerslave]

Ei muuten toivota...

Kuten tässä nyt viime viesteissä mainittu, erittäin tasainen kilpa kahden erittäin tasaisen maalivahdin välillä. Alkuperäinen väitehän vain oli, että Vezina on jo varmuudella Rinteen kaapissa ja tämä väite ei pidä tässä vaiheessa kautta millään muotoa paikkaansa.



Senhän pitäisi riippua siitä, että mille sijoille joukkue olisi suoriutunut ILMAN Hart-ehdokasta. Predatorsista en osaa sanoa, mutta Canadiens ei olisi idän kärkijoukkue ilman Pricea. Kaikkea muuta.

kaikki kunnia Carter Huttonille mutta ei olisi Predskään lähelläkään nykysijoitusta ilman Rinnettä. Mutta nämä nyt menevät ihan arvailuiksi tietysti molempien joukkueiden osalta.

Joka tapauksessa ihan fifty/fifty mielestäni tässä vaiheessa ja paha lähteä veikkailemaan tässä vaiheessa, onneksi on kautta vielä jäljellä. Mutta mikäli loukkaantumisilta vältytään niin eiköhän se puhtaasti näiden herrojen välillä jaeta. Ymmärrän toki että oman joukkueen kassarin olisi hienoa nähdä vezinan voittavan mutta olisihan näin suomalaisittain hienoa että maailman parhaan maalivahtituotannon maasta tulisi back-to-back vezina-voittajat

 

[Lico]

Senhän pitäisi riippua siitä, että mille sijoille joukkue olisi suoriutunut ILMAN Hart-ehdokasta. Predatorsista en osaa sanoa, mutta Canadiens ei olisi idän kärkijoukkue ilman Pricea. Kaikkea muuta.

Totta, kyllä minä Hartin määritelmän myös tiedän ja tuo mitä kirjoitit käytännössä määrittelee Hartin. Muotoilin ehkä hassusti, siitä pahoittelut, mutta tarkoitin tässä tapauksessa kuinka suuri etu esimerkiksi Pekka Rinteelle tulee siitä, jos Nashville voittaa Presidents' Trophyn ja Canadiens jäisi vaikka viidenneksi. Onko etua ja jos on, niin kuinka suureksi määrittelette sen.

Faktahan on se, että ilman Pekka Rinnettä Predators ei olisi tällä hetkellä koko NHL:n ykkösjoukkue.

Hartiin on aina ollut osallisena myös joukkueen menestys jollain tasolla ja siksi kysyn tuota. Kysymykseni ei ole oletus, että tuolla olisi merkitystä vaan kysyn juurikin siksi, että kiinnostaa tietää onko sijoituksella kuinka paljon merkitystä Hartin valitsemisessa, jos sitä merkitystä on.

Saatan kysyä hassuja. Jätä vastaamatta, jos et pidä kysymystäni aiheellisena.

 

[sampio]

Huvittavan samankaltaiset tilastot on Rinteellä ja Pricella. Jopa kakkosveskojen tilastot ovat liki identtiset voitto- ja tappiosarakkeiltaan, eli ei oikein voi sanoa, että jompikumpi jengi olisi enemmän riippuvainen ykkösestään kuin toinen. Toivotaan nyt, että Nashville sympaattisempana jenginä pitäisi kurssinsa ja Montreal lievänä inhokkinani sukeltaisi. Sorry Price, mutta ei pokaalia sulle, vaikka kelpo mv oletkin.

 

[Goose]

Jos miettii, missä Montreal oli viime kaudella runkosarjan päätyttyä ja miten Nashvillellä meni runkosarja ilman Pekka Rinnettä, niin kai tuostakin voi jo vähän jotain muutakin päätellä kuin että Pekka Rinne hyötyy paljon enemmän Weberistä ja Josista kuin että tilanne olisi toisinpäin. Rinne ei missään nimessä ole Vezinaa vielä pokannut, mutta kyllä mun mielestä hän tällä hetkellä edellä on Priceä. Voitoissa edellä ja se, että Rinne on kuitenkin ollut yksi suurimpia syitä, miksi Nashville on NHL:n kärkijoukkueita tällä hetkellä. Toki slumppi jommalle kummalle kauden loppupuoliskolla kääntää vaa'an automaattisesti toiselle.

Ilman loukkaantumista ei olisi edes kilpailua näiden kahden välillä - kertoo mielestäni tilanteesta kaiken oleellisen.

Ja kaikki tämä siis ilman mitään Price-vihaa, ollut NHL:n parhaimpia veskareita jo jokusen vuoden ajan. Joka vuosi vaan joku tuntuu vetävän vielä piirunverran paremmin.

 

[Steegil]

En osaa itsekään kertoa, mutta ainakin tämän palstan Koivun hater-osasto on ollut tyystin hiljaa viime viikkoina. Minulle tämä kertoo sen, että Koivu pelaa tällä hetkellä kovalla (omalla) tasollaan. Viimeiset 5 peliä 1+6 muuten.

Pitäisikö täällä nyt ryhtyä hurraahuutoihin, kun kerrankin Koivu pelaa palkkansa ja asemansa vaatimalla tasolla?

Jos taas objektiivisten lasien takaa katson niin Price ansaitsee Vezinan ja jopa Hart-ehdokkuuden ennen Rinnettä. Montrealin puolustus on vitsi Nashvillen vastaavaan verrattuna. Huippupuolustuksen takana suhteellisen keskinkertaisetkin maalivahdit kykenevät mahtaviin tilastoihin siitä on Elliot parhaana esimerkkinä. Ja en nyt väitä, että Rinne olisi keskinkertainen, mutta Pricen kausi on tähän asti ollut astetta kovempi.

 

[Pewros]

Vezina on puhtaasti tilastopalkinto, jos on paremmat statsit niin voitat. Nähtiinhän se jo viime kaudellakin, kun Rask vei Vezinan Varlamovin nenän edestä. Price on tilastollisesti tällä hetkellä hieman Rinnettä edellä, joten sen puoleen on hyvinkin tiukkaa. Yksikin peli voi vaikuttaa aika paljon. Hart juna on mielestäni Rinteeltä mennyt jo, mutta Pricen kuuluu ehdottomasti olla ehdokkaana. Mahdollisuus voittoonkin on.

Voitti sitten Rinne tai Price, on tämä taisto todella mielenkiintoinen. Toki jos tilanne on käytännössä tasan, niin näen Pricen voittavan juuri heikomman puolustuksen takia. Ellei Rinne sitten saavuta 50 voittoa.

 

[Mängimies]

Pitäisikö täällä nyt ryhtyä hurraahuutoihin, kun kerrankin Koivu pelaa palkkansa ja asemansa vaatimalla tasolla?

Ihan yhtä paljon kuin täällä ollaan lynkkaamassa ja vaatimassa kirjainta pois rinnasta silloin kun ei mene niin hyvin.

Enkä nyt oikeasti ole ketään yllyttämässä hurraa-huutoihin, mutta onhan se ihan loogista antaa täällä tunnustusta hyvistä suorituksista siinä missä huonoistakin suorituksista ja kausista.

 

[Steegil]

Ihan yhtä paljon kuin täällä ollaan lynkkaamassa ja vaatimassa kirjainta pois rinnasta silloin kun ei mene niin hyvin.

Enkä nyt oikeasti ole ketään yllyttämässä hurraa-huutoihin, mutta onhan se ihan loogista antaa täällä tunnustusta hyvistä suorituksista siinä missä huonoistakin suorituksista ja kausista.

Koivun kaltaiselle pelaajalle, jolle maksetaan jättikorvausta on vain soutavaa asetaa odotukset sen liksan ja aseman tasolle, vaikka ei se Koivun vika ole, että hänelle maksetaan liikaa ja mies pelaa liian isossa roolissa.

Jos pelaaja on melkein seitsemän millin kaveri ja pelaa huonosti niin paskaa tulee niskaa paljon helpommin kuin jollekin millin kaverille tai tulevaisuuden lupaukselle joka pelaa huonosti. Pitää tästä asetelmasta tai ei niin näin se vaan menee.

 

[Mängimies]

Koivun kaltaiselle pelaajalle, jolle maksetaan jättikorvausta on vain soutavaa asetaa odotukset sen liksan ja aseman tasolle, vaikka ei se Koivun vika ole, että hänelle maksetaan liikaa ja mies pelaa liian isossa roolissa.

Jos pelaaja on melkein seitsemän millin kaveri ja pelaa huonosti niin paskaa tulee niskaa paljon helpommin kuin jollekin millin kaverille tai tulevaisuuden lupaukselle joka pelaa huonosti. Pitää tästä asetelmasta tai ei niin näin se vaan menee.

Näinhän se menee. Koivun on periaatteessa mahdoton onnistua, sillä hyvin pelatessaan hän pelaa vain palkkansa edellyttämällä tasolla ja epäonnistuessaan sitten tuleekin kuraa joka suunnalta.

Minusta hyvistä suorituksista voidaan ihan hyvillä mielin antaa krediiittiä ja huonoista risuja - palkasta riippumatta.

 

[retro]

Noniin, kime paluu on astetta lähempänä, jäätreenejä jo vedellään! kova taistelija.

 

[Palsa]

Pulkkinen nostettu ylös. Lähteenä Wingsin twitter.

 

[apulais-GM]

Oli kyllä vähän huvittavaa, miten suomalainen nettimedia suhtautui Olli Jokisen kommentteihin siirron yhteydessä. Otsikoitiin, että "Jokiselta kovaa tekstiä" ja "täyslaidallinen" Nashvillen suuntaan ja "suorat sanat". Joo olipa tosiaan täyslaidallinen ja kovaa tekstiä. Käsittääkseni moni muukin NHL-pelaaja on joskus urallaan kokenut, että häntä ei käytetä oikein, tai pelannut laidalla vaikka olisi parhaimmillaan keskellä...

Kun sen haastattelun katsoi Maple Leafsin sivuilta, niin ei Jokinen siinä ihan kiehunut raivosta Nashvillesta puhuessaan.

 

[Rixa88]

Kannattaa myös huomioida näistä kahdesta tämän hetken parhaasta maalivahdista, että kumman edessä pelaa Shea Weberin ja Roman Josin muodostama pakkipari. Jos kerran Weberiä ja Josia pidetään molempia ihan Norris-veikkailuissa mukana, niin minusta on hieman kyseenalaista pitää Pekka Rinnettä joukkueelleen arvokkaimpana pelaajana koko liigassa.

Miten ihmeessä Nashvillen Carter Huttonin statsit sitten näyttävät huomattavasti heikommilta kuin Pekka Rinteen? Jos puolustus on Nashvillellä kuitenkin käytännössä aina sama niin luulisi hyvän puolustuksen vaikuttavan niin ettei Huttonin ja Rinteen statseissa mitään älyttömiä eroja olisi?
Hutton: 5 voitettua peliä 13:sta (38,4 %) - Rinne: 34 voittoa 43:sta (79 %)
Hutton: 2,65 PMK - Rinne: 1,94
Hutton: 90,5 % - Rinne: 93,2 %

 

[Aunt Wang]

Miten ihmeessä Nashvillen Carter Huttonin statsit sitten näyttävät huomattavasti heikommilta kuin Pekka Rinteen? Jos puolustus on Nashvillellä kuitenkin käytännössä aina sama niin luulisi hyvän puolustuksen vaikuttavan niin ettei Huttonin ja Rinteen statseissa mitään älyttömiä eroja olisi?

Huttonin tilastot näyttävät heikommilta kuin Rinteen, koska Hutton on huonompi mokke. Hyvästä puolustuksesta on apua, mutta maalivahdin omilla avuilla on vaikutusta tilastoihin. Olen melko varma, että Huttonin torjuntaprosentti tippuisi alle 90,0% Montrealissa, kun taas Pricen torjuntaprosentti nousisi entisestään Nashvillessa. Ihan vaan sen takia, että kun hyvän moken eteen heittää hyvän puolustuksen, se ei voi olla vaikuttamatta maalivahdin tilastoihin. Price on arvokkaampi pelaaja joukkueelleen kuin Rinne, koska hän pelaa huonomman joukkueen takana ja pystyy silti torjumaan samalla prosentilla kuin Rinne. Rinnekkään ei ole missään nimessä huono mokke, jos hän olisi niin tilastot näyttäisivät juurikin tuota 90,5% ja 2,65 PMK:ta. Statsien erot johtuvat yksinkertaisesti siitä, että Hutton on huonompi kuin kumpikaan näistä Hart-ehdokkaista.

 

[Sambody]

Riita poikki ja voita väliin. Pricelle Hart ja Rinteelle Vezina. Kaikki tyytyväisiä ja hyökkäysorientoitunut amerikkalaismedia ihmeissään.