Sportin talous

[cleanhit]

Tämä ei ole tietoa, mutta väitän myös, että 200.000 euron lisäbudjetti pelaajiin jäi käyttämättä. Tuo joukkue ei missään nimessä ole 600 000 euroa kalliimpi, hyvä jos niinkään kallis. Lieneekö budjetoitu liigaosakkeen ostamiseen? Joka tapauksessa nämä Sportin varainhankintatempaukset liittyvät siihen, että jotain olisi heti sukan varressa, jos nousu tapahtuu.

Onhan se hienoa, että uskoa riittää, mutta hallitusvihdokset ym. eivät kyllä viesti kovin hyvää. Voihan olla että lisäbudjetti jäi käyttämättä, se olisi tosin saattanut aiheuttaa samansuuruisen lisätappion? Ehkä kerrankin ei tuhlattu rahoja joita ei ole?

 

[fågel]

Yllä olevassa uskon, että olet pahasti väärässä. Tietojeni mukaan Sportin joukkue on paljon kalliimpi kuin 600k euroa.

Jossain vaiheessa kautta sanottiin, että nyt ollaan 30.000€ pelaajabudjetin yli menty, mutta Nikoskelaisen? myynnillä saadaan sen verran säästettyä ja päästään tuohoon 600.000€ summaan. Sen jälkeen ei ole lisää pelaajia tullut, joten tuon joukkueen on täytynyt jo kauden alkaessa olla paljon kalliimpi kuin 600.000€, mihin minä en kyllä vielä ainakaan usko. Kuka/ketkä tuossa jengissä sitten voi maksaa 70.000€, niin en tosiaankaan osaa sanoa. Tuskinpa kukaan.

 

[magnum37]

Kuka/ketkä tuossa jengissä sitten voi maksaa 70.000€

Suomalaisen sopimus on varmasti aika liigatasoa. 50.000+ euroa ei liene kaukana.

 

[Niksi]

Niin, Nikoskelainen on ainut joka on lähtenyt ja Suonpää joka on tullut sisään... Collinsin soppari kun on edelleen voimassa. Siitä ei voi tulla kovinmoista tappiota.

 

[cleanhit]

Niin, Nikoskelainen on ainut joka on lähtenyt ja Suonpää joka on tullut sisään... Collinsin soppari kun on edelleen voimassa. Siitä ei voi tulla kovinmoista tappiota.

Sekin olisi hyvä muistaa, että myös tulobudjetin pitäisi toteutua jos menobudjetti toteutetaan tappiin asti. Pääoma ei ole tarkoitettu syötäväksi jos tavoite on jatkaa pidempäänkin? Ja pelaajabudjetti on vain yksi osa kokonaisbudjettia.

 

[siffa]

Sekin olisi hyvä muistaa, että myös tulobudjetin pitäisi toteutua jos menobudjetti toteutetaan tappiin asti. Pääoma ei ole tarkoitettu syötäväksi jos tavoite on jatkaa pidempäänkin? Ja pelaajabudjetti on vain yksi osa kokonaisbudjettia.

Tätä jääkiekon budjetointiin liittyvää keskustelua käydään täällä Sportin ketjussa määrätyistä, tunnetuista syistä. Ja hyvä niin. Sport on suuren mielenkiinnon kohteena. Kun Sportin peli ei kulkenut vielä syksyllä, keskustelua käytiin sivutolkulla Sportin ja useiden muiden seurojen kannattajien tahdittamana. Kun Tami valmensi joukkueensa kevään liitoon, kiinnostus Sportia kohtaan täällä JA:n keskusteluissa romahti eli loppui lähes täysin.

Sportin talous, budjetointi ja budjetin pitävyys ovat nyt laajemman kiinnostuksen kohteina. Nuo cleanhit:n esille ottamat asiat ovat ja ovat olleet ongelmia useilla SM-liiga- ja Mestis-seuroilla. Helsingin suurseuroissa HIFK:ssä ja Jokereissa on rahaa poltettu sumeilematta jo vuosikausia. Tuskin siellä ovat tulobudjetit ja menobudjetit toteutuneet suunnitellusti tälläkään kaudella? Mestiksessä tulee valitettavasti huonoja talousuutisia kauden päätyttyä useilta seuroilta.

Yllä oleva ei tarkoita sitä, että Sportin taloudesta ei pitäisi keskustella. Halusin vain viestittää sitä, ettei Sport ole tässäkään suhteessa mitenkään yksin taloudellisten vaikeuksien kanssa, jos niitä kauden lopullisen tuloksen selvittyä sitten ilmenee.

 

[jukurtti]

Suomalaisen sopimus on varmasti aika liigatasoa. 50.000+ euroa ei liene kaukana.

Taitaa olla jonkun verran enemmänkin! Mitä olen kuullut niin kyllä tami pelaajille kunnon palkkaa maksaa. Eräällekin ulkomaalaiselle tarjottiin 100000€ kaudesta jos pelaa Sportissa. Ei tarttunut syöttiin.

 

[mendieta]

Taitaa olla jonkun verran enemmänkin! Mitä olen kuullut niin kyllä tami pelaajille kunnon palkkaa maksaa. Eräällekin ulkomaalaiselle tarjottiin 100000€ kaudesta jos pelaa Sportissa. Ei tarttunut syöttiin.

Kyllä kyllä. Eräälle ulkomaalaiselle Tami tarjosi 1000000000000 euron kuukausiliksaa, mutta tämä ei tarttunut syöttiin. Aikamoisen riskin olisi Sport ottanut tuossa casessa, jos olisi toteutunut. Vai mitä?

 

[jukurtti]

Kyllä kyllä. Eräälle ulkomaalaiselle Tami tarjosi 1000000000000 euron kuukausiliksaa, mutta tämä ei tarttunut syöttiin. Aikamoisen riskin olisi Sport ottanut tuossa casessa, jos olisi toteutunut. Vai mitä?

Kaveri sulla on noita nollia aika monta peräkkäin!

 

[kakkonen]

Taitaa olla jonkun verran enemmänkin! Mitä olen kuullut niin kyllä tami pelaajille kunnon palkkaa maksaa. Eräällekin ulkomaalaiselle tarjottiin 100000€ kaudesta jos pelaa Sportissa. Ei tarttunut syöttiin.

Olen kuullut saman huhun, mutta pelaajan tietäen tuo palkka olisi tullut takaisin jo pelkästään lisääntyneinä lipputuloina.

 

[Vesuri]

Olen kuullut saman huhun, mutta pelaajan tietäen tuo palkka olisi tullut takaisin jo pelkästään lisääntyneinä lipputuloina.

Mielestäsi pelaaja olisi tuonut yksinään halliin yli 6500 lisäkatsojaa kauden aikana? Todellisuudessahan niitä olisi pitänyt olla vielä hemmetin paljon enemmän, koska pelaajalle maksettu 100 000 €:n nettopalkka tarkoittaa käytännössä reilusti yli kahdensadan tonnin bruttoa, jolloin lisäkatsojia olisi sellaiset 15 000 lisää kauden aikana pelkästään hänen tuomanaan. Tarkoittaisi sitä, että ottelukohtaisen katsomäärän tulisi nousta noin 650:llä katsojalla.

Pelkillä lipputuloilla ei tuon hintaisia pelaajia maksella.

 

[fågel]

Taitaa olla jonkun verran enemmänkin! Mitä olen kuullut niin kyllä tami pelaajille kunnon palkkaa maksaa. Eräällekin ulkomaalaiselle tarjottiin 100000€ kaudesta jos pelaa Sportissa. Ei tarttunut syöttiin.

Tamminen tuskin maksaa penniäkään pelaajille.

Itse uskon nollatulokseen tällä hetkellä. Sport pelaa vähintään kolme kotimatsia vielä tällä kaudella, ja niitä ei ilmeisesti olla laskettu mihinkään budjettiin. Laskin käteen. Jos Sport kerää noissa kolmessa matsissa 2800/matsi keskiarvon, niin kassaan virtaa pelkistä lipputuloista n.117.000€. Aika paljon ollaan saatu mennä budjetin yli, kun aikaisemmin kerättiin jo 100.000€(?), ja sitten on vielä näitä menestys-seminaareja, joista voi kai jonkin verran tuloja odottaa. Jos miinukselle jäädään, niin se tarkoittaa sitä, että tässä vaiheessa on kulutettu 200.000€ liikaa, mihin en kyllä jaksa uskoa. Mihin on saatu kulumaan 200.000€, kun ketään ei siirtorajalla hankittu, eikä kesken kauden joukkueeseen ole tullut pelaajia?

 

[kakkonen]

Mielestäsi pelaaja olisi tuonut yksinään halliin yli 6500 lisäkatsojaa kauden aikana? Todellisuudessahan niitä olisi pitänyt olla vielä hemmetin paljon enemmän, koska pelaajalle maksettu 100 000 €:n nettopalkka tarkoittaa käytännössä reilusti yli kahdensadan tonnin bruttoa, jolloin lisäkatsojia olisi sellaiset 15 000 lisää kauden aikana pelkästään hänen tuomanaan. Tarkoittaisi sitä, että ottelukohtaisen katsomäärän tulisi nousta noin 650:llä katsojalla.

Pelkät "lipputulot" oli ehkä väärä termi, mutta lipputulot + oheismyynti jos lasketaan jotain 30€ / katsoja niin ei mikään mahdottomuus (3500 katsojaa kaudessa eli pari sataa lisää per ottelu). Aika teoreettisia laskelmia muutenkin. Ehkei pelkästään yksi pelaaja tuo hirveästi lisäkatsojia, mutta hyvä pelaaja + hänen mukanaan paremmin menestyvä joukkue jne.

Eikä puhuta 200k€ bruttotuloista vaan 100k€ bruttotuloista.

Tuntuu vain eräille olevan niin vastenmielistä se, että jossain on rahaa ja jos sitä rahaa vielä halutaan käyttää.

 

[magnum37]

Jos miinukselle jäädään, niin se tarkoittaa sitä, että tässä vaiheessa on kulutettu 200.000€ liikaa, mihin en kyllä jaksa uskoa. Mihin on saatu kulumaan 200.000€, kun ketään ei siirtorajalla hankittu, eikä kesken kauden joukkueeseen ole tullut pelaajia?

Nimenomaan. Siksi minäkin haluaisin tietää, mitä olisivat tämä kulut, jotka nyt sitten uhkaavat koko Sportin tulevaisuutta? Että Sportko olisi saanut investoitua Saaren lakerikenkiin sun muihin saman verran tuohta, mitä joku Hjalliksen Jokerit maksaa tähtipelaajastaan kaudessa? Sallikaa mun nauraa.

Mitä tulee pelaajasopimuksiin, on myöskin erittäin vaikeä nähdä että yli budjetoidun olisi elelty. Kallein sopimus on Suomalaisella, sitten tulee americaanot, Sihvonen ja ehkäpä vielä Immonen. Siinä lienee Sportin kalleimmat miehet tälle kaudelle.

Edit. Muistetaan myös että edes omapoika Kim Nabbin tehot ei maksa meille euron euroa palkkakuluja. Kiitos siitäkin varakkaalle RTK:lle ja Rauman Lukolle. Joku tietysti väittää että vuokra on aivan järjettömän iso.

Saakohan muuten Nabb pelata työnantajansa vastaan jos Lukko ja Sport kohtaavat karsinnassa?

 

[Vesuri]

Taitaa olla jonkun verran enemmänkin! Mitä olen kuullut niin kyllä tami pelaajille kunnon palkkaa maksaa. Eräällekin ulkomaalaiselle tarjottiin 100000€ kaudesta jos pelaa Sportissa. Ei tarttunut syöttiin.

Pelkät "lipputulot" oli ehkä väärä termi, mutta lipputulot + oheismyynti jos lasketaan jotain 30€ / katsoja niin ei mikään mahdottomuus (3500 katsojaa kaudessa eli pari sataa lisää per ottelu). Aika teoreettisia laskelmia muutenkin. Ehkei pelkästään yksi pelaaja tuo hirveästi lisäkatsojia, mutta hyvä pelaaja + hänen mukanaan paremmin menestyvä joukkue jne.

Eikä puhuta 200k€ bruttotuloista vaan 100k€ bruttotuloista.

100 000€:n bruttopalkasta jää nettoa 60 000, josta luontaisetuja asuntoetu ja autoetu kumpikin pyöreästi kolme tonnia sopimuskaudelta. Tarkoittaa käytännössä ~55 000€:n käteen jäävää osuutta sopimuskaudelta. Sillä hinnalla ei saada mestikseen hallin täyttävää kaveria. Toisekseen ulkomaalaisille tarjotaan poikkeuksetta nimenomaan käteen jäävää nettopalkkaa.

Lisäksi on otettava huomioon, että työnantajalle koituu työntekijästä paljon muitakin kuluja kuin palkkamenot. Tällä hetkellä lasketaan yleisesti työnantajan reaalikuluiksi palkkamenot*1,7. Tässä tapauksessa todelliset kulut olisivat luokkaa 170 000€, eli halpaa ei ole. Käytännössä tarkoittaa lipputuloina 17000 katsojaa istumapaikoille. Lipun hinnasta on 22% veroa, joten istumapaikkalipusta jää seuralle korkeintaan kymppi.

Laskelmasi ja spekulointisi mukaan keskimääräinen katsoja toisi seuralle 30€ nettoa ottelua kohden. Tähän mennessä saavutetuilla katsojamäärillä se tarkottaisi lähes 1 700 000€:n puhdasta tuottoa pelkän runkosarjan osalta. Laskujesi mukaan mestiskiekon pyörittäminen olisi todellinen miljoonabisnes.

Mukava näitä on laskeskella ja pyöritellä, mutta laskuissa olisi hyvä olla mukana edes jonkinlaista realismia. Itse olen edelleenkin sitä mieltä ettei yhdenkään ulkomaalaishankinnan menoja kateta läheskään pelkällä katsojamäärän nousulla. Mukaan tarvitaan repullinen sponsorirahaa.

Tuntuu vain eräille olevan niin vastenmielistä se, että jossain on rahaa ja jos sitä rahaa vielä halutaan käyttää.

Minua ei ainakaan haittaa lainkaan, jos Sportilla menee taloudellisesti hyvin, päin vastoin. Tällä hetkellä vain näyttää valitettavasti siltä, että tulobudjetti alittuu ja menot ovat vastaavasti kasvaneet budjetoidusta. Tämä ei valitettavasti tiedä hyvää tilinpäätöksen loppusumman etumerkille.

 

[kakkonen]

Vesuri: tiedän kyllä että kuluja on muitakin kuin se mitä pelaajalle jää käteen.

Tarkoittaa käytännössä ~55 000€:n käteen jäävää osuutta sopimuskaudelta. Sillä hinnalla ei saada mestikseen hallin täyttävää kaveria.

Aivan, sillä hinnalla ei pelaajaa saatu. Olenko väittänyt että saatiin? Pointti oli juuri tässä, pelaajaa ei saatu, vaan tarjottiin kyllä 100k€. Jos olisi tullut niin olisi hyvä diilli jos saisit hallin täyttävän kaverin hintaan 100k€?

Laskelmasi ja spekulointisi mukaan keskimääräinen katsoja toisi seuralle 30€ nettoa ottelua kohden. Tähän mennessä saavutetuilla katsojamäärillä se tarkottaisi lähes 1 700 000€:n puhdasta tuottoa pelkän runkosarjan osalta. Laskujesi mukaan mestiskiekon pyörittäminen olisi todellinen miljoonabisnes.

No se 30€ nyt oli suuntaa antava. Paljonko keskimääräinen katsoja kantaa rahaa peliin?

Mukava näitä on laskeskella ja pyöritellä, mutta laskuissa olisi hyvä olla mukana edes jonkinlaista realismia. Itse olen edelleenkin sitä mieltä ettei yhdenkään ulkomaalaishankinnan menoja kateta läheskään pelkällä katsojamäärän nousulla.

Juttuhan ei missään vaiheessa ollut realismia vaan heitto ja huhuasteella olevien juttujen kommentointia. Koko juttuhan lähti älyttömästä heitosta liikkeelle? Mukavahan näitä on heitellä.

 

[12961]

Pointti oli juuri tässä, pelaajaa ei saatu, vaan tarjottiin kyllä 100k€. Jos olisi tullut niin olisi hyvä diilli jos saisit hallin täyttävän kaverin hintaan 100k€?

Niin ja onhan tuolle voitu tarjota vaikka samalla tavalla kuin TPS:n Johnsonille/Klubertanzille, eli oleskelee maassa alle 180 päivää ja verotusoikeus säilyy kotimaalla. Jenkeissä tuosta 100K€:sta maksetaan kuitenkin huomattavasti pienemmät verot kuin Suomessa.

 

[siffa]

Sportin taloudelle oli loistojuttu tämän iltainen 5. ottelu Vaasassa Hokkia vastaan. Pohjalaiset eivät ole jättäneet missään vaiheessa Sportia ja yleisöä on ollut runsaasti. Hokki-pudotuspeleissä taisi olla noin 10 000 katsojaa. Euroja on tullut kassaan mukavasti. Nyt on Saaren ja Virosen aika muikistella, koska kausi on päättymässä taloudelliseen menestykseen. Finaaliotteluissa toivoisi Vaasan jäähallin olevan täpötäynnä, vaikka Urheilukanava ottelut televisioikin.

 

[Diablo]

Sportin taloudelle oli loistojuttu tämän iltainen 5. ottelu Vaasassa Hokkia vastaan. Pohjalaiset eivät ole jättäneet missään vaiheessa Sportia ja yleisöä on ollut runsaasti. Hokki-pudotuspeleissä taisi olla noin 10 000 katsojaa. Euroja on tullut kassaan mukavasti. Nyt on Saaren ja Virosen aika muikistella, koska kausi on päättymässä taloudelliseen menestykseen. Finaaliotteluissa toivoisi Vaasan jäähallin olevan täpötäynnä, vaikka Urheilukanava ottelut televisioikin.

Kyllä tämä Hokki-sarjakin meni varsin mainiosti taloudellisestikin ajateltuna, sillä tämä parin extra-jatkoerän matsi toi myös myyntien kautta hiukan lisää kahisevaa. Mutta ennenkaikkea saatiin tämä kolmas kotipeli vielä Hokkia vastaan ja tupa täynnä (vrt. sarja poikki Kajaanissa - ei kotipeliä).

Eipäs nyt vielä puhuta taloudellisesta menestyksestä kuitenkaan, kun meillä ei ole tarkaa tietoa paljonko noihin hankintoihin ja varsinkin näihin epäonnistuneisiin sellaisiin on rahaa palanut. Mutta nyt aletaan kyllä olla jo sillä tiellä, että pakkasella ei pitäisi olla, tai sitten meitä on kustu ja pahasti, ja tätäkin vain on valitettavasti aijemminkin nähty. Katsellaan rauhassa kausi loppuun ja mikä on tulos, mutta tällä hetkellä näyttää taloudellisesti hyvältä. Toki pelillisestikin nyt varsinkin henkisesti hyvä tilanne lähteä Jokipoikia vastaan ja tämä on omiaan auttamaan Sporttia jatkossa eteenpäin.

 

[magnum37]

Kyllähän tämä taloudelliselta kannalta oli aivan lottovoitto, että tämä välieräsarja venyi viiteen peliin. Nyt ainakin sitten vielä yksi täyden hallin finaaliottelu niin hyvä tulee, toki enemmänkin saa tulla ;)

 

[siffa]

Sportin ulkolaiset ratkaisivat tänään voiton Sportille. Toki voittoon tarvittiin kaikkien pelaajien panosta. Varsinkin loppuvaiheessa Sport pystyi suojaamaan voittoaan. Cabana, Prudden ja Aikins olivat onnistujia hyökkäyspäässä.

Sportin voitto tänään tarkoitti sitä, että vähintään kaksi kotiottelua on vielä Kuparisaaressa. Mikäli Sport vie finaalin 3-0, on otteluita kotona vähintään kolme jäljellä.

Mitä siitä 4000 katsojan yleisömäärästä tulee euroja? Olisiko oheismyynteineen vähintään 80 000 euroa puhtaana seuralle. Miltä näyttää talouden asiantuntijat, onko tämän kauden tulos jo näillä tiedoilla plussan puolella?

 

[A-piste]

Olen joskus kuullut noita brutto- ja nettolukuja ottelutuotoista (siis lippu- ja oharituotot), mutta en nyt tarkasti muista niitä. Sanoisin kyllä, että tuo 80 tuhatta euroa nettona on yläkanttiin...jopa reippaasti yläkanttiin. Pitää muistaa, että yleisömäärän noustessa Kuparisaaressa yli 2500 ihmisen, alkaa hallimyynti vähenemään radikaalisti. Yleisötilat ja hallin käytävät ovat vaan niin tuhannen ahtaat, että väki ei pysty käytävillä liikkumaan, eikä näin jaksa lähteä taistelemaan parin makkaran tai kahvikupin vuoksi.

Talous plussan puolella...No, tästä kuulemme sitten kauden jälkeen. Tai saavathan tee-se-itse -ekonomistit (tämä kaikella lämmöllä, sillä tämä ilta kuuluu rakkaudelle) erilaisia laskelmia esittää. Kiva niitä on aina lueskella.

 

[siffa]

Talous plussan puolella...No, tästä kuulemme sitten kauden jälkeen. Tai saavathan tee-se-itse -ekonomistit (tämä kaikella lämmöllä, sillä tämä ilta kuuluu rakkaudelle) erilaisia laskelmia esittää. Kiva niitä on aina lueskella.

Minä tarkoitin tämän meneillään olevan kauden tulosta. Tämän kauden tulot ja menot. Varsinkin tämän kauden tulot saattavat nousta vielä mukaviin lukemiin.

Jos on vanhaa painolastia alkaen Kari Heikkilän kausista viime vuoteen saakka, niin tuskin niitä pystytään maksamaan pois. Riippuen vanhan painolastin suuruudesta, niin velkojahan on maksettava esim. 10 vuoden maksuajalla. Tunnen seuran, joka hoiti tuollaisen urakan loppuun ja päätti sitten luopua Mestis-kiekkoilusta.

 

[mendieta]

Tai saavathan tee-se-itse -ekonomistit (tämä kaikella lämmöllä, sillä tämä ilta kuuluu rakkaudelle) erilaisia laskelmia esittää. Kiva niitä on aina lueskella.

Loppuunmyyty matsi finaaleissa. Voisin yrittää.

Istumapaikat:

Peruspaikat 20€ x 1750=35 000€.
VIP-paikat (arvailua meneekö näin paljon) 75 x 73=5475€.

Aitiot:

Yksi iso =1000€
6xkeskikokoinen 6x 650€=3900€
yks pieni =600€
Liput aitioissa oleville 100x16€=1600€

Seisomapaikat:

max 2377 henkilöä. Lipun hinnan keskiarvo on 12€.

12€ x 2377=28 524€

Liput yhteensä siis

35000
5475
1000
3900
600
1600
28524
_______

76099€

Tässä laskelma oletetaan siis, että kaikki paikat myydään niin kuin Sportin kotisivulla niitä mainitaan olevan. Maksimi yleisömäärä on siis 4300.

Oheistulot (olut, makkara jne. jne.) onkin sitten paljon vaikeampi. Aitiossa on helppo polttaa useampi kymppi, kun juomat kärrätään suoraan käteen. Seisomapaikallaolija taas saattaa kuluttaa 0 euroa, koska ei halua menettää hyvää paikkaansa.

Jos laskee, että katsoja käyttää keskimäärin 5 euroa (vaikea sanoa onko realistinen luku, tuskin kuitenkaan älyttömän kaukana totuudesta), saadaan tuloiksi 21 500€.

Tulot siis 76 099€ + 21 500€=97 599€. Se tuntuu tosi kovalta, vaikkakin vähennettäväksi tulee vielä ottelun aiheuttamat kulut, joita varmasti riittää. Lippujen osalta tuskin päästään koskaan noin totaaliseen loppuunmyyntiin, vaikka loppuunmyydystä pelistä puhuttaisiinkin.

 

[magnum37]

Tulot siis 76 099€ + 21 500€=97 599€. Se tuntuu tosi kovalta, vaikkakin vähennettäväksi tulee vielä ottelun aiheuttamat kulut, joita varmasti riittää.

Kiitos mendietalle laskelmasta. Tämä on tarkin esitys mitä ainakin täällä on esitetty.

Onhan nuo niin hurjia summia, että hieman ylihintainenkin joukkue tulee kyllä maksetuksi. Itse olen myös kuullut yhden loppuunmyydyn pelin tuottavan 80 000 euroa. Mendietan laskelmankin mukaan tuo summa on täysin realistinen. Kulujenkin jälkeen Sport netonnee ainakin sen 50 000.

Paljon pitää olla ylimääräisiä kuluja, että noilla tuloilla mestisseura menee konkurssiin :)