Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Suomalainen koulu

  • 44 142
  • 371

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Opetushallituksen sivuilta.

Milloin on velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus​

Varhaiskasvatuksen ja opetustoimen henkilöstöön kuuluvalla on salassapidon estämättä velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus viipymättä, jos on tehtävässään saanut tietää lapsesta, jonka hoidon ja huolenpidon tarve, kehitystä vaarantavat olosuhteet tai oma käyttäytyminen edellyttää lastensuojelun tarpeen selvittämistä. [Lastensuojelulaki 25 § (417/2007)] Ilmoitusvelvollisuus voidaan toteuttaa myös yhdessä lapsen tai hänen vanhempansa kanssa [Lastensuojelulaki 25 a § (1302/2014)].
Ilmoitusvelvollisuuden perusteena voivat olla myös sellaiset opettajan tehtävänsä hoitamisen yhteydessä saamat tiedot, jotka liittyvät tapahtumiin kouluajan ulkopuolella.

Eikö tässä muka täyty nämä ehdot vai onko jo tehty?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ei ainakaan koulun toiminta ansaitse päänsilittelyjä. Ongelmanahan näissä on, että asioita pyöritellään vedoten milloin mihinkin ja kukaan ei lopulta joudu kantamaan vastuuta.

– Viime keväänä se töppäsi siihen, että sanottiin, ettei ole paikkaa, mihin oppilas laitettaisiin. Selvitin asiaa, ja erityisluokkapaikkoja löytyi kyllä.

Koululta vastauksena on isän mukaan tullut muun muassa, ettei se aloita oppilaan erottamisprosessia, koska se kestää niin kauan. Tätä isä ihmettelee suuresti.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Missä on vanhempien vastuu? Toki moni on sokea oman lapsensa kohdalla "Ei meidän Veeti-Petteri mitään pahaa voi tehdä...", mutta jos koulukiusaaminen kärjistyy väkivaltaiseksi nöyryyttämiseksi, jotain on mennyt pieleen myös kotona. Rakastavat ja välittävät vanhemmat asettavat jälkikasvulleen myös rajat.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos aikuiset ihmiset kantaisivat vastuun itsestään ja vanhemmat lapsistaan, niin meiltä katoaisi varmaan 90 prosenttia yhteiskunnan ongelmista.

Luulen että nuo ”ei meidän Petteri” -tapaukset ovat aika pieni osa tapauksista ja että pääsääntöisesti siellä kodin puolella ja lapsen käyttäytymisen taustalla on rikkinäisiä perherakenteita, päihdeongelmia, perheväkivaltaa, työttömyyttä, mielenterveysongelmia jne.. Noissa tilanteissa varmaan vaikea hakea ratkaisua ”vanhempien pitää kantaa vastuu lapsesta” -linjalla.

Toki on myös hyvien, välittävien vanhempien lapsia, jotka yksinkertaisesti kärsivät itse mt-ongelmista, jotka näkyvät koululla käytöksessä.
 
Aina kun puhutaan julkisen sektorin ongelmatapauksista tiedotusvälineissä, kuuluu vain toinen näkemys asioista. Kyllähän koulumaailman ulkopuolinen faija voi ”selvitellä” onko erityiskouluissa paikkoja, mitä ikinä tämä nyt hänelle tarkoittaakaan. Mutta itse veikkaan tilanteen olleen se yksinkertainen ja valitettavan yleinen, että tälle lapselle joka ei ilmeisesti tavalliseen luokkaan nyt ole sopinut, olisi parempia paikkoja, mutta sellaisia ei yksinkertaisesti vain oikealla hetkellä ole ollut vapaana ja/tai näihin rajattuun määrään on ollut sijoitushetkellä valmiina paremmilla selvityksillä niihin sopivampia palasia. Noin ylipäänsä on loppujen lopuksi hyvin rajallinen määrä ja jotain resurssiongelmista kertoo se, että tunkua näihin on. Ensisijaisesti koulussa pitäisi tietenkin olla mahdollisuus joustavaan opetuksen järjestämiseen yksittäisen päivän aikana, mutta tämä ei vain valitettavasti ole mahdollista koska ei koulussa yksinkertaisesti ole aikuisia odottelemassa toimettomana tekemistä. Resurssipeli on raakaa.

Joskus lapsen elämä ja koulukäytös kriisiytyy niin pahasti että ongelmat koulussa ovat räikeitä ja vaarallisia ympäristölle. Tavallisesti käyttäytyvän lapsen vanhempana olisin tietenkin pettynyt ja hakisin yhdessä muiden vanhempien kanssa iltalehden kautta julkista painetta jotta asiaan tulisi muutos. Minä uskon että jokainen aikuinen tuossa koulussa tunnistaa tilanteen eikä ”silittele päätä”, vaan aktiivisesti hakee ratkaisuja niiden mahdollisuuksien ja resurssien mukaan joita käytössä on. Tuollainen tilanne uuvuttaa hyvää työtä tekevät ihmiset ja pahimmillaan nyt vaikkapa tämän väkivaltaisesti oireilevan lapsen asia jää siksi hoitamatta kun luokanopettaja on sairaslomalla kuukausikaupalla, tai opettajat vaihtuvat useasti.

Tietty sekin on mahdollista että rehtorina sattuu työskentelemään konflikteja viimeiseen asti välttelevä ja siten väärään työtehtävään ajautunut ihminen. Näissä tapauksissa yhteistyö vanhempien ja kaupungin opetusviraston suuntaan muuttuu sen esittämiseksi miten arki sujuu mukavasti, vaikka käytännössä arki koulussa olisi jotain aivan muuta. Kaupungista riippuen rehtorin työtehtävä voi olla hyvin hankala paikka työskennellä siksi, että erilaisia työn onnistumisen mittareita riittää budjettiin, inkluusioon, työhyvinvointikyselyiden keskiarvopisteisiin tai muihin excel-taulukkofaktoreihin liittyen. Rehtorikin on usein opetaustainen, mutta siinä työskentelevän on mahdollista hukata itsensä pahemman kerran kauas siitä ajatuksesta. mikä työssä koulussa kuitenkin on kaikista tärkeintä, eli lapsen etu.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Muiden lasten vanhemmat päättävät, että lasten on turvallisinta jäädä kotiin. Olisiko koskaan mahdollista, että häirikön vanhemmat päättäisivät, että he pitävät häirikön kotona?

Ei tietenkään saa tällaista edes vihjata, kun ei saa syyllistää ja heilläkin on vaikeaa. En silti hyväksy, että muiden pitää vain sietää väkivallan uhkaa, kun jollakin yksilöllä on vaikeaa.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Muiden lasten vanhemmat päättävät, että lasten on turvallisinta jäädä kotiin. Olisiko koskaan mahdollista, että häirikön vanhemmat päättäisivät, että he pitävät häirikön kotona?
Lyhyt kokemus aiheesta, kun vasta aloittelen uralla, mutta jo nyt on alkanut avautua silmät siihen, että vanhemmilla voi olla täysin toisenlainen näkemys ja kokemus kuin koulun todellisuus. Täydellisessä tilanteessahan sen pitää aina olla juuri niin, että kiusaaja joutuu väistämään, mutta todellisuus on paljon monimutkaisempaa. Lapsi saattaa koulussa olla täysin toisenlainen kuin kotona, joten vanhempien on vaikea uskoa sitä, millaista käytöstä koulussa voi olla.

Vanhempien on vaikea uskoa, jos kotona hiljainen ja vetäytyvä lapsi onkin koulussa jatkuvasti etsimässä huomiota milloin opettajalta ja milloin opiskelijakavereilta. Kiusaamisen tunnistaminen on myös yllättävän vaikeaa, koska paljon menee opettajan ohitse, vaikkei erityisesti yrittäisi sulkea silmiään. Paljon on naamioituna sellaiseen kaverilliseen hauskutteluun, joihin puuttuminen ilman riittävää oppilaan tuntemusta on vaikeaa. Kun oppilaat ovat tutumpia niin opettajankin on helpompaa tunnistaa sellaiset hetket, kun kysymys on aidosti kiusaamisesta.
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onko Raunistula reksi sitä mieltä, että opettajanhuoneessa saa myös kiusata ja olla väkivaltainen toisia opettajia kohtaan? Lapset ovat myös ”töissä” koulussa ja siihen on oltava rauha. Ei sillä saisi olla merkitystä, että tapahtuuko kiusaamista luokkahuoneessa tai opettajanhuoneessa.

Miten meidän koulu voi tälläisessa tilanteessa, että opettaja joutuu itku kurkussa soittamaan vanhemmille, että älkää päästäkö lapsia kouluun, koska ei voida taata heidän turvallisuutta?

Näiden vanhempien kannattaisi pitää lapset niin kauan kotona, että häirikkö oppilas ja myös tämä reksi ovat molemmat poissa koulusta. En minä ainakaan enää luottaisi tuon reksin ammattitaitoon, joten ulos vaan!
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lyhyt kokemus aiheesta, kun vasta aloittelen uralla, mutta jo nyt on alkanut avautua silmät siihen, että vanhemmilla voi olla täysin toisenlainen näkemys ja kokemus kuin koulun todellisuus. Täydellisessä tilanteessahan sen pitää aina olla juuri niin, että kiusaaja joutuu väistämään, mutta todellisuus on paljon monimutkaisempaa. Lapsi saattaa koulussa olla täysin toisenlainen kuin kotona, joten vanhempien on vaikea uskoa sitä, millaista käytöstä koulussa voi olla.

Vanhempien on vaikea uskoa, jos kotona hiljainen ja vetäytyvä lapsi onkin koulussa jatkuvasti etsimässä huomiota milloin opettajalta ja milloin opiskelijakavereilta. Kiusaamisen tunnistaminen on myös yllättävän vaikeaa, koska paljon menee opettajan ohitse, vaikkei erityisesti yrittäisi sulkea silmiään. Paljon on naamioituna sellaiseen kaverilliseen hauskutteluun, joihin puuttuminen ilman riittävää oppilaan tuntemusta on vaikeaa. Kun oppilaat ovat tutumpia niin opettajankin on helpompaa tunnistaa sellaiset hetket, kun kysymys on aidosti kiusaamisesta.
Tai sitten se on kotonakin sietämätön, mutta sen kestää, kun se on oma jälkeläinen ja jollakin tavalla rakas.

On ymmärrettävää, että ihminen puolustaa lastaan. Joskus puolustaminen on vain rakkautta ja sokeutta, mutta joskus pelkkää omaa itserakkautta ja omahyväisyyttä kuten vaikka junnujen valmennuksessa on nähtävissä.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Oppilaat voivat toisaalta olla äärimmäisen fiksuja ja hyväkäytöksisiä uusia aikuisia kohtaan ja kotonaan sekä harrastuksissa, mutta muita oppilaita, tai ainakin sitä yhtä kohtaa, todella säälimätön. Liki psykopaattisia piirteitä on tullut vastaan jokusen kerran varsinkin ns. paremman koulupiirin oppilaista. Itse uutena opettajana olin vaikuttunut eräästäkin lakimiesvanhempien vesasta, joka kertoi mulle omista urasuunnitelmistaan ja monipuolisista harrastuksistaan sekä sitoutumisestaan treeniin ja ruokavalioon yms.

Todella fiksu vaikutelma tuli ensimmäisten päivien aikana, kunnes sain opekokouksissa ja erityisopettajilta kuulla, että ko. perheen kanssa on tapeltu pitkään, koska ei saada aukottomasti todistettua hänen pitkään jatkunutta autistioppilaan kiusaamistaan. Fiksu jannu osasi myös kiusata kylmän älykkäästi.

En tiedä, ratkesiko asia millään tavalla lopulta, koska hyppäsin muihin hommiin. Tuo lukuvuosi kuitenkin eni siten, että käytännössä kyseistä kaksikkoa ei saanut jättää minnekään ilman valvontaa.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Oppilaat voivat toisaalta olla äärimmäisen fiksuja ja hyväkäytöksisiä uusia aikuisia kohtaan ja kotonaan sekä harrastuksissa, mutta muita oppilaita, tai ainakin sitä yhtä kohtaa, todella säälimätön. Liki psykopaattisia piirteitä on tullut vastaan jokusen kerran varsinkin ns. paremman koulupiirin oppilaista. Itse uutena opettajana olin vaikuttunut eräästäkin lakimiesvanhempien vesasta, joka kertoi mulle omista urasuunnitelmistaan ja monipuolisista harrastuksistaan sekä sitoutumisestaan treeniin ja ruokavalioon yms.

Todella fiksu vaikutelma tuli ensimmäisten päivien aikana, kunnes sain opekokouksissa ja erityisopettajilta kuulla, että ko. perheen kanssa on tapeltu pitkään, koska ei saada aukottomasti todistettua hänen pitkään jatkunutta autistioppilaan kiusaamistaan. Fiksu jannu osasi myös kiusata kylmän älykkäästi.

En tiedä, ratkesiko asia millään tavalla lopulta, koska hyppäsin muihin hommiin. Tuo lukuvuosi kuitenkin eni siten, että käytännössä kyseistä kaksikkoa ei saanut jättää minnekään ilman valvontaa.
Ehkä tästä lapsesta tulee pärjääjä, joka jatkaa kiusaamista mahdollisesti omassa perheessään ja/ tai työpaikallaan. Ihminen, josta sanotaan ”en olisi koskaan uskonut siitä” ja joka osaa esiintyä tarpeen tullen siten, mikä itseä eniten hyödyttää.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
He keskustelevat ja silittelevät, koska eivät muuta yksinkertaisesti voi.
Ja koska KiVa-koulun maine ei enää sen jälkeen ole niin "kiva". Kai siinä, että menee lehteen julistamaan, että joku liimanhaistelija pitäisi ottaa huostaan ja heittää sitä ennen koulusta vittuun ja siinä, että silittelee vain päätä joku ero on keinovalikoimassa? Sorry vaan, mutta en osta. Mun näkemys on edelleen se, että rehtorit ovat enemmän huolissaan koulun maineesta kuin siitä mitä siellä sisällä oikeasti tapahtuu. Tietysti vetelen rankalla mutulla tässä ja kenties tilanne oikeasti on noin kuten kuvailit. Jos näin, niin sitten opetushallituksessa voitaisiin antaa monoa perseelle aika monelle. Ei toimi hommat nyt.
 

Spire

Jäsen

Kun halua löytyy tarpeeksi, niin ratkaisutkin saadaan äkkiä tehtyä! Miinusta silti siitä, että ilman julkista painetta tätä oikeaa ratkaisua tuskin olisi tapahtunut.
Kiinnostaisi tietää millainen ratkaisu asiaan on löytynyt, se ei vielä käynyt tuosta jutusta ilmi.
 

Ylen mukaan näin "Kyseisessä koulussa ja luokassa on kaupungin mukaan lisätty henkilökunnan määrää."

Eli ei varmaankaan ole häirikkö saanut monoa, vaan luokassa on ylimääräistä henkilökuntaa pitämässä häntä aisoissa. Eihän se ainakaan oppimiseen vaikuttavaa häiriötä poista, jos tuo oppilas mesoaa ja sitten joku aikuinen rauhoittelee häntä jatkuvasti.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Muiden lasten vanhemmat päättävät, että lasten on turvallisinta jäädä kotiin. Olisiko koskaan mahdollista, että häirikön vanhemmat päättäisivät, että he pitävät häirikön kotona?

Ei tietenkään saa tällaista edes vihjata, kun ei saa syyllistää ja heilläkin on vaikeaa. En silti hyväksy, että muiden pitää vain sietää väkivallan uhkaa, kun jollakin yksilöllä on vaikeaa.

Olisiko sellainenkin mahdollisuus, että siellä kotona on sen verran huono olla ettei sellainen tunnu järkevältä vaihtoehdolta. Eikä vanhemmat välttämättä edes tajua sitä.

Tietysti arvailua kaikki.

Enkä tiedä minkä ikäisistä lapsista tässä on kyse mutta voipi olla että kyseisellä kiusaajalla ei ole ehkä kaikki ihan hyvin. Niitä juurisyitä käytökseen olisi ehkä hyvä selvittää.
 

Tuamas

Jäsen
Minusta voisi nykyistä matalammalla kynnyksellä alkaa käyttämään järeämpiä keinoja näitä kiusaavia kullannuppuja kohtaan.

Jos/kun rikosoikeudellista vastuuta ei ole, niin huostaanotto ja/tai koulunvaihto kiusaajalle muutaman varoituksen jälkeen.

Toki yleensä kaikki nämä eskaloituvat, kun sieltä ennaltaehkäisevästä työstä puuttuu resursseja, mitä isommiksi luokkakoot paisuvat ja mitä vähemmän on matalan kynnyksen tukitoimia tarjolla, sitä pahemmin tällaiset pommit pääsevät räjähtämään silmille.

Väitän silti empiiristen havaintojen perusteella myös, että ongelmista ison osan voisi ratkoa myös ennaltaehkäisten, esimerkiksi perustamalla Icehearts-joukkueen jokaiseen isompaan kouluun tai vähintään jokaiselle alueelle, jolla on keskimäärin sosioekonomisesti haastava tilanne.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Miksiköhän Iltalehti ei voi kertoa, että kyseessä oli Raunistulan koulu, kun kaikki muutkin mediat sen kertovat?
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Minusta voisi nykyistä matalammalla kynnyksellä alkaa käyttämään järeämpiä keinoja näitä kiusaavia kullannuppuja kohtaan.
Olen samaa mieltä. Pahoin vaan pelkään, että edelleen yritetään edetä ymmärtämisen, sovittelun ja väkivallantekijöiden tunteiden huomioimisen kautta. Sehän toimii ihan helkkarin hyvin, kuten näemme.

Oma jälkikasvuni joutui yläasteella kolmen luokkakaverinsa kouluväkivallan kohteeksi. Se oli henkistä laatua, vaikka ilmeisesti kerran yksi niistä yritti provosoida fyysisen konfliktin. Jälkikasvuni piti kuitenkin päänsä kylmänä, onneksi, koska siinä olisi sitten yksi provosoija ollut sairaalassa ja jälkikasvuni toki suurena pahantekijänä tutkinnan kohteena. Koulu oli voimaton, väkivallantekijöiden vanhempia ei tuntunut kiinnostavan.

Sain tilanteen seis vähän ennen koulun loppumista. Miten? Laitoin tarpeeksi monen mutkan kautta sille kolmikolle viestin, että mikäli ei lopu, niin sitten se laitetaan loppumaan, eikä keinot ole lainkaan hellävaraiset. Tuon jälkeen jälkikasvuni on nähnyt kolmikon jäseniä vain ohimennen jossain, mutta mitään kontaktia ne eivät ole yrittäneet. Kumma juttu.

Jälkikasvu pääsi siihen kouluun mihin halusi, kolmikko kuka minnekin. Niiden kuulumisia on kantautunut yhteisten tuttujen kautta silloin tällöin, ja jokaisella menee huonosti. Huonoiten sillä pääperkeleellä, joka on ilmeisesti jonkin sortin narkkari. En tunne sääliä.

En olisi halunnut toimia kuten jouduin, mutta ei ollut vaihtoehtoa. Siitä olen huojentunut, ettei yksikään niistä ollut lähellä, kun sain tietää tilanteesta. Se raivo, jota koin, oli jotain käsittämätöntä. En todennäköisesti olisi voinut hillitä itseäni.

Kohta ollaan tilanteessa, jossa uhrien vanhemmat lopettavat väkivallan omin keinoin, kun poliisi ja koulu eivät sitä pysty tekemään. Sitten ollaan jännässä tilanteessa. Kuka todetaan syylliseksi mihinkin?
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itseäni lainaten.

Eiköhän häirikkö ole saanut monoa koulusta. Mikään muu ratkaisu ei ainakaan itselle kävisi.

Turkulaisessa alakoulussa väkivaltatilanteita aiheuttanut oppilas vaihtaa koulua, uutisoi Yle. Asiasta kertoo Ylelle oppilaan äiti.
Jopa oppilaan äiti myöntää, että ongelmia on. Jospa se tästä lähtisi se oikean avun saaminen.

Olen itse taistellut lapsen puolesta useamman vuoden, että hän saisi apua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös