Sotilasvallankaappaus Turkissa

[Wiljami]

Herrat @Karhunkulta @sergo91 ja @Ck ...
Turkissa on siis hätätila päällä ja eilen luin uutisista, että akateemisesti koulutetut pyydetään takaisin kotimaahansa. Osaako joku kertoa mikä tässä mahtaa olla taustalla?

Äkkiseltään tulisi turkkilaisena ulkomailla asuvana, akateemisesti koulutettuna liberaalina mieleen amiraali Akbarin kuolematon lausahdus: "It's a trap!" Eiköhän tarkoitus ole vähintään haalia jokainen potentiaalinen dissidentti maahan valvovan silmän alle ja jos ilmiantoja tulee niin tribunaali pystyyn ja älykkö pylvääseen roikkumaan, oppiipahan muut sitten tavoille. Täysin mahdollista toki ettei Turkki ota virallisesti käyttöön kuolemanrangaistusta ja tribunaali sekä teloitusjoukko ovat kansalaisten spontaanisti kokoamia (riittävä hurmoksellinen raivo yhdistettynä uskonsoturi-Erdon palvontaan voi jopa aiheuttaa tilanteen jossa hallintokoneiston ei tarvitse järkätä näitä spontaaneja joukkioita, kunhan ilmoittavat viestimissä kohteen).

 

[Wingman]

Tällaisia pelkoja saattaa toki mieleen nousta mutta pelolle ei saa antaa valtaa.

Ai että. Nyt jätkä vetää kyllä hyvin. Peukuttaisin jos täällä voisi.

 

[Saxon-747]

Turkista ja Englannista tulee mieleen sellainen yhtäläisyys, että tietävät minne tahtovat, mutta onko perillä kivaa?

Vaikka Brexit onkin aiheuttanut jonkunlaista hysteriaa niin eihän nyt Turkkista ja Englannista voi mitenkään puhua samaan aikaan.

 

[Sako]

Turkissa ja Englannissa on menossa iso muutos. Britit rupee itsellisiksi ja turkit islamisteiksi. Miksi suurta muutoista ei voi vertailla toiseen?

 

[Saxon-747]

Turkissa ja Englannissa on menossa iso muutos. Britit rupee itsellisiksi ja turkit islamisteiksi. Miksi suurta muutoista ei voi vertailla toiseen?

Voihan niitä toki vertailla mutta eihän siitä mitään hyötyä tai järkeä ole koska molemmat on menossa ihan eri suuntiin.

 

[Sako]

Molemmat on menossa pois EU:sta. Turkista tullee islamilainen teokratia Erdogan Ensimmäisellä höystettynä ja USA:n liittolainen myös jatkossa. Britit eristäytyy saarelleen ja tarrautuvat jenkkeihin. Paljon on samaa.

 

[BigRedCat]

Herrat @Karhunkulta @sergo91 ja @Ck älkää nyt ihmeessä vastatkaa tuon trol... Siis kirjoittelijan teksteihin. Jatkuvaa trollaamista ketjuissa. Aluksi oltiin retalejengiä ja haukuttiin koululaitosta, koska vanhemmat ovat köyhiä ja itsekkin köyhä.

Tuskin te kaikki olette noin sokeita sarkasmille, jota Kirjoittelijan viestit ovat havaintojeni mukaan noin yhdeksänkymmentäprosenttisesti (ainakin jos ironia luetaan mukaan). Mielestäni tuo on usein hyvä tapa tuoda pointti esille.

 

[Kulkija]

Tuskin te kaikki olette noin sokeita sarkasmille, jota Kirjoittelijan viestit ovat havaintojeni mukaan noin yhdeksänkymmentäprosenttisesti (ainakin jos ironia luetaan mukaan). Mielestäni tuo on usein hyvä tapa tuoda pointti esille.

Siitä olen samaa mieltä, että sarkasmi on välillä hyvä keino tuoda pointti selville, mutta kuten sinäkin totesit hänen viestit olevan lähes kokonaan sarkasmia ja ironiaa. Näin käytettynä siitä lähtee hohto ja se pointin tuominen jää taka-alalle.

 

[Sako]

IL: Turkki: Euroopan ihmisoikeussopimus jäädytetään hetkeksi

Vissiin ankarampaa toimintaa tulossa, kun etukäteen heitellään suojasavuja. Kidutuksen luulisi pysyvän kohtuudella salassa. Rupeavatko tappamaan?

 

[Saxon-747]

IL: Turkki: Euroopan ihmisoikeussopimus jäädytetään hetkeksi

Vissiin ankarampaa toimintaa tulossa, kun etukäteen heitellään suojasavuja. Kidutuksen luulisi pysyvän kohtuudella salassa. Rupeavatko tappamaan?

Mitähän Mama meinaa kun näyttää siltä että kakkaa on tulossa tuulettimeen.

Itävallassakin näköjään alkaa olemaan tunnelma kohdillaan..


"Ei lupaa tällaisiin tekoihin" - Itävalta kutsuu Turkin suurlähettilään puhutteluun

Kurz tuomitsi myös Turkin hallintoa tukevien mielenosoitukset, joita nähtiin viikonloppuna pääkaupunki Wienissä. Itävallassa asuu noin 300 000 turkkilaista, ja tuhansien mielenosoittajien joukko marssi kaupungin läpi heiluttaen lippuja ja huutaen presidentti Recep Tayyip Erdogania ylistäviä iskulauseita. Jännitteinen tilanne eskaloitui niin, että kurdiravintola joutui tuhotyön kohteeksi.

- Olemme saaneet tietoa, jonka mukaan Erdogania puolustavat mielenosoitukset on määrätty suoraan Turkista. Se on tietysti kestämätöntä, ja haluamme protestoida sitä vastaan, ulkoministeri sanoi.

 

[BigRedCat]

Siitä olen samaa mieltä, että sarkasmi on välillä hyvä keino tuoda pointti selville, mutta kuten sinäkin totesit hänen viestit olevan lähes kokonaan sarkasmia ja ironiaa. Näin käytettynä siitä lähtee hohto ja se pointin tuominen jää taka-alalle.

Jos sarkasmia taitavasti käyttää, niin puolestani palstalla on tilausta vaikka henkilölle jonka viestit olisivat sitä sataprosenttisesti. Kuitenkin oli kumpaa mieltä tahansa, on vähän hassua meuhkata hänen kirjoituksestaan pointti täysin sivuuttaen ja tajuamatta että kyseessä on sarkasmi, kuten pari nimimerkkiä ehti tehdä.

 

[Wiljami]

Jos sarkasmia taitavasti käyttää, niin puolestani palstalla on tilausta vaikka henkilölle jonka viestit olisivat sitä sataprosenttisesti. Kuitenkin oli kumpaa mieltä tahansa, on vähän hassua meuhkata hänen kirjoituksestaan pointti täysin sivuuttaen ja tajuamatta että kyseessä on sarkasmi, kuten pari nimimerkkiä ehti tehdä.

Toisaalta kyseessä oleva palstatoveri ei mielestäni mitenkään hirveän taitava sarkasminsäilänheiluttaja ole, viestinsä ovat lähinnä sarkasmiin verhottua flametusta jossa valitaan sopivin väliajoin kiihkomielinen ääripää jolla pyrkiä saamaan huomiota kanssakirjoittajilta. Hupia toki tajoaa kun aiempien kirjoitustensa perusteella hyvinkin maahanmuuttokriittinen "sarkastisesti" nyt kirjoittava taistelee pää punaisena vastaan huutavia yhtälailla hyvinkin maahanmuuttokriittisiä kirjoittajia vastaan ja argumentit ovat tasoa
"Kulttuuriin kuuluvat raiskaukset on hyväksyttävä!"
-Toivottavasti kulttuurinrikastaja raiskaa sinut!

...
Itävallassakin näköjään alkaa olemaan tunnelma kohdillaan..

"Ei lupaa tällaisiin tekoihin" - Itävalta kutsuu Turkin suurlähettilään puhutteluun

Putinin oppikirjasta suoraan nämä spontaanit mielenilmaukset myös ulkomaissa. Varmasti näitä olisivat toki käyttäneet historian diktaattorit aiemminkin, mutta nykyisin kohdemaissa on riittäviä massoja jotta näille saadaan kunnolla näkyvyyttä ja myös tehoja irti.

 

[Jurvanen]

Parhaimmillaan, kuten juuri nyt, niin huikeeta settiä kyllä.

Se, joka ehtii viimeisenä kehumaan tosi osuvanihkua sarkasmin säilää, joutuu syömään sen keksin? On kyllä niin ihihihi, että joka helvetin ketju pitää tukottaa tuolla vastakkainasettelulla. Mutta mennään niillä sitten. Vaikka eteenpäin.

Asiaan. Kyllä ainakin itselle on jäänyt kuva Turkki-turisteista ihmisinä, jotka menevät auringon, halvan alkoholin ja kivanrauhallisten perhekohteiden perässä matkalle. Jos Turkissa jatkuu epävarma meininki, niin se jo saa pohtimaan muita kohteita (mitä niitä enää jää? Espanja?). Jos vielä alkoholi otetaan yhtälöstä pois, niin karsii ainakin minun mielikuvissa Turkki-turismia oikein urkalla. Ainakin Suomesta.

On kyllä kova keikaus kenkiä yli 30% tuomareista ja suuri osa (?) opetuksen pääjehuista noin viikossa. Ja siihen kun lisätään jo aiemmin "korjailtu" median asema, yleinen sotilasrähinä ja oma pikku väestöryhmä, jota syrjitään oikein urakalla, niin tätä maata ei kyllä tee EU-kelpoiseksi edes Valavuori.

 

[Sako]

Turkey wakes up to tax hikes on alcohol, tobacco and electricity in New Year - ECONOMICS

En tiedä, että näkyykö alkoholin hinta vielä turistien kulutuksessa, mutta aika tiukkaa korotusta on pukannut.

 

[finnjewel]

En tiedä kuinka laajasti on uutisissa ollut, mutta jo ennen Turkin "putsh"-kumousta kävi ilmi, että Turkki on seulonut maassa olevia (miljoonia) pakolaisia ja pyrkii estämään akateemisesti koulutettuja sellaisia jatkamasta matkaansa eteenpäin Länsi-Eurooppaan.

 

[Saxon-747]

En tiedä kuinka laajasti on uutisissa ollut, mutta jo ennen Turkin "putsh"-kumousta kävi ilmi, että Turkki on seulonut maassa olevia (miljoonia) pakolaisia ja pyrkii estämään akateemisesti koulutettuja sellaisia jatkamasta matkaansa eteenpäin Länsi-Eurooppaan.

Tämmöistä on tullut jossain minullakin vastaan. Samoissa yhteyksissä on ollut että Erdolla on jo valmiina Turkin kansalaisuus 300 000 syyrialaiselle.. näistä tuskn löytyy yhtäkään sekulaaria.

 

[Rainer Zufall]

Tampereen islamin yhdyskunnan puheenjohtajana toimiva Mustafa Kara on vastenmielinen tapaus. Mies liputtaa avoimesti Turkin puhdistusten ja islamin lain mukaisen kuolemanrangaistuksen puolesta tavalla, jota jopa Vihreiden kansanedustaja Olli-Poika Parviainen katsoo aiheelliseksi kritisoida.

Nyt olisi Tampereen maltillisilla muslimeilla (joita kuulemma on suurin osa muslimeista kaikkialla) mainio paikka todistaa se maltillisuutensa, pistää puheenjohtajansa vaihtoon ja teilata samalla tällainen vihapuhe. Toivottavasti yhteisön sisältä löytyy henkilöitä, jotka uskaltavat nostaa kissan pöydälle ja haastaa istuvan puheenjohtajan. Niin tuskin kuitenkaan tapahtuu, koska samallahan tulisi haastaneeksi Koraanin opit, ja sellainen touhu päättyy harvoin hyvin.

Turkissa syntynyt Kara sättii mediaa: "Annetaan ymmärtää, että Turkissa olisi kamala tilanne" - Aamulehti

Kansanedustaja tyrmää Tampereen islamin yhdyskunnan puheenjohtajan ihmisten virukseksi kutsumisen - Aamulehti

 

[kahden suunnan sentteri]

Tänä vuonna Suomen tiedekustantajien liiton tunnustuspalkinnon saanut politiikasta.fi ja Johanna Vuorelma avaa sitä, kuinka Erdoganin nousu yksinvaltiaaksi on islamilaisesta sivumaustaan huolimatta loppuviimein seurausta samasta paskasta kuin ahdasmieliset populistiset liikkeet kaikkialla muuallakin (lista on valitettavasti liian pitkä mutta trump, brexit, persut jne.).

Turkin poliittisen kehityksen taustalla on muutakin kuin islam - Politiikasta.fi

Mikael Jungner muotoilee toisella tapaa.

Ihmiskunnan ongelmat johtuvat suureksi osaksi siitä, että vähemmistö ihmisistä on avarakatseisia älykköjä. Siis sellaisia jotka suhtautuvat muihin ihmisiin sallivasti ja ovat samalla kiinnostuneita eri näkökulmista ja faktoista. Ymmärtävät maailman monimutkaisia syy-seuraus -suhteita.
Suurin osa ihmisistä on jotain muuta. Kapeakatseisia tai vähemmän eri näkökulmasta kiinnostuneita. Epäileväisiä. Varovaisia. Maailman monimutkaisia syy-seuraus -suhteita ymmärtämättömiä.
Tiedän että moista ei saa sanoa ääneen. Turkki, Trump, Brexit ja monet muut ilmiöt kuitenkin puhuvat puolestaan. Nuo eivät synny ilkeän vähemmistön juonista. Nuo syntyvät tyhmän enemmistön tonttuilusta.
Kun asiat menevät pieleen, kyse on usein siitä, että joku karismaattinen hahmo saa tuon hitaammalla käyvän enemmistön innostumaan jostain älyttömästä. Uskomaan että faktoilla ei ole väliä, että älymystö kusettaa kansaa ja että on täysin ok olla tyhmä ja tietämätön.
Silloin ymmärtämättömistä tulee vihaisia. Tuosta vihasta ne sodat, vainot ja murhenäytelmät sitten lähtevät.
Voiko tähän vaikuttaa? Epäilen että huonosti. Kun kollektiivinen tyhmyys ylittää tietyt mitat, sitä on vaikea enää pysäyttää. Turkissa näemme tuon nyt kirkkaimmillaan. Brexitissä ja Trumpissa on hiukan samaa ilmiötä. Kuten myös suomalaisessa rasismissa, joka kukkii tänään valtoimenaan. Vaikea noita on pysäyttää, kun ne on kerran liikkeelle saatettu.
Mitä sitten pitäisi tehdä? Herättää uteliaisuutta, vaalia empatiaa, rohkaista vuorovaikutukseen. Avarakatseinen älykkö kun ei ole niinkään peritty ominaisuus, se on pikemminkin itse hankittu ominaisuus.
Mikä parasta, lastentarhat ja peruskoulun ala-asteet ovat pullollaan avarakatseisia älykköjä. Tuota intohimoa kun vaalii, saattaa asetelma tulevaisuudessa muuttua.

 

[Sako]

Erdoganin puhdistusten vaikutukset tulee esiin viiveellä. Mun veikkaus on, että Turkki on tiukka islamistinen valtio 2 vuoden kuluttua ja kalifina heiluu Erdogan hyvin suurilla valtasoikeuksilla. Toisin ajatteleminen on terrorismia.

Miten meinaavat saada turismin ja sitä kautta alkoholin säilymään elinkeinoelämän huipulla, kun islamismi tunkee esiin?

 

[mjr]

Tuskin te kaikki olette noin sokeita sarkasmille, jota Kirjoittelijan viestit ovat havaintojeni mukaan noin yhdeksänkymmentäprosenttisesti (ainakin jos ironia luetaan mukaan). Mielestäni tuo on usein hyvä tapa tuoda pointti esille.

Joo, ei ole.

 

[BigRedCat]

Joo, ei ole.

Eivät siis ole enimmäkseen sarkasmia? Vai eikö se minun mielestäni ole hyvä tapa tuoda pointtia esille? Uskoisin kyllä tietäväni oman mielipiteeni sinua paremmin.

Eihän sarkasmi toki niin toimi silloin kun lukijat eivät sitä tajua. Usein, muttei toki aina, se kertoo kuitenkin enemmän lukijoista kuin kirjoittajasta (tai Kirjoittelijasta).

 

[Sako]

Sarkasmi on tällaisella palstalla sellainen taitolaji, että harvempi siihen pystyy.
--
Turkissa on nykyään uudet islamilaiset normit oikeudenkäytössä ja niissä on vahva Erdoganin maku mukana.
Amnesty: Vakuuttavia todisteita pidätettyjen kidutuksesta Turkissa - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Mun veikkaus on se, että kaikki muu poliittinen toiminta paitsi Erdoganin tukeminen, on terrorismia, kun poikkeustila päättyy. Terrorismi tuottaa sanktioksi pidätystä ja kidutusta vähintään ja kidutetun tunnustuksen jälkeen oikeusistuimen sanktion.

 

[mjr]

Eihän sarkasmi toki niin toimi silloin kun lukijat eivät sitä tajua. Usein, muttei toki aina, se kertoo kuitenkin enemmän lukijoista kuin kirjoittajasta (tai Kirjoittelijasta).

No, minusta sarkasmi on vähän kuin chili - hyvä mauste ruoassa. Mutta ruoka joka on 90-prosenttisesti chiliä, ei enää toimi. Tai ole ruokaa. Eikä välttämättä ole ihme, että on jatkuva joukko näitä kirjoittajia, jotka eivät tajua, että kysymyksessä on nicki, joka 90-prosenttisesti kirjoittaa päinvastoin kuin mitä ajattelee, ja rupeaa väittelemään hänen kanssaan ikään kuin mies olisi tosissaan. En tajua mitä ihmeen järkeä tuollaisessa käyttäytymisessä on. Minusta se on lähinnnä keskustelun systemaattista sabotointia - kai lähinnä siksi että se on sitä.

 

[heikkik]

Tänä vuonna Suomen tiedekustantajien liiton tunnustuspalkinnon saanut politiikasta.fi ja Johanna Vuorelma avaa sitä, kuinka Erdoganin nousu yksinvaltiaaksi on islamilaisesta sivumaustaan huolimatta loppuviimein seurausta samasta paskasta kuin ahdasmieliset populistiset liikkeet kaikkialla muuallakin (lista on valitettavasti liian pitkä mutta trump, brexit, persut jne.).

Turkin poliittisen kehityksen taustalla on muutakin kuin islam - Politiikasta.fi

Mikael Jungner muotoilee toisella tapaa.

Pöh, pöh, yrittäisit edes hiukan ajatella omilla aivoillasi. Tälläiset mikaeljungerit ja muut elitistit yrittävät vakuuttaa lukijoilleen ja kuuntelijoilleen, että heillä on hallussaan tie, totuus ja elämä ja kun heidän oppejaan noudatetaan, niin taivas laskeutuu maan päälle. Ongelmana vaan taitaa olla, että heidän "vapautetaan maailma"-opeillaan helvetin ison osan länsimaisten yhteiskuntien jäsenistä elämisen taso tulee laskemaan eikä nousemaan. Minkä ihmeen takia länsimaiden alemman keskiluokan ja ylemmän työväestön kannattaisi kuunnella jungereita ja stubbeja ja eu-uskovaisia, kun nykytilanteen perusteella "vapauttaminen" tarkoittaa heidän elinolojen huononemista eikä parantumista? Et ole ikinä kuullut sellaisesta ilmiöstä, että viime vuosien aikana globaali varallisuus on keskittynyt? Että rikkaat ovat rikastuneet ja keskiluokka menettänyt asemiaan? Et kai sinä ole niin vitun tyhmä, että uskot nykyisen eliitin - eli juuri näiden jungerin ja stubbin kaltaisten niljakkkaiden - luopuvan vapaaehtoisesti saavuttamistaan asemista? Totta kai he julistavat perinteistä vallassaolevan eliitin ja muiden "etujoukkojen" sanomaa: "Vittuun yleinen ja yhtäläinen äänioikeus ja taloudellinen oikeudenmukaisuus - älkää te tyhmät ja köyhät enemmistön edustajat kyseenalaistako meidän oppejamme, vaan kyllä me tiedämme mikä teille on parasta. Tai jollemme me sitä nyt ihan sata prosenttisen tarkkaan tiedä, niin emme me siitä ainakaan niin hirveästi välitä, sillä kyllä tiedämme mikä on meille parasta!".

Kyllä saa olla aika saatanan tyhmä ja sokea, jollei tajua ja näe, että tässä populistisessa liikehdinnässä on kyse taistelusta vallasta ja taloudellisista eduista, eikä mistään hyvän ja pahan välisestä ikiaikaisesta kamppailusta. Tervetuloa konservatiivien vastaisku, haistakaa paska ylimieliset elitistit ja teidän sumutukseenne uskova ja sanomaanne jakava ihmissakki!

 

[bebeto]

Tänä vuonna Suomen tiedekustantajien liiton tunnustuspalkinnon saanut politiikasta.fi ja Johanna Vuorelma avaa sitä, kuinka Erdoganin nousu yksinvaltiaaksi on islamilaisesta sivumaustaan huolimatta loppuviimein seurausta samasta paskasta kuin ahdasmieliset populistiset liikkeet kaikkialla muuallakin (lista on valitettavasti liian pitkä mutta trump, brexit, persut jne.).

Turkin poliittisen kehityksen taustalla on muutakin kuin islam - Politiikasta.fi

Mikael Jungner muotoilee toisella tapaa.

Erinomainen kirjoitus Vuorelmalta ja hyvää pohdintaa myös Jungnerilta. Olen jo pitkään ihmetellyt tätä populismin ja kansallismielisyyden nousua joka puhuttelee etenkin tuota heikompaa ainesta. Kaipa se niin on että syyllistä siihen omaan tilanteeseen on helpompi etsiä kaikkialta muualta kuin peilistä. Tähän massaan populistinen puhe uppoaa kuin kuuma veitsi voihin. Keskiluokan köyhtyminen länsimaissa on varmasti yksi syy populistien menestyksessä. Luulisi että tänä aikana, kun informaatiota on saatavilla rajattomasti, ihmiset tunnistaisivat katteettomat populistiset puheet ja lupaukset mutta mitä vielä.

ps. tuossa yläpuolella on tekstiä jonka tyyppisiin kirjoittajiin populistien, kuten Soini ja Trump, puheet uppoavat kuin se kuuma veitsi voihin.