Suomalaiset NHL:ssä 08-09

  • 208 926
  • 551
Suosikkijoukkue
TPS
Ja ne Koivun poff-tilastot ja menestys ei niin suurta ole, että JOKA YHTEYDESSÄ siitä pidä mainita

Voisin väittää, että Koivun poff-tilastot ovat jotain melko suurta. Koivu on pelannut uransa aikana 99 playoff-peliä, tehden niissä 38+60=98. Plusmiinus-tilastokin ihan mukava +32. Siihen ei ihan joka jamppa kykene.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Voisin väittää, että Koivun poff-tilastot ovat jotain melko suurta. Koivu on pelannut uransa aikana 99 playoff-peliä, tehden niissä 38+60=98. Plusmiinus-tilastokin ihan mukava +32. Siihen ei ihan joka jamppa kykene.

50 ottelua ja 45 pistettä NHL:ssä. En tiedä mitä kaikkea olet onnistunut yhteen laskemaan.

Ja minusta en edelleenkään lytännyt Koivun viaksi Habsin kaikkia ongelmia?
 

Old Ray

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens
Voisin väittää, että Koivun poff-tilastot ovat jotain melko suurta. Koivu on pelannut uransa aikana 99 playoff-peliä, tehden niissä 38+60=98. Plusmiinus-tilastokin ihan mukava +32. Siihen ei ihan joka jamppa kykene.

Ei kannata vetää SM-liiga-tilastoja tähän keskusteluun, vaikka ymmärrän pointtisi. Silti sama kun väittäisi, että Petri Kontiola on uskomaton play-off-pelaaja isolla P:llä, koska on naputtanut +96 pleijareissa. Voidaan hyvinkin verrata jopa Foppaan.

Mutta kaikista huolimatta Koivu on yksi suurimmista pelaajista Suomessa. Kuka pystyy kantamaan noin isoa vastuuta paineiden alla, mitä Montrealissa saa niskaansa?

Yhtä lailla OJ on loistava pelaaja. Kannattaako kuitenkaan vertailla OJ:n ja Koivun play-off-tilastoja kovin tarkkaan, koska OJ ei ole päässyt edes kokeilemaan. Ihan ymmärrettävää, ettei Floridassa lähes yksin ollut mahdollisuuksiakaan siihen.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Ja silloin joukkueen huonous kelpaa syyksi, kun puhutaan Koivusta mutta Jokisen kohdalla ei. Taas ristiriitaa ja on Habs nyt miljoona-kertaa parempi seura ollut 2000-luvullakin, kuin Florida Panthers joka esim treidasi NHL:n top3 veskarin pois ja samoin Jokisen.
Koivun aikana kuitenkin Montreal on yltänyt kahdeksan kertaa pudotuspeleihin, eikä ole koskaan kaatunut Koivuun. Sen sijaan kauden tärkeimmällä hetkellä hän on ollut sellainen sentteri, jollaisen hänen ehkä täytyisi olla myös koko runkosarjan ajan.

Minun kohdallani tässä ei ainakaan ole ollut mitään ristiriitaa. En ole koskaan laittanut Floridan konttaamista yksin Jokisen niskoille, mutta esimerkiksi viime kaudella Jokisen alisuorittaminen loppukaudesta maksoi Panthersille kenties pudotuspelipaikan.

Kannattaa Snaipperi nyt muistaa, että useille suomalaisille meidän Koivu on koskematon jumalhahmo. Montreal on lähes koko Koivun valtakauden ollut NHL:n pohjasakkaa, mutta eihän se tietenkään ole ollut Sakusta, tästä suuresta johtajasta kiinni. Kovaan ääneen on voivoteltu, kun Montrealissa ei ole kasattu kilpailukykyistä joukkuetta Sakun taustalle ja kuinka Saku on liian hyvä Canadiensille.
Tällaisiin kärjistettyihin provoihin ei tietysti pitäisi edes vastata, mutta tehdään poikkeus tällä kertaa. Vaikka Canadiensin materiaali oli pitkän aikaa hyvin heikkoa, niin silti jostain kumman syystä he ovat yltäneet varsin hyvin pudotuspeleihin. Tuskin Montreal olisi yltänyt paljoa parempaan, jos Sakun tilalla olisi pelannut yksi kuka tahansa muu pelaaja. En tosin jaksa uskoa myöskään sitä, että Floridassa juuri kukaan yksittäinen pelaaja olisi kääntänyt joukkueen kurssia juurikaan.

Niin ja M.Koivusta voidaan puhua samalla rivillä Jokisen kanssa heti, kun kaveri on pelannut edes muutaman yli 60 pisteen NHL-kauden. Tällä hetkellä miehen henkilökohtaiset näytöt ovat varsin vaatimattomia.
Mikkohan on jo tällä hetkellä valovuoden edelle Ollia puolustussuuntaan ja kohta lienee pultit tasoissa jo hyökkäyssuuntaankin. Wildin joukkue ei myöskään päätä huimaa, mutta silti joukkue taistelee pudotuspelipaikasta tänäkin vuonna. Joukkueelleen ehdottomasti arvokkaampi pelaaja kuin Jokinen on koskaan ollut.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikkohan on jo tällä hetkellä valovuoden edelle Ollia puolustussuuntaan ja kohta lienee pultit tasoissa jo hyökkäyssuuntaankin. Wildin joukkue ei myöskään päätä huimaa, mutta silti joukkue taistelee pudotuspelipaikasta tänäkin vuonna. Joukkueelleen ehdottomasti arvokkaampi pelaaja kuin Jokinen on koskaan ollut.

Tähän asti M.Koivun suurin henkilökohtainen saavutus on se, että hänen veljensä pelasi Suomelle historiallisen MM-kullan voittaneessa joukkueessa. Pelaajana Mikko on loistava kahden suunnan pelaaja ja puolustava hyökkääjä. Siis sellainen NHL:n oma Toni Häppölä.
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
En halua kommentoida sen enempää Koivua kun Jokistakaan tässä vaiheessa keskustelua, mutta missä vaiheessa Snaipperi teilasi Koivun piikkiin koko Montrealin vaisun aikakauden?

Mielestäni hän kritisoi Montreal-joukkuetta sekä Koivua samaan aikaan. Ei niinkään pistäny Koivun pikkiin.

Aah. Aivan. Oikeassa olet, pahoitteluni Snaipperille turhan kärkkäästä vastauksestani, luetunymmärtämisessä allekirjoittaneella ilmeisesti ongelmia.

Ja niinkuin sanoin, en väittänyt että Montrealin ongelmat esim pelaajapolitiikka on Koivun syy, mutta ei Koivu toisaalta ole hirveämmin räväyttänyt seuraa eteenkäin päin?

-------------------------

Ja silloin joukkueen huonous kelpaa syyksi, kun puhutaan Koivusta mutta Jokisen kohdalla ei.

Eipä kyllä ole OJ:kaan paljoa Floridaa eteenpäin räväyttänyt. Yhden pelaajan on vaan niin helvetin hankala raahata koko organisaatiota eteenpäin, joku AO sen periaatteessa teki viime kaudella mutta kyllä sielläkin koko muu jengikin nosti tasoaan ihan hyvin loppukauteen tultaessa.

Tämä keskustelu muutenkin käy aika häiriintyneeksi kun esim. Snaipperi heittelee näitä "eihän tämä käy syyksi Sakun kohdalla" jne., kun itse ainakin yritän asiallisesti keskustella mutta sitten vedetään jotkut tuhansia vuosia vanhat keskustelut mukaan tähän ja aletaan martyyriksi.

Kovaan ääneen on voivoteltu, kun Montrealissa ei ole kasattu kilpailukykyistä joukkuetta Sakun taustalle ja kuinka Saku on liian hyvä Canadiensille. Floridan konttaaminen on taas tietenkin Jokisen syytä, joka on huono johtaja ja keskinkertainen pelaaja.

Kyllä ainakin omalla kohdallani on monesti voivoteltu OJ:n yksinäisyyttä Floridassa, tätä myös itse monesti harmittelin. Hyvä pelaaja, mutta niin valitettavan yksin, kuten oli SKoivukin uransa alkuaikoina. Paremmissa jengeissä miehet olisivat varmasti monta kertaa vedelleet pitkälle kevääseen. Tällä hetkellä Koivun kohdalla tuo pitkälle kevääseen meneminen näyttää ehkä hieman Jokista todennäköisemmältä, mutta mistä sitä tietää mihin lentoon Phoenix kauden aikana vielä yltää.

Niin ja M.Koivusta voidaan puhua samalla rivillä Jokisen kanssa heti, kun kaveri on pelannut edes muutaman yli 60 pisteen NHL-kauden. Tällä hetkellä miehen henkilökohtaiset näytöt ovat varsin vaatimattomia.

Mikko Koivulla kolme (3) täyttä kautta NHL:ssä takana, joista viimeinen meni piloille Öhlundin viikatteen seurauksena. Ensimmäisellä kaudellaan lähinnä 4/3 ketjun peliajoilla ja alivoimaspesialistina 64 pelissä 21 pistettä.

Toisella kaudellaan pelasi jokusen matsin jopa ykkösketjussa, mutta pääasiassa 3/2 ketjun sentterinä pelaten paljon alivoimaa, mutta sai myös YV:llä jonkun verran vastuuta. Tuloksena 82 pelissä 54 pistettä.

Viime kaudella, joka siis meni hyvin pitkälti piloille tuon loukkaantumisen takia, pelasi aivan kaikkialla Wildin heikohkon sentteritilanteen takia, sekä Belangerin loppukauden loukkaantumisen takia. Peliaikaa kuitenkin lähes jatkuvasti eniten hyökkääjistä, välillä Radion ja Veilleuxin välissä pimentäen vastustajan tähtiketjua, välillä ykkösessä Demitran sekä Gaborikin kanssa, ja välillä Rolstonin sekä Bouchardin välissä. Ja vähän kaikkea muutakin. YV-aikaa ihan hyvin, alivoimalla edelleenkin paljon peliaikaa. 57 ottelussa 42 pistettä. Playoffeissa joukkueen paras pelaaja muutenkin kuin tilastojen valossa, 6 pelissä tehot 4+1=5.

Olli Jokinen muuten teki vasta viidennellä NHL-kaudellaan enemmän kuin tuon mainitsemasi 60 pistettä (65), jonka jälkeisellä kaudella mies teki taas alle tuon 60 pistettä (58), pistekehityksensä muutenkin ollessa ensimmäiseltä neljältä kaudelta huonompi kuin MKoivun. Jokisen neljä ensimmäistä kautta toivat pisteitä 21, 21, 16, 29, pelimäärien ollessa 80 paikkeilla kaikilla paitsi ensimmäisellään jolloin matseja kertyi 66. Mikko Koivun ensimmäiset kolme kautta siis toivat pisteitä 21, 54, 42. Ensimmäinen 64 pelillä ja viimeinen 57 pelillä.

Tällä hetkellä Mikko Koivun henkilökohtaiset näytöt vaikkapa joukkueensa todellisesta johtamisesta POffeissa ovat selkeästi Jokista edellä, mikä ei sinänsä ole OJ:n vika ollenkaan.

Mikko Koivu on kokonaisuutena parempi pelaaja kuin Olli Jokinen.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Kyllä minusta Mikko ja Olli ovat jo nyt aika tasoissa, ehkä Jokisen asema todella nuoressa joukkueessaan on rahtusen isompi, nämä ovat nyansseja jotka voivat olla toisinkin päin. Pitää muistaa, että Koivu pelaa nyt ensimmäistä kertaa sillä tasolla millä voi verrata Jokiseen. Jokisessa on myös enemmän rahaa kiinni seuran puolelta.

Mutta palatakseni Saku keskusteluun on sanottava, että kun Koivua hehkutetaan selkeästi parempana kuin monia muita suomalaisia niin sitä tässä ihmettelen. Ensimmäisiä ja toisia pudotuspelikierroksia ne Koivunkin saavutukset ovat. Pelillisesti Plekanec ohitti jo osittain viime kaudella, lisäksi Price kantaa joukkuetta jne. Siihen hehkutuksen määrään mitä tulee pudotuspeli-historiasta niin minusta se on jo aika yliarvostettua, kun kannua ei ole eikä toisaalta kilpaile kovin pitkälle kevääseen.

Minusta joukkue ei voi syyttää Jokista poffeihin pääsemättömyydestä. Itsehän kuppaavat Luongot ja muut pois ja heikentävät joukkuetta. Jokinen oli heikommalla viime kaudellakin seuran top 1 pelaaja, ei minusta Koivukaan olisi tuota laumaa poffeihin vienyt.

ILMAN Jokisen pisteitä Florida ei olisi edes kamppaillut pudotuspeli-paikasta viime kaudella.

Edit: Niin älkää mua sotkeko mihinkään Mikko vastaan Saku väittelyyn, minusta ovat jo aika tasoissa. Pitää muistaa, että Jokinen tuli NHL:ään jo 18 vuotiaana!!!!!!!!!!!!!!
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Selänteen kohdalla ennen cuppia keskusteltiin siitä, kuinka mies ei ole voittanut mitään. No nyt on voittanut, ja keskustelu on siirtynyt pudotuspelien tehoihin.
Koivun kohdalla on aina keskustelu siitä, ettei mies kestä kasassa. No nyt on kestänyt, ja keskustelu alkaa siirtyä siihen, kuinka Koivu on tippunut pois 1.sentterin tontilta, tai kuinka Montreal on pelannut koko historiansa huonointa kiekkoa Koivun aikana.
OJ:n kohdalla taasen useasti muistutellaan huonoista maajoukkuepeleistä, ja siitä kuinka NHL:n pudotuspelit on jäänyt haaveeksi. Ihan hauska nähdä, mistä OJ:ta sitten haukutaan, kun NHL:ssä parit pudotuspelisarjat pelattu, ja viimeisimmästä maajoukkuekomennuksestakin on positiivisia kokemuksia.

Kaikkia kolmea yhdistävä tekijä on se, että he ovat tarpeeksi hyviä, jotta herättävät paljon tunteita puolesta ja vastaan.
 
Suosikkijoukkue
TPS
Niin ja M.Koivusta voidaan puhua samalla rivillä Jokisen kanssa heti, kun kaveri on pelannut edes muutaman yli 60 pisteen NHL-kauden. Tällä hetkellä miehen henkilökohtaiset näytöt ovat varsin vaatimattomia.

Pistetääs tähän vähän vertailua peleistä rapakon takana:

Olli Jokinen
23v. 78 peliä 6+10=16 -22. 0,20p/peli
24v. 80 peliä 9+20=29 -16. 0,36p/peli
25v. 81 peliä 36+29=65 -17. 0,80p/peli

Mikko Koivu
23v. 64 peliä 6+15=21 -9. 0,33p/peli
24v. 82 peliä 20+34=54 +6. 0,66p/peli
25v. 57 peliä 11+31=42 0. 0,74p/peli

Kovin ovat Jokisen näytöt heikkoja Koivun vastaaviin saman ikäisinä. Eli eipä se Jokinenkaan mikään ihmemies ollut Mikon ikäisenä.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pistetääs tähän vähän vertailua peleistä rapakon takana:

Olli Jokinen
23v. 78 peliä 6+10=16 -22. 0,20p/peli
24v. 80 peliä 9+20=29 -16. 0,36p/peli
25v. 81 peliä 36+29=65 -17. 0,80p/peli

Mikko Koivu
23v. 64 peliä 6+15=21 -9. 0,33p/peli
24v. 82 peliä 20+34=54 +6. 0,66p/peli
25v. 57 peliä 11+31=42 0. 0,74p/peli

Kovin ovat Jokisen näytöt heikkoja Koivun vastaaviin saman ikäisinä. Eli eipä se Jokinenkaan mikään ihmemies ollut Mikon ikäisenä.

Niin Olli oli tuolloin jo johtanut Suomen nuorten maajoukkueen MM-kultaan ja ratkaissut HIFK:lle Suomen mestaruuden. Koivuhan oli nuorempana ns. peruspelaaja SM-liigatasolla, mutta Jokinen tähtipelaaja. Sen voi jokainen tarkistaa vilkaisemalla miesten tilastoihin.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Urmas Kulkunen heittää kyllä ihmetilastoja kehiin, korjaa ne faktasi!

Ja miksi tämä nyt vietiin Mikko vs Olli keskusteluksi, kun aluperin puhuttiin näistä ristiriidoista eri pelaajien kesken. Onko se niin vaikea saada asia keskustelua aikaan, norly sä ny pilasit kaiken.

Pääperiaatteni on että Mikko, Saku ja Olli ovat mahtavia pelaajia, mutta Jokista aliarvioidaan rankasti ja osittain keskustelu on hyvin ristiriitaista.
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
Tähän asti M.Koivun suurin henkilökohtainen saavutus on se, että hänen veljensä pelasi Suomelle historiallisen MM-kullan voittaneessa joukkueessa. Pelaajana Mikko on loistava kahden suunnan pelaaja ja puolustava hyökkääjä. Siis sellainen NHL:n oma Toni Häppölä.

Nyt jumalauta mentiin rajan yli. Niitä saatanan pelejä kannattaa katsella ettei auo päätään jos ei tiedä vittuakaan mistä puhuu.

Mikko Koivun suurin saavutus tähän mennessä on Suomen vieminen MM-finaaliin, tai vaihtoehtoisesti 6 pelissä 4+1 tehojen tekeminen Colorado Avalanchea vastaan viime kevään pleijareissa.

Loppuun en tiedä pitäisikö edes paljon vastata, mutta Mikko Koivu nyt vaan sattuu olemaan esimerkiksi Florida-Wild pelin Versuksella selostaneiden kavereiden mielestä "One of the top 5 young centers in this league". Toki tähän voimme lisätä myös Minnesotan alueella miehen saaman jatkuvan hehkutuksen.

Mikko Koivu on loistava kahdensuunnan pelaaja, sekä loistava playmakeri, sellainen NHL:n oma Mikko Koivu.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Minä pesen tästä Mikko vs Olli keskustelusta käteni. En liity, vaikka kohta minua varmaan syytetään jostain.

Mutta se on ihan varma, että Jokinen on yksi parhaita NHL-pelaajia mitä tällä pienellä maallamme on kentälle asettaa.
 

Old Ray

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens
Pistetääs tähän vähän vertailua peleistä rapakon takana:

Olli Jokinen
23v. 78 peliä 6+10=16 -22. 0,20p/peli
24v. 80 peliä 9+20=29 -16. 0,36p/peli
25v. 81 peliä 36+29=65 -17. 0,80p/peli

Mikko Koivu
23v. 64 peliä 6+15=21 -9. 0,33p/peli
24v. 82 peliä 20+34=54 +6. 0,66p/peli
25v. 57 peliä 11+31=42 0. 0,74p/peli

Kovin ovat Jokisen näytöt heikkoja Koivun vastaaviin saman ikäisinä. Eli eipä se Jokinenkaan mikään ihmemies ollut Mikon ikäisenä.
Kannattaa muistaa ne joukkueetkin, missä pelaajat ovat pelanneet. Miltä kuulostaa OJ:n Kings, Isles ja Florida. Koivu on taasen päässyt pelaamaan pikkusen kovemmassa ja potentiaalisemmassa joukkueessa kuin OJ. Nuo tilastot hei ei aina kaikkea kerro.

Kaikesta huolimatta olen itse sitä mieltä, että M.Koivu on ehkä kokonaisvaltaisempi pelaaja, kuin OJ. Tämä on tietysti joidenkin mielestä mielipidekysymys, vaikka se ei sitä todellisuudessa ole.

Kaikella kunnioituksella OJ:ta kohtaan, loistava suomalainen. En tiedä, mutta mielestäni OJ:lla ei ole koskaan ollut tarpeeksi voiton tahtoa. Sellainen mielikuva on itselleni jäänyt. Koivu Jr:ltä sitä kyllä löytyy ihan suunnattomia määriä.
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
Niin Olli oli tuolloin jo johtanut Suomen nuorten maajoukkueen MM-kultaan ja ratkaissut HIFK:lle Suomen mestaruuden. Koivuhan oli nuorempana ns. peruspelaaja SM-liigatasolla, mutta Jokinen tähtipelaaja. Sen voi jokainen tarkistaa vilkaisemalla miesten tilastoihin.

Niin, ei kannata kuitenkaan muistaa että Mikko Koivun kohdalla kehitystä on viety hieman eri kaavalla eteenpäin kuin normaalisti nuoren pelaajan kohdalla tehdään, jo pelkästään ison kokonsa takia. Ja ennenkaikkea SM-Liigan aikaisilla jutuilla ei ole mitään tekemistä kun puhutaan "NHL-uran" aikaisista asioista.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Niin, ei kannata kuitenkaan muistaa että Mikko Koivun kohdalla kehitystä on viety hieman eri kaavalla eteenpäin kuin normaalisti nuoren pelaajan kohdalla tehdään, jo pelkästään ison kokonsa takia. Ja ennenkaikkea SM-Liigan aikaisilla jutuilla ei ole mitään tekemistä kun puhutaan "NHL-uran" aikaisista asioista.

Molemmat tulleet loistaviksi NHL-pelaajiksi hieman myöhemmällä iällä, se on yhdistävä seikka. Koivua kehitettiin tarkasti, OJ taas ei muuten onnistunut vielä alussa, vaikka Suomessa odotukset olivat massiiviset ja oli tähti Euroopassa.

Sikäli molemmat saaneet paljon paskaa niskaan aika turhasta. Koivu siitä että on Sakun "varjolla mukana" ja OJ myös paljon.

Ja Raymonds, miten OJ:lla ei muka ole voitontahtoa. Kertoo turhautuneesta motivoituneesta pelaajasta tapella ajoittain ja laittaa kroppa likoon. Muistan hyvin miten OJ tuli Latvian kisoihin käsipaskana ja puhui miten haluaa voittaa jotain suurta, homma meni pipariksi niin tiputti lopussa kintaat.
 

Fordél

Jäsen
Kovin on mennyt hupaisaksi väittelyksi tämä ketju. En tiedä mitä näillä pelaajien keinotekoisilla yritetään saavuttaa, mutta itse en saa niistä kyllä mitään irti. Ainoa ajankohta, jolloin tällainen vastakkainasettelu on ajankohtainen on Vancouver v. 2010, jolloin Jalonen joutuu laittamaan näitä miehiä järjestykseen. Silloin uskon Koivun veljesten menevän OJ:n ohi, koska ovat yksinkertaisesti tasapainoisempia paketteja. Tämä nähtiin jo viime kisoissa, joissa OJ jäi hieman ylimääräiseksi. Tietty jos suostuu pelaamaan laidassa niin tilanne olisi paljon helpompi maajoukkueen osalta. Seurajoukkueessa tätä ongelmaa ei tietystikään ole.
 

Old Ray

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens
Ja Raymonds, miten OJ:lla ei muka ole voitontahtoa. Kertoo turhautuneesta motivoituneesta pelaajasta tapella ajoittain ja laittaa kroppa likoon. Muistan hyvin miten OJ tuli Latvian kisoihin käsipaskana ja puhui miten haluaa voittaa jotain suurta, homma meni pipariksi niin tiputti lopussa kintaat.
Raynolds.

Noh, minun mielestä voitontahto tarkoittaa sitä, että oli pihapeli, runkkaripeli tai poff-peli, niin aina pitää olla täysillä messissä. Esim. viime kausi näytti OJ:n varjopuolen, peli oli erittäin halutonta. Sitä en väitä, ettei hän koskaan olisi taistellut niska limassa Floridan (tai vaikka Helsingin) auringon alla, mutta voittajatyyppiä kaveri ei ole. I think so.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, ei kannata kuitenkaan muistaa että Mikko Koivun kohdalla kehitystä on viety hieman eri kaavalla eteenpäin kuin normaalisti nuoren pelaajan kohdalla tehdään, jo pelkästään ison kokonsa takia. Ja ennenkaikkea SM-Liigan aikaisilla jutuilla ei ole mitään tekemistä kun puhutaan "NHL-uran" aikaisista asioista.

Nuo suuret voitot saavuttaessaan Jokinen oli jo avannut pään Pohjois-Amerikassa ja pelannut muutaman pelin NHL:ssä. Jokinenhan pelasi NHL:ssä jo 18-vuotiaana ja on taistellut siitä lähtien itsensä aina huipulle asti. Mikko Koivuhan pelasi ensimmäisen NHL-pelinsä "vasta" 22-vuotiaana. Toisaalta, kun verrataan pelaajia Olli Jokiseen pitää aina muistaa, että kyseessä on hyvin poikkeuksellinen lahjakkuus, joka jo nuorena oli todella kypsä pelaaja ja johtaja.
 
Viimeksi muokattu:

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
Nuo suuret voitot saavuttaessaan Jokinen oli jo avannut pään Pohjois-Amerikassa ja pelannut muutaman pelin NHL:ssä. Jokinenhan pelasi NHL:ssä jo 18-vuotiaana ja on taistellut siitä lähtien itsensä aina huipulle asti. Mikko Koivuhan pelasi ensimmäisen NHL-pelinsä "vasta" 22-vuotiaana. Toisaalta, kun verrataan pelaajia Olli Jokiseen pitää aina muistaa, että kyseessä on hyvin poikkeuksellinen lahjakkuus, joka jo nuorena oli todella kypsä pelaaja ja johtaja.

Yritä edes. Tai yritä edes lukea. Taisin jotain mainita pelaajien täysin erilaisesta kehityksestä, mutta ilmeisesti en sittenkään.

Ja mitä tulee Mikko Koivun ensimmäiseen NHL-peliin, niin mies nyt joutui venaamaan tuon työsulkukauden verran ylimääräistä. Mutta siltikin korostan tuota Koivun paljon rauhallisempaa ja pitkäjänteistä kehitystyötä, jonka takia ei lähdetty samantien Jenkkeihin varauksen jälkeen, vaan Jukka Koivun johdolla kehitettiin pakettia eteenpäin aina luistelusta ja voimaharjoittelusta koko pelin kehittämiseen.

Mutta siltikin, Mikko Koivu on kokonaisuutena parempi pelaaja kuin Olli Jokinen. Ero ei ole missään nimessä suuri, mutta Koivun todella hyvä molempiin suuntiin pelaaminen kallistaa vaa'an Koivun suuntaan. Sekä aloitukset, mutta se nyt on aika pieni ja ehkä jopa turha asia kun vertaillaan pelaajien paremmuutta.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Ymmärrän kyllä että porukkaa ärsyttää Snaipperin OJ -hehkutus, mutta mielestäni turha mollata OJ:ta toinen toistaan turhemmista asioista (pudotuspelikokemattomuus, kurpitsapäisyys, haluttomuus jne..). Huomatkaa ettei Snaipperikaan ole Koivuja tai ketään muutakaan täällä haukkunut, vaikka on tuonut esille mielipiteensä että OJ on NHL:n paras suomalaissentteri. Itse en tätä varauksetta allekirjoita, mutta tilastot tukevat tätä "mielipidettä", joten täysin perusteettomana väitettä ei voi pitää - tosin itse olen sitä mieltä että pelaajan kokonaisprofiilia tarkastellen Koivut ja OJ ovat aikalailla samalla viivalla.

Ollaan kuitenkin tyytyväisiä siihen, että Suomella on kolme huippusentteriä millä tahansa mittapuulla tarkasteltuna.

Silti ihan mielenkiintoista vertailla näiden kavereiden kehitystä. OJ:lla ja M. Koivulla se on ollut suurinpiirtein samanlaista: NHL-paikka vakiintui jo nuorella iällä mutta se odotettu läpimurto tapahtui "vasta" 24-25 vuotiaana.

Saku sen sijaan oli jo tulokaskaudellaan liigan parhaita tulokkaita ja seuraavalla kaudella johti NHL:n pistepörssiä ennen ensimmäistä vakavaa loukkaantumista. Sakun erottaa Mikosta ja OJ:sta pieni koko ja ketteryys luistimilla - vaikkei suoralla välttämättä sen nopeampi ole.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yritä edes. Tai yritä edes lukea. Taisin jotain mainita pelaajien täysin erilaisesta kehityksestä, mutta ilmeisesti en sittenkään.

Yritän minä ja kyllä minäkin olen lukenut Vesa Rantasen jutun Mikko Koivusta.
Mikko Koivu on loistava pelaaja, eikä minulla ole mitään häntä vastaan(miksi olisi?). Mielestäni Olli Jokisen etevyys ei ole M.Koivulta pois, joten on ihan turha hikeentyä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös